Ou en êts vous avec vos "R"?
Sujet commencé par : quasimir - Il y a 2283 réponses à ce sujet, dernière réponse par walou5 personnes suivent ce sujet.
Par quasimir : le 28/03/09 à 11:52:38
| Dire merci | tout est dans le titre. |
Par noémmie : le 10/07/09 à 21:51:44
| Dire merci | Je comprends bien ce que vous voulez me dire, se remettre en question, tous ça, ca me pose pas de problème au contraire je suis ouverte à toutes suggestions, mais rien que là vous venez toutes les deux d'écrire quelques chose qui n'est pas, ce n'est pas du piaffé qu'il veut lui apprendre, je l'ai dit X fois, mais vous ne lisez pas entièrement ce que j'ai mis  , c'est pour travailler le dos, c'est ce qu'il nous a dit biensure, mais ce n'est surtout pas pour du piaffé, sur la vidéo j'ai mis qu'on obtenait un piaffé quand le cheval abaissait la croupe, mais ce n'est pas comme cela qu'il faut apprendre le piaffé (d'ailleurs il nous l'a pas appris et n'a pas l'intention de le faire), c'était un stage de dressage, ce n'est pas mon moniteur, par contre ma monitrice apprend également avec lui et elle est spécialisé dans cette discipline.Je voulais savoir monté, mais je ne voulais pas de club et malheureusement je n'ai personne d'autre pour m'apprendre à monter correctement, donc je sais qu'en faisant du dressage, mais doucement à cause de son jeune age, elle me corrige sur ma position et autre.  |
Par westhani : le 11/07/09 à 13:36:50
| Dire merci | bah, franchement, on ne comprend même pas ce qu'il veut lui apprendre : il ne veut pas qu'il avance mais il le fait cravacher derrière et sur le dos.....je ne suis pas spécialiste en dressage, mais met la vidéo sur la forum dressage pour voir puisque tu semble dire que ce mec est un pro de la discipline.... Tu veux apprendre à monter mais là tu fais un stage de dressage, ce n'est plus juste apprendre à monter, c'est apprende à son cheval et se spécifier dans une discipline, et pour ton cheval et toi, je pense que c'est trop tôt. |
Par Sanco : le 11/07/09 à 14:53:33
| Dire merci | C'est clair Noémmie, nous ne sommes en aucun cas là pour te juger, ni ton professionnel d'ailleurs. Qui sommes nous pour le faire ?! En revanche, de part notre expérience et notre vécu, nous pouvons : - Donner notre avis, - Partager nos ressentis, - Donner nos méthodes, - Analyser ce qui, selon nous, va ou ne va pas, - Te conseiller si tu le souhaites et si tu es ouverte à ça, - Etc ... Il ne s'agit pas de dire c'est nul ou c'est n'importe quoi mais plutôt "Selon moi, c'est "nul" parce que ..." et détailler notre argumentation. J'ai, pour ma part, analyser (brièvement et en fonction des films que tu as mis) les méthodes du pro et l'attitude de ton cheval. En rien, je ne me suis permise de mettre en doute ton amour pour ton cheval ou ton désir de bien faire. Mais, à un moment, il faut appeler un chat, un chat. Je me permet donc une question. Comment un cavalier qui se lance à dresser un tout jeune cheval de 4ans, se retrouve à faire des stages où de telles méthodes sont appliquées ?? Je veux dire par là que pour se lancer dans le dressage d'un jeune, c'est qu'implicitement et normalement, le cavalier a atteint un certain niveau, qu'il a une expérience , un vécu et à pas mal bourlingué dans le monde du cheval. Alors, partant de ce constat, comment fait'on pour ne pas voir les incohérences des méthodes proposées ?? Autre exemple que celui de l'exo d'abaissement des hanches : je ne sais plus dans quelle vidéo j'ai vu ceci (le film sur le post ou un film sur ton profil Youtube) mais ce fameux professionnel se met en tête de mettre à genoux un cheval. Il dit frapper l'antérieur à la cravache pour faire comme les chevaux entre eux. Ils se mordent pour se mettre à genoux. Sait'il que ceci n'est pas tjrs un jeu ? Que les entiers s'attaquent de cette manière ? Et à nouveau, lorsqu'il demande la mise à genou, je vois un cheval en incompréhension totale, qui s'accule et qui finit par donner son genou. Je me demande donc si le cheval, à nouveau, prend ça pour un jeu ou pour une attaque. Bref, tout ceci pour dire, qu'en voyant tout ça, je me demande comment (avec un niveau adéquat pour le dressage d'un jeune) on fait pr ne pas se rendre compte de ttes ces incohérences. Et ceci n'est que mon humble avis, j'espère ne pas avoir trop parlé, ni trop vite, je ne veux en aucun cas te blesser mais juste te mettre en garde et te faire réfléchir. Comme j'aime qu'on me fasse réfléchir lorsque je ne sais pas ou que je me trompe |
Par pitichat83 : le 11/07/09 à 15:21:35
| Dire merci | Moi je n'ai toujours pas comprit comment cet exercice lui fait travailler son dos ?C'est pas une critique mais j'ai vraiment pas compris ce qu'il faisait ??? En plus je pense qu'il y a certainement d'autres exercices moins pénible pour le cheval pour lui faire travailler son dos (je dis moins pénible dans le sens où là ton cheval ne comprend pas, est sur la défencive et que ça a l'air vraiment inconfortable pour lui) |
Par Sanco : le 11/07/09 à 15:44:45
| Dire merci | Le rassemblé (avec donc abaissement des hanches) est le but ultime du dressage. Le cheval est alors parfaitement élastique, prêt à "bondir", entièrement disponible et actif. Dans cet "état de grâce" effectivement le cheval utilise parfaitement son dos. C'est donc ce que veut probablement faire le M. Massé. Seulement il ne s'agit pas d'un moyen mais d'un but. Le rassemblé est un but, THE BUT même !!! Il n'est pas question de l'obtenir en tirant et poussant .. de surcroit à plusieurs. Il s'agit de l'aboutissement d'un long travail. |
Par pitichat83 : le 11/07/09 à 15:48:43
| Dire merci | Merci pour ces précisions Sanco parce que j'y connais pas grand chose en dressage, et d'un oeil "novice" je ne comprenais vraiment pas son exercice, vu qu'en plus le cheval n'a pas l'air d'effectuer l'exercice comme il devrait (je me trompe ?) peut etre qu'avec un cheval avec plus d'expérience j'aurais mieux compris l'exercice. Par contre je me demandais Noemmie c'était un stage pour des jeunes chevaux ou bien c'était des chevaux de tout ages ? |
Par Sanco : le 11/07/09 à 16:07:14
| Dire merci | Petitchat : le fait d'abaisser les hanches, de rassembler le cheval n'est pas un exercice à proprement parlé. Le cheval ne peut donc pas comprendre, de surcroit un tout jeune cheval. Le rassemblé est le but ultime à atteindre en dressage, pas un exercice isolé, c'est une finalité ! |
Par noémmie : le 11/07/09 à 20:40:03
| Dire merci | Par contre je me demandais Noemmie c'était un stage pour des jeunes chevaux ou bien c'était des chevaux de tout ages ? C'était un stage pour tout âges, il connaissait l'age de Radja, mais pour moi il savait ce qu'il faisait, maintenant je doute un peu, vu vos réactions.  Sanco, c'est bien cela qu'il essayait d'effectué, mais il nous disait que c'était normal leur réaction car c'était les 1ère fois, avec d'autre chevaux du stage qui ont déjà fait, cela dépendait du cheval, mais certains ne réagissait pas comme Radja, il le faisait presque, mais j'avoue avec de la défensive également.  C'est vrai que le but de mes cours étaient tout d'abord de savoir monté à cheval, je n'ai pas commencé immédiatement avec Radja, c'est des filles qui ont un bon niveau qui l'on d'abord travaillé, moi je travaillais avec des chevaux qui avaient de l'expérience. Mais je faisais des balades avec lui sans trop de problèmes, j'ai commencé réellement les cours avec lui depuis le mois de mars. Mais c'est vrai que j'avoue que notre monitrice est penché sur le dressage et obstacle, l'obstacle pas pour moi, je regarde les autres le faire et certaines le font un petit peu avec Radja. Mais aujourd'hui, que dois je faire alors ? Moi je veux juste monté correctement et apprendre mieux, mes positions, et j'aurai du mal à dire à ma mono, j'arrête le dressage et je veux juste savoir monté correctement surtout que maintenant on a installé un climat amical et que je sais qu'elle a besoin de faire des cours pour s'en sortir financièrement. On a le même âge quasiment pas évident de lui faire comprendre cela, pensez vous qu'elle puisse simplement m'apprendre à monter correctement sans faire de dressage.  Je dois dire que j'ai ce que je voulais, aujourd'hui plus de soucis en extérieur, je monte rênes longues, je m'en sort bien, ses écarts, ses pitreries, j'arrive à le maîtriser, mais j'ai encore des difficultés au galop, ca va je me débrouille tout de même, mais je dois être moins crispé, je ne suis pas encore très à l'aise. Voyez ma situation n'est pas facile et c'est vrai que depuis quelques temps les cours de dressage me gave un peu. |
Par pitichat83 : le 11/07/09 à 20:44:42
| Dire merci | Ben on ne peut pas répondre pour toi, c'est à toi de voir ce que tu veux faire avec ton cheval, te faire plaisir à toi et non pas pour les autres. Je sais qu'avec mon cheval, le but principal est la randonnée et le TREC mais j'aime bien faire un peu de dressage de temps à autre, si je pouvait je ferais au moins 1h par semaine (mais hélas je ne peux pas). C'est bien de faire du dressage, pour radja et pour toi, peut etre qu'après il faut adapter en fonction de toi mais aussi de lui |
Par julizz : le 11/07/09 à 22:05:07
| Dire merci | Salut tout le monde. Je suis la voisine de Noémmie. J'ai vu les débuts de Radja et de Noémmie. Au début, ça "clashait" assez souvent, c'est vrai. Lorsque le cheval ne sait rien, et que le cavalier débute, il y a toujours des soucis. Radja a un très bon fond, il est très sympa, pot de colle (trop par moment). Il n'est pas intransigeant, il laisse couler les erreurs et et n'y réagit pas vivement. Il ne profite pas des faiblesses du cavalier. Au début, on l'a pas mal travaillé à pied pour lui apprendre le respect (avant tenir ses distances n'était pas dans son vocabulaire !), pour qu'il est confiance en nous et soit plus indépendant des autres ( il s'est déjà pointé s'il on l'emmenait seul ). Aujourd'hui, à pied ça roule, même si comme avec tous les chevaux il faut faire des piqures de rappel. A cheval, ça a été plus dur. Radja est donc arrivé chez Noémmie en juillet 2008. Pendant l'été, il n'a pas fait grand chose, à part de remplumer (il est arrivé assez maigrichon). Il a été beaucoup manipulé. A partir de novembre, j'ai commencé à le prendre en cours. Ca a été laborieux au début. Il est d'un naturel mou et pas très attentif. il a fallu le "décoincer", lui apprendre la réponse aux jambes. On en a fait des leçons de jambes ! Depuis mars 2009 donc, Noémmie le prend en cours. Il est souple et s'incurve tout seul dans les courbes. Aussi, il a une bonne bouche et il cède dans la nuque naturellement au contact de la main. Je pense que c'est un piège. Il est tellement souple, confortable, agréable dans la bouche, qu'on pense qu'il est capable de faire des choses plus corsées, à en oublier les bases. Il est mou et ne répond pas très bien aux jambes (il est bien attentif aux mouvements du poids du corps par contre), commence à devenir plus lourd dans la bouche (peut être plus sur les épaules ?). Pourtant, notre mono a quand même intégré dans les exercices les chassers et rentrer de hanches sur le cercle, les contre épaules en dedans ... Je pense que c'est peut-être un peu précipité. Il faudrait revenir aux bases, à une parfaite réponse aux jambes, à la main. Le monter dans l'impulsion, le mouvement en avant. Malheureusement, je pense que bon nombre de pro, lorsqu'ils croisent un bon cheval (car Radja en est un), oublient les bases et vont trop vite dans l'éducation et le dressage du cheval. Pour en revenir au stage ... Je l'ai moi-même fait avec mon Fjord. Je pense qu'il est dur, et même impossible, pour le maitre de stage, de cerner le niveau du cheval et du cavalier, et de lui proposer ensuite un plan de travail, en l'observant seulement pendant une journée. Son plan de séance est toujours le même, puis il est censé adapté son discours et la difficulté de l'exercice au fonction du couple. Franchement, je n'ai pas été très très convaincue par ce stage. Je ne remets en rien ses capacités en doute. Seulement je suis une grande "inconvaincue", et il me faut toujours plus. J'aime quand c'est poussé, quand c'est technique, quand c'est personnalisé ... En tout cas, j'ai autant appris en assistant en spectateur à l'autre jour du stage qu'en y montant le jour suivant ! Il a fait aussi l'exercice pour abaisser les hanches avec mon poney. Il a rien capté non plus, il s'est senti agressé. Je pense qu'avec des chevaux qu'il travaille régulièrement , dont il connait le mécanisme, le fonctionnement, et qui ont un minimum de dressage (on peut pas dire que le mien doit très calé lol), pourquoi pas. Ca peut aboutir à quelque chose. Mais bon, avec des chevaux débutants, je trouve ça un peu limite. Je suis convaincue que c'est un très bon prof, qui aime enseigner et qui connait un tas de choses. Mais pour profiter pleinement de son savoir, il faudrait que le suivi soit bien plus régulier que 4 fois par an, et plus personnalisé. Quant à savoir si Noémmie est capable de se débrouiller avec Radja, je pense que oui. Elle se pose les bonnes questions, connait ses limites et celles de son cheval. |
Par westhani : le 11/07/09 à 22:20:49
| Dire merci | dans l'idéal, je pense que Radja, vu son âge, devrait continuer à apprendre doucement avec une autre personne (une personne d'un bon niveau sinon ca ne sert à rien) et toi, ne le monter qu'en balade et pour des choses basiques en carrière, tandis que de ton côté, tu te perfectionnerais sur un cheval "école". |
Par noémmie : le 11/07/09 à 23:19:17
| Dire merci | Merci de ton témoignage Julizz dans l'idéal, je pense que Radja, vu son âge, devrait continuer à apprendre doucement avec une autre personne (une personne d'un bon niveau sinon ca ne sert à rien)... C'est pour du dressage que tu parles ? ...et toi, ne le monter qu'en balade et pour des choses basiques en carrière.... De qui parles tu, Julizz ou moi ? ...tandis que de ton côté, tu te perfectionnerais sur un cheval "école". Qui ? Désolé mais j'ai du mal à comprendre à qui tu parles, moi ou Julizz ? |
Par westhani : le 12/07/09 à 11:23:00
| Dire merci | à toi noémmie, je parle au proprio du cheval |
Par stephy92 : le 12/07/09 à 11:38:19
| Dire merci | après 7 jours d'absence je rouve ce topic et là ...  Adieu Romain, si jeune.... |
Par noémmie : le 12/07/09 à 12:23:30
| Dire merci | Ok, j'avais pas pigé westhani. |
Par Pitch : le 13/07/09 à 10:05:52
  Déconnecté | Si sa intéresse toujours j'ai encore de bonnes nouvelles de Rain ... pour ceux qui se souviennent , M à fait sa première SAILLIE hier avec SUN la jument de Guy le chéri d'aurélie !!! Il à mis UNE heure à trouver comment ça, fonctionnait ! lol Je suis trop contente pour lui ! Et c'est confirmé le 26/27 nous montons le voir chez lui !!!! YEEES ! Bien sûr grand reportage photo prévu !!! Purée c'que j'ai trop hâte de le revoir ce p'tit loup ! ça va me faire drôle , j'espère ne pas trop verser de larmes |
Par boby : le 13/07/09 à 10:10:54
| Dire merci | y'a interet que tu nous fasses des photos pitch  |
Par Pitch : le 13/07/09 à 11:42:08
| Déconnecté | tu penses j'y manquerai pas boby ! |
Par jetset51 : le 13/07/09 à 11:56:37
| Dire merci | hey je repasse sur le poste des R car j'ai eu des nouvel de ma jet set qui a eu 4 ans aussi et qui fait le joie des enfant de la famille ou je l'ai vendu sa me fait tres plaisir d'avoir trouver de bon proprio allez quelque photo et je me dit que j'ai fait un bon boulot avec     |
Par Lou Ann58 : le 13/07/09 à 12:06:10
| Dire merci | Elle a pas l'air de manquer d'amour en tout cas |
Par riri123 : le 13/07/09 à 12:16:33
| Dire merci | coucou je suis de retour et j' ai une grosse pensée pour r.... |
Par soquette123 : le 13/07/09 à 12:43:14
| Dire merci | Difficile de revenir poster par ici... J'avoue que j'ai du mal... Mais bon... Pitch: J'ai hate de voir de nouvelles photos de Rain, il doit avoir changé le petiot |
Par noémmie : le 13/07/09 à 13:33:52
| Dire merci | jetset51, elle a l'air d'être choyer par sa nouvelle famille, elle est très jolie, (par contre les barbelets, faudrait pas qu'elle se blesse) |
Par Vanita : le 13/07/09 à 13:46:19
| Dire merci | Une pensée pour Estivale : Romain court maintenant dans paturages éternellement verts du paradis des chevaux, là où sont tous nos amours partis trop vite... Un mot à Noémie car je suis dans une situation similaire : cavalière peu expérimentée avec Nubiae, une jeune de 4 ans vive et terriblement intelligente. PSAR de surcroit, qui , si j'en crois les spécialistes, ne laisse pas trop passer les fautes. C'est vrai mais c'est sans compter la légendaire gentillesse des arabes : l'un compense l'autre ! On apprend donc ensemble et petit à petit. Je salue ton courage d'emmener ton loulou à ce type de stage. Mais n'oublie jamais que c'est toi la patronne et que pro ou pas, si tu refuses de lui faire faire un des exercices, c'est ton droit le plus absolu. Tant pis pour ce qu'en pense le pro et le public.Nubiae a fait sa 1° course d'endurance seule : ça s'est très bien passé, un peu sur l'oeil au début mais bien terminé. Je suis fière de nous . Le départ :  |
Par Vanita : le 13/07/09 à 13:47:35
| Dire merci | En course :  |
Par Vanita : le 13/07/09 à 13:48:37
Par Vanita : le 13/07/09 à 13:52:09
| Dire merci | Bon cardiaque et bon temps. Maintenant, j'ai à bosser en dressage (les débuts) pour lui faire travailler le dos : nos dénivelés jurassiens ne suffiront pas... Comme m'a dit un "pro" : "Il faut 6 mois pour faire un dos !" Oui M'sieur ! Bien M'sieur !  |
Par noémmie : le 13/07/09 à 14:25:23
| Dire merci | Merci Vanita, et bravo pour ta course d'endurance. |
Par jetset51 : le 13/07/09 à 16:28:57
| Dire merci | noémmie j'ai eu la meme pencé que toi je suis un peu anti barbelé mais bon elle a l'aire d'aller bien c'est le principal |
Par noémmie : le 13/07/09 à 23:22:06
| Dire merci | Oui, elle a l'air très heureuse et les enfants ont l'air d'y tenir |
Par kagnotte : le 13/07/09 à 23:24:09
| Dire merci | Premier galop avec Ring aujourd'hui. Génial  |
Par westhani : le 14/07/09 à 11:45:30
| Dire merci | dimanche, je suis allée à la plage avec Ruby : Lien |
Par noémmie : le 14/07/09 à 12:06:50
| Dire merci | Super cette sortie à la plage westhani. |
Par kagnotte : le 15/07/09 à 13:06:20
| Dire merci | Aujourd'hui première balade avec Ring, super |
Par Pitch : le 15/07/09 à 13:16:29
| Déconnecté | bon on dirait que c'est un bon achat alors ce ring ! |
Par kagnotte : le 15/07/09 à 13:30:18
| Dire merci | J'en suis ravi, c'est vraiment ce que je cherchais. Je suis aux anges avec lui. |
Par walou : le 19/07/09 à 20:28:48
| Dire merci | je me sens un peu mal de reposter ici avec ce qui c'est passé pour romain il reste dans mes pensées et la vie continue malgrès tout  ... les aventures de Ravageur et walou ont repis !  après la castration et ses complication, la déprime du doudou et sa fonte de muscles, le bac, le début du travail (crevant).... on reprend le boulot (je suis motivéee !!! ) !je fais un résumé de ces dernières semaines : en main on a bien bossé, avec pas mal de progres : le 'pousse les épaules' le 'marche devant' + rappel (il doit me dépasser, marcher a coté de moi, puis revenir quand je lui dit en chassant les hanches) on bossse la résistance a la tentation de l'herbe le ''cutting'' en main (c'est moi la vache )le reculer sans toucher et on a même débuté le changement de direction en reculant : on a aussi fait une sortie ''cheval de bat'' ou il a porté le pic nic pour une balade en famille, très sympa pour nous, mais lui faisait la gueule a cheval, on a fait quelques balades de 15mn, on a tenté le changement de parc avec le bourricot d'Upson en longe (un peu la cata car il avance pas  ) et on a bossé un peu sur le plat dans une clairière : sauf que une fois sur le chevbla j'ai aucune idée d'exercice alors ça tourne court a chaque fois on a aussi fait une sortie catastrophique avec ma petite cousine, ou j'ai voulu galoper dans un ptit champ de coquelicots (jachère) et je me suis pris un méga rodéo dans les dents, puis j'ai retenté le galop dans un chemin et RE-RODEO bien violent, je crois qu'il avait mal au dos car d'habitude il réagit a mes vociférations je n'ai même pas osé le corriger misa part quelques engueulades verbales.... il a aussi galopé en main avec ma cousine sur le dos (1ere fois pour lui) (sans rodéo )hier on a tenté de bosser, une horreur : il était omnubilé par les autres chevaux... j'ai réussit a avoir de jolies choses : variation de vitesse au pas et au trot, lorsqu'on était loin des autres chevaux. Mais quand j'ai voulu travailler sur le plat dans le champ qu'on me prete ça a été catastrophique, il se défendait, une horreur ! il monte en pression, se révolte, ''nan jferais pas ce que tu me dit'', secoue la tête et s'énerve, il se met en boule, essaie de m'impressioner, tracte, ne m'entends plus, ne me voit plus....  d'ailleurs j'ai fait un post sur son probleme de sociabilisation Lien puis aujourd'hui, pour ''réparer'' mon énervement de la veille j'ai déider de faire une balade cool, tranquillou sans trop bosser. on est partis a cru (je ne supporte plus ma selle ) et on a baladé 2h, génial, cheval dispo, actif, il a essayé quelques demis tours au pas(''et si on rentrait à la maison?? '' ) mais sinon nickel. il passe les ruisseaux, on a croisé un autre cheval c'est resté gérable, bref le bonheur ! j'ai fait mon 1er GALOP A CRU sur le doudou !!! trop heureuse ! dans une monté en herbe, tout calme et cadencé même si son galop reste impressionant a cause de sa puissance : même quand il ne va pas vite, ça déménage ! juste un souci : il a mal aux pieds (les chemins sont en cailloux et son parc en herbe, la ligne blanche se creuse et j'ai peur que ça parte en fourmillière ) |
Par didie43 : le 20/07/09 à 14:28:39
| Dire merci | bonjour, bonjour ! alors voilà,je suis depuis peu sur ce forum, et je vous rejond donc sur ce post car j'ai donc une jument de 4 ans. Rapsodie, elle est près de moi depuis 2 mois ! alors je suis surment celle qui a le plus de "retard", et oui ma pepette est arrivée chez moi, très peu manipulée, elle a été sauvé de la boucherie a 1 an et demi, et a continué de garndit avec 2 vieux copains ! donc petit a petit on progresse avec ma miss, j'apprend moi aussi beaucoup de choses avec elle ! alors si vous avez des conseils ! c'est avec plaisir ! |
Par sheytana : le 20/07/09 à 14:31:23
| Dire merci | Super d'avoir des nouvelles de Ravageur, même si elles sont assez mitigées ... |
Par walou : le 20/07/09 à 16:38:03
| Dire merci | didie : ben raconte nous ou tu en est, ce que tu arrives a faire et les problèmes que tu rencontre ! et une tite photo de la miss ? sheyt : bah le probleme de sociabilisation c'est qu'un défi de plus les pieds par contre ça me déprime sinon, j'ai compris quelque chose de primordial avec Ravageur : il est mon miroir et ses problemes de motivation viennent de ... moi. donc je sais qui je dois bosser maintenant |
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