Zé siiiiiiiiii!!!!!!!!!
Sujet commencé par : jelly bully bean - Il y a 162 réponses à ce sujet, dernière réponse par dtuPar jelly bully bean : le 13/05/11 à 16:53:33
| Et si le JU , pouvait etre efficace parce que le cheval comprend ? |
Par jelly bully bean : le 13/05/11 à 16:58:36
| J'ai vu dernierement Aquilae, qui a expliqué un peu sa facon de faire , de ce qu'elle appel son JU ... Cela ne vous a pas interpelé? |
Par jelly bully bean : le 13/05/11 à 17:03:24
| Si c'est comme on dit , un syndrome du machin , alors tout le monde est en mesure d'obtenir un cheval parfait ? non? tout les chevaux sans exception deviendraient PARFAIT , non? seulement ceux qui ont été assez traumatisé ou ceux qui échoureraient et qui ne seraient pas PARFAIT aurait juste pas été assez traumatisé? donc , si je comprends bien l'astuce il faut savoir traumatiser INTELLIGEAMENT pas juste suffisament ? et si c'Est trop ca donne quoi? |
Par jelly bully bean : le 13/05/11 à 17:07:59
| si nous métions un peu de coté cette superbe hypothese qui rend finallement tout le monde a niveau de Monty Roberts , Hoffman et Lyons , tout le monde sans exception , meme qui n'a, jamais vu un cheval de sa vie ... Que resterait-il? Message édité le 13/05/11 à 17:08 |
Par filou95 : le 14/05/11 à 08:03:26
| Dire merci | Et me*de , faut plus qu'on soit gentil  |
Par dtu : le 14/05/11 à 08:55:28
| Dire merci | bon puisque tu voulais que je passe me voilà mais tu va être décu ... car je connais pas le JU ... comme je ne connais rien des 7 jeux de parelli etc etc ... je n'ai jamais eu de réel difficultés pour débourrer les cv ni pour travailler mes cv ... donc je ne me suis pas interressé à tout ca ... Bien, je ne suis pas d'une grande aide et voilà pourquoi je n'interviens pas .... maintenant remets le JU d'aquilà car je sais plus où il est et me rappel plus vraiment le contenu comme ca en le relisant j'aurais peu être un avis... |
Par Aquilae : le 14/05/11 à 12:17:06
| Dire merci | Je sais pas encore en quoi il a interpelé Jbb hein alors je me décharge de toute responsabilité envers les gens que ca pourrait choquer et qui feraient un infarctus ou une syncope en lisant cela ! |
Par Aquilae : le 14/05/11 à 12:17:59
| Dire merci | Je m'autocite (ca fait mégalo j'aime bien) "Je sais pas Pirou.. Quand j'ai commencé à m'intéresser à "quelles techniques pour faire sortir un cheval de sa coquille ?" on m'avait offert la biographie de Roberts et, quelle que soit la dose de vrai et de faux qu'il y avait dedans, j'avais été tentée de m'essayer au join-up. Sauf que comme le technique me semblait un peu brutale psychologiquement (après tout, que savait on du choc émotionnel produit en renvoyant subitement un cheval à l'état de poulain qu'on chasse de son troupeau sans justification ?) je faisais ça plus soft, j'étais attentive aux signes mais je ne me focalisais pas sur leur présence, je poussais un peu le cheval jusqu'à ce qu'il change certains comportements, par exemple un cheval qui fait demi tour vers l'extérieur, j'attendais qu'il prenne la décision de tourner en me faisant face, au contraire un cheval qui me faisait toujours face, j'attendais de lui qu'il fasse un changement de main en tournant vers l'extérieur. Et quand je les sentais assez attentifs, le rappel se faisait facile et je pouvais engager une forme de dialogue un peu plus "nue" tu vois ce que je veux dire ? Bon du coup, c'est peut-etre pas exactement du Join Up, mais ce dont je suis sûre, c'est que ma technique elle n'a jamais abîmé le cerveau de mes chevaux.. Je mets très peu de pression aux chevaux que je sens stressés ou renfermés sur eux mêmes, je cherche pas à aller vite mais à décoder la personnalité du cheval en le regardant bouger autour de moi et je suppose qu'il fait de même pendant ce temps là... " |
Par PIROU : le 14/05/11 à 13:20:52
| Dire merci | Bon du coup, c'est peut-etre pas exactement du Join Up, non ce n'est pas exactement un ju  le JU c'est celui de MR alors bien sur un peut jouer sur les mots . |
Par Janedu28 : le 14/05/11 à 13:29:25
| Dire merci | L'avis de l'éthologue JC Barrey sur le JU : Lien  Si le but est un cheval lobotomiser...c'est comme ça qu'on le obtint.  |
Par jelly bully bean : le 14/05/11 à 15:30:08
| Et me*de , faut plus qu'on soit gentil gentil comme moi filou95!!!!!!!!!!!!!  mais merci quand meme de me dire ou tu en es ... de ce que tu crois avoir compris de moi. |
Par jelly bully bean : le 14/05/11 à 15:44:20
| non ce n'est pas exactement un ju le JU c'est celui de MR alors bien sur un peut jouer sur les mots . le JU de MOnty c'est lequel? CElui qui a été fait pas quelqu'un qui porte une cagoule chez BArrey ? Peut-on avoir le nom de celui-ci , qu'on puisse lui breveter le syndrome de machin? |
Par jelly bully bean : le 14/05/11 à 15:48:10
| MOi si demain matin j'étais un scientifique sérieux et que je voudrais vraiment produire des résultats fiable sur le JU , j'inviterais déja celui qui l'a breveté a venir me le faire pour mes études , non? Je prendrais un ( clown ) pour le faire ? quel honneteté a couper le souffle ... je comprends que qui se ressemble s'assemble ... |
Par jelly bully bean : le 14/05/11 à 15:48:47
| PIROU va nous faire la preuve que le JU de MOnty de ressemble en rien a ce que Aquilae a écrit . |
Par PIROU : le 14/05/11 à 18:01:35
| Dire merci | le JU de MOnty c'est lequel? CElui qui a été fait pas quelqu'un qui porte une cagoule chez BArrey ? JBB parle de ce que tu connait , quel honneteté a couper le souffle ... et arrete de traiter les gens de malhonnete . PIROU va nous faire la preuve que le JU de MOnty de ressemble en rien a ce que Aquilae a écrit . pirou n'a pas besoin de faire la preuve , il suffit de lire le livre de MR pour savoir ce qu'est qu'un JU. et de plus je ne vois pas pourquoi on continuerai a parler encore et encore du ju , alors que sur ce forum pleins de topic en parle . si je JU te convient pratique le avec tes chevaux , c'est pas mon PB moi je trouve qu'il y a des façons bien plus agreables pour (apprivoiser un cheval) je dis apprivoiser , parce que MR a mis cette méthode au point pour debourrer des chevaux (sauvages) a grande echelle . moi je me suis toujours dis que a partir du moment ou on peut amener un cheval dans un manege ou un rond de travail, c'est que ce cheval connait l'homme , il na donc pas besoin de faire un ju pour le soumettre . Message édité le 14/05/11 à 18:02 |
Par Kickass : le 14/05/11 à 18:11:36
  Déconnecté | JBB parle de ce que tu connait , Mais non Pirou..... jbb ne parle jamais des choses qu'il connait et qu'il sait. Il parle que de ses croyances et ses fantasmes. C'est deja quelque chose tu ne trouve pas ?! |
Par Janedu28 : le 14/05/11 à 19:53:07
| Dire merci | moi je trouve qu'il y a des façons bien plus agreables pour (apprivoiser un cheval) Un animal sauvage s'apprivoise, un animal domestique s'éduquer. Le minimum pour parler de ethologie est avoir un bon vocabulaire et pas raconter des aneries comme ça. Merci.  |
Par PIROU : le 15/05/11 à 13:23:33
| Dire merci | oui jane , et c'est pour ça que j'ai mis apprivoiser entre parenthèses , et tu a pu remarquer aussi que j'ai mis sauvage entre parenthèses . car des chevaux sauvages a apprivoiser il y en a tres peu , surtout en france ! si tu a bien lu tu a pu aussi lire ça : je dis apprivoiser , parce que MR a mis cette méthode au point pour debourrer des chevaux (sauvages) jane en aneries , je contate que toi aussi tu es tres fort (e). |
Par jelly bully bean : le 15/05/11 à 14:48:36
| il suffit de lire le livre de MR pour savoir ce qu'est qu'un JU. |
Par Kickass : le 15/05/11 à 15:03:20
| Déconnecté | il suffit de lire le livre de MR pour savoir ce qu'est qu'un JU. et il suffit de regarder les X-Files pour savoir que des ovni's existes |
Par Janedu28 : le 15/05/11 à 15:54:09
| Dire merci | J'aurai du corrigé "sauvage" aussi, parce que c'est faux aussi: Il agit de chevaux feraux. Ce autre choses, parce qu'ils ont les gène d'un animal domestique et pas les gène d'un animal sauvage. Personellement je croit il est difficile de lobotomiser un vrai cheval sauvage avec un JU, parce qu'il se defend jusque a la mort contre la soumission. Tu n'a pas ecouter JC Barrey jusque à la fin. |
Par jelly bully bean : le 15/05/11 à 17:01:49
| Donc si a partir du jour un , le JU enseignerait au cheval a analyser le monde sous un autre angle ? Si dresser serait en fait que de faire croitre la partie pensante du cheval? |
Par Aquilae : le 15/05/11 à 17:07:04
| Dire merci | Et qu'en est-il du JU appliqué à la biche dans son livre ? Bon, on s'en balance que ce soit vrai ou faux, le tout c'est qu'il appelle ca quand même un JU et que le procédé met beaucoup beaucoup moins de pression à l'animal, ne se déroule pas dans un espace clos etc.. Ce que je trouve intéressant, c'est que cette histoire, vraie ou fausse, montre que Roberts n'a pas forcément la même vision du JU que celle qu'on adopte quand on lit simplement le protocole.. |
Par PIROU : le 15/05/11 à 18:27:14
| Dire merci | J'aurai du corrigé "sauvage" aussi, parce que c'est faux aussi: Il agit de chevaux feraux oui jane et un cheval feral est un cheval qui vie a l'etat sauvage . mais au depart c'etait des chevaux domestique . tu pense me l'apprendre ? tu veux prouver quoi ? Tu n'a pas ecouter JC Barrey jusque à la fin. je l'ai ecouté et contrairement a toi il a des choses tres interessantes a dire . il suffit de lire le livre de MR pour savoir ce qu'est qu'un JU. jbb c'est quoi qui te fait rire ??? |
Par Janedu28 : le 15/05/11 à 19:15:52
| Dire merci | tu veux prouver quoi ? Un animal domestique à état sauvage n'a pas les meme gène qu'un animal sauvage. En je croit que un JU est impossible avec un animal sauvage. Alors il est important de dire qu'un fait des JU sur des chevaux féraux et non sur les chevaux sauvages. Sinon on fait honneur au JU qu'il ne meriter pas. |
Par jelly bully bean : le 15/05/11 à 23:12:11
| jbb c'est quoi qui te fait rire ??? bein on attend tes explications sur le JU |
Par PIROU : le 16/05/11 à 00:35:41
| Dire merci | bein on attend tes explications sur le JU JBB si tu veux les explication sur le JU fait et mis au point par MR , tu relis le livre de MR . je ne vais pas faire ce que toi tu a l'habitude de faire, reciter un livre . |
Par jelly bully bean : le 16/05/11 à 01:03:09
| Ou bien t'a rien lu? Ou encore tu comprends pas ce que tu lis ? je l'ai ecouté et contrairement a toi il a des choses tres interessantes a dire . Donc ce que Janedu28 a appris de Donald Newe n'est pas interessant ? |
Par jelly bully bean : le 16/05/11 à 01:12:38
| je ne vais pas faire ce que toi tu a l'habitude de faire, reciter un livre T'es HONNETEMENT le francais le plus brillant que j'ai pu parler, tu sais sans lire un livre que le le livre ne t'apprendra rien et en plus tu sais meme que je récite des livres que tu n'as pas lu! applaudissement SVP!!!!!!!!!!!!!! |
Par Kickass : le 16/05/11 à 01:30:27
| Déconnecté | Donc ce que Janedu28 a appris de Donald Newe n'est pas interessant ? Pour bien connaitre le travail de quelqu'un, il faut un petit peu de plus que seulement avoir des croyances, de surfer sur le net, de lire un livre et mélanger tout ça avec un imagination fleurissante. Mais pour l'instant les "explications" de "janedu28,lol" ont la même "valeur" que tes "explications" jbb au sujet de Tom Dorrance, par exemple. Veux dire : valeur = zéro ! |
Par jelly bully bean : le 16/05/11 à 01:37:44
| Tu fais quoi de différent toi ? Tu apportes des preuves irréfutables ? Janedu28 te damme le pion a 300km/h pour expliquer la philosophie de monsieur Newe ... Donc lui faire honte prouve que tu en sais plus qu'elle qui lui rend homage ? |
Par jelly bully bean : le 16/05/11 à 01:43:42
| Je suis sur que dtu nous repetera volontairement ce qu'il pense de tes "explications". Le cordéo c'est bon. Le reste c'est mal. Mais pour l'instant les "explications" de "janedu28,lol" ont la même "valeur" que tes "explications" jbb au sujet de Tom Dorrance, par exemple. Veux dire : valeur = zéro ! Mr Newe doit en rigolé ! |
Par jelly bully bean : le 16/05/11 à 01:44:58
| C'est aussi certain que sa le fait rigolé qu'un pretendu precheur de sa parole ici est incapable d'expliquer à dtu les bases de son travail. bravo kickass |
Par Kickass : le 16/05/11 à 02:53:48
| Déconnecté | LOL jbb t'as raison..... Pour quelqu'un qui prends la auto-biographie fictive de Mr Menteur Roberts comme un récite des faits réel. Les dites explications donner par "janedu28,lol", sur la philosophie d'un personne, "qu'elle" ne connaisse pas plus que toi ....sont, sans le moindre doute, aussi très crédibles. |
Par jelly bully bean : le 16/05/11 à 03:06:03
| C'est dans ta tete kickasss... peut-etre que Monty lorsqu'il a parlé par exemple de James Dean , il voulait juste vérifier si le lecteur etait juste assez WISE pour démeller le FICTIF du réel... comme les rares ici qui sont arrivé a m'apprécier ... |
Par jelly bully bean : le 16/05/11 à 03:08:01
| Les dites explications donner par "janedu28,lol", sur la philosophie d'un personne, "qu'elle" ne connaisse pas plus que toi ....sont, sans le moindre doute, aussi très crédibles. la seule et unique personne qui pourrait écrire ca , c'est Donald Newe lui-meme alors tu le laisses tranquil , tu lui as assez nuit alors dégage une fois pour toute. Donald est un homme bien. |
Par Kickass : le 16/05/11 à 03:28:44
| Déconnecté | |
Par jelly bully bean : le 16/05/11 à 04:39:31
 : D |
Par jelly bully bean : le 16/05/11 à 04:41:05
| si jamais tu as besoin d'aide tu me le demandes hein, j'Ai tout ce qui faut pour T'aider ... |
Par PIROU : le 16/05/11 à 09:23:23
| Dire merci | T'es HONNETEMENT le francais le plus brillant que j'ai pu parler, tu sais sans lire un livre que le le livre ne t'apprendra rien non jbb je sais quand un livre m'apprend quelque choses , et je sais quand il ne m'apprend rien , alors bien sur c'est apres l'avoir lu . mais lis un peut les topic , tu verra que je n'ai jamais dis que je ne lis pas .. |
Par dtu : le 16/05/11 à 09:50:14
| Dire merci | Dans le fond ... à part Aquila qui à donner sa facon de faire ... tous ceux qui sont intervenu .. n'ont rien expliqué et sont venus que pour critiquer alors qu'apparament ils ont tous leur idées du JU Moi je ne peux pas en parler car je ne connais pas le JU ... donc je m'attendais à ce que tous les spécialistes expliquent ... .. mais NON ... Moi j'intervient car j'aimerais savoir ce qu'est le JU de x,y,z.. et j'ai pas envie de lire les livres ...car j'ai pas le temps et le temps libre que j'ai je préfère le passer à mes passions ... Mais durant la journée j'ai un peu de temps pour venir lire le forum .. donc plutot que de venir dire le JU c'est bien c'est mal .. on en a déjà parlé et que cela ne vous interesse plus d'en parler Bah alors ne venez pas sur ce post ... ou alors s'il vous intérresse donnez votre vision et argumentez .... C'est simple non ...  Message édité le 16/05/11 à 09:50 |
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