Franche montagne
Sujet commencé par : radija - Il y a 5787 réponses à ce sujet, dernière réponse par Le Pex42 personnes suivent ce sujet.
Par radija : le 02/04/08 à 11:20:28
| Dire merci | Je suis tombée amoureuse de la race au salon, alors voila qui en a ? |
Par Arwen73310 : le 06/10/23 à 13:34:08
| Dire merci | Petit remontage de post : Connaissez vous des élevages proche Genève ? Qui vendrait des 2/3 ans? Merci. |
Par irisetquiara39 : le 06/10/23 à 14:30:30
| Dire merci | Mon ami C en a et bosse ceux d un élevage régulièrement. Dis moi ce que tu veux exactement en mp avec le budget et je lui demande  |
Par dakapo74_v2 : le 06/10/23 à 21:55:38
  DéconnectéDire merci | Plus dans ton coin tu as à Mégère chez Duvillard et le cheval de Feug. Et comme ça, tu ne t'embêtes pas avec l'importation  parce que du temps où j'ai acheté la mienne, il fallait passer par un transitaire spécialisé et il n'y en avait qu'à la douane de Ferney-Voltaire sauf que nous on est censé plutôt prendre celle de Bardonnex + le stress du rendez-vous être à l'heure mais pas trop tôt, des papiers,... j'avais trouvé ça drôlement stressant quand même.Après, tu peux négocier qu'ils te le livrent et s'occupent de la douane mais ce sont des frais en plus (logique) mais tu as l'esprit tranquille  Message édité le 06/10/23 à 21:57 |
Par Arwen73310 : le 20/10/23 à 15:49:39
| Dire merci | Je vous sollicite en tant que propriétaire de FM ou autres amateurs de FM ! Vos retours sur le mental de vos FM ? Je vais aller en voir une dans une semaine. Toujours aimé cette race mais sans jamais réellement en côtoyer. Donc j'aimerais avoir vos retours sur cette race. |
Par dilou : le 20/10/23 à 18:33:36
| Dire merci | Le FM d'il y a 30 ans était un cheval robuste, costaud, polyvalent, le "cheval de la famille", capable de promener les gamins, de tirer la charrette et de participer aux courses à cru le jour de la fête des FM à Saignelégier. Il était énergique, proche de l'homme, intelligent, coopératif. Les deux miens sont de ce type. Mais depuis on a cherché à alléger la race. Ca a donné de jolis chevaux avec de l'air sous le ventre, mais souvent plus émotifs et moins fiables. Conclusion : il faut bien les choisir, comme pour n'importe quel cheval ! |
Par Le Pex : le 20/10/23 à 22:51:18
| Dire merci | Je peux te parler du FM originel, produit dans le berceau de la race vu que j’y habite et que j’en croise des centaines depuis toujours. Par originel, il y a la notion de sélection drastique, validée par le fameux Test en Terrain et où ceux qui échouent sont envoyés au couteau. Ceux produits en France et donc moins sélectionnés, je ne connais pas. C’est une race qui a été « conçue » pour et par l’armée Suisse pour pouvoir atteindre les endroits inaccessibles en cas de guerre. C’est un cheval pratique, indépendant qui devait pouvoir être manipulé par n’importe qui si les circonstances l’exigeaient. L’armée a pendant longtemps été LE principal client et leurs critères ont façonné la race même s’il y a toujours eu une branche plus « sport et loisir ». Leurs qualités principales sont leur polyvalence, ils peuvent tout faire comme discipline, même si ça ne sera pas à haut niveau, parfait en loisir touche à tout. Leur côté pratique , un caractère stable et plutôt froid, mais ils peuvent être têtus et ils savent ce qu’ils veulent. C’est un cheval équilibré qui se contente de peu tant physiquement que mentalement, ils ne sont pas compliqués. Dans les défauts outre le caractère qui peut être têtu, ils sont assez sensibles avec l’alimentation trop riche. Ils viennent d’une région frugale, il faut faire attention à la fourbure, SME et compagnie. Faire attention aussi aux modèles sport, car ils ont été croisés avec du Demi-Sang Suisse qui est un registre de chevaux de sports nés en Suisse. Registre dans lequel il y a à boire et à manger et où le caractère et la stabilité mentale n’était clairement pas la priorité. En vrai, certaines lignées sont juste tarés. Préférer les FM old school qui n’ont pas été trop allégés pour du loisir, et si on cherche un FM plus sport, vérifier les origines pour éviter les ancêtres à problèmes. Même si je n’accroche pas trop avec leur caractère, je trouve que c’est le cheval de loisir parfait pour qqun qui ne veut pas se prendre la tête et qui cherche un compagnon qui le suivra dans toutes ses envies. |
Par Le Pex : le 20/10/23 à 23:07:04
| Dire merci | Un élément qui donne pas mal d’infos sur le cheval c’est le Test en Terrain. Déjà sans ce test, ça n’est pas un FM, il n’a pas les papiers et surtout il n’y a pas la garantie qu’il correspond aux critères strictes de la race. Le résultat du TET est déterminant dans le prix de vente. Ensuite de voir les notes permet de voir les forces et les faiblesses de l’individu et de poser les questions adéquates. Un dernier point important c’est la date du TET, par-là j’entends l’âge réel du cheval quand il l’a passé. Ceux qui ont passé en février-mars dernier leurs 3 ans, ça veut dire qu’ils ont été debourrés selle+ attelage à 2,5 ans. Idem s’ils passent à 4-5 ans, demander pourquoi si tard (il y a peut-être une bonne raison, mais savoir laquelle). |
Par Arwen73310 : le 21/10/23 à 09:12:14
| Dire merci | Merci ! Je vais voir une FM de 2 ans et demi dans une semaine mais une FM made in France.  Spoiler
Sa propriétaire n'a pas été capable de me donner le nom de l'élevage. J'attend de voir le carnet ou le numéro de Sire pour me renseigner. Mais son papa n'est pas approuvé FM ... donc j'imagine soit pas passé les tests soit recalé (et pour quelles raisons...). Du coup la pouliche est OC. J'ai vu photo du papa qui fait plus poney que cheval (ce qui me convient vu qu'on cherche un petit modele). Pas de photos de sa maman par contre. Bref a voir en vrai ! |
Par dilou : le 21/10/23 à 09:54:38
| Dire merci | Quand j'ai cherché ma jument, je suis allée voir des FM made in France et je n'ai pas été séduite du tout.... bon, je suis peut-être mal tombée !! Il y a dans le pré des miens un prétendu FM qui physiquement comme mentalement n'est pas du tout dans les standards... je me demande d'où il vient. Ce que dit Le Pex correspond exactement à ce que j'en pense, Juste une nuance à propos de leur caractère têtu : ils sont intelligents et volontaires, ce qui peut donner en effet un aspect obstiné. Mais ils se plient de bonne grâce à ce qu'on leur demande quand ils comprennent et ils acceptent l'autorité. |
Par Colomba : le 21/10/23 à 15:11:13
| Déconnecté Dire merci | Il y a La prince du 88 sur ce forum qui adore cette race et qui a acheté un jeune hongre apres avoir acheter une jument il y a quelques années. Les deux ont des modèles "sport" et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils sont aussi "sport" dans leur tete. Elle connait beaucoup d'élevages, tu peux peut etre la contacter pour avois un avis. Et du coup, pour avoir une copine qui a 2 "anciens modèles", je rejoins Dilou dans l'avis qu'elle a donné. |
Par Le Pex : le 21/10/23 à 15:38:15
| Dire merci | arwen73100 donc c’est pas un FM Ça ne veut pas dire que c’est un mauvais cheval et qu’il ne correspond pas à ta recherche, mais il vaut la même chose que n’importe quel cheval OC. Pas juste un moins cher qu’un FM à papiers. Le TET et donc l’inscription au StudBook, ça n’est pas seulement valable pour la reproduction ou pour aller en concours, c’est un gage de qualité et la garantie que le cheval remplit les critères de la race. Pour te donner une idée des prix : un 3 ans avec TET c’est 10’000.-, sans TET c’est entre 1’000 et 1’500.- (le prix de la viande) et ils partent au couteau. Ces derniers peuvent se racheter avant la boucherie pour 2-3’000.- pour autant qu’ils disparaissent de la circulation, surtout en export et surtout vers la France qui a longtemps servi de « poubelle ». C’est plus difficile aujourd’hui car à cause des RS, ces chevaux sont visibles et les éleveurs peuvent être retrouvés et ça leur fait de la mauvaise pub. On compte 3’000.- par année entre 1 et 3 ans, donc un 2 ans se vend dans les 6’000.- pour autant qu’il soit présentable au TET et potentiellement confirmable. Sinon prix de la viande et direction boucherie en automne. Même si les critères d’acceptation sont stricts, il y a peu de 3 ans qui ne passent pas le TET, ils sont éliminés avant. La grande sélection se fait à 6 mois avec la prime des poulains. |
Par Le Pex : le 21/10/23 à 15:43:37
| Dire merci | dilou il y en a des bien cabochards  non blague à part, il est clair que les trop têtus sont éliminés d’office. L’armée n’allait pas risquer la vie de ses hommes pour un cheval qui ne voulait pas faire un truc.Mais ce côté déterminé parfois têtu fait que même si c’est un cheval pratique et pas compliqué, il n’est pas à mettre dans toutes les mains, et c’est pas le parfait cheval de débutant. Il faut quand même avoir un humain référent avec un peu de caractère et de savoir pour que ça fonctionne. Par contre s’il y a un pilote, ils emmènent au bout du monde sans se poser de questions. |
Par Le Pex : le 21/10/23 à 15:48:07
| Dire merci | Pour les élevages français, je vais faire une grosse généralité qui ne veut pas dire que tous sont comme ça, mais il y a certains (beaucoup) qui se sont montés sur les fameux rebuts disparus de la circulation en provenance de Suisse. Donc sur des individus écartés du standard de la race. Ces élevages surfent sur le nom FM qui leur permet de vendre cher des chevaux qui n’en sont pas. Certains font les choses bien, il ne fait pas tout rejeter en bloc, le TET est un très bon indicateur du sérieux de l’élevage car c’est vraiment LE passeport de la race. |
Par Le Pex : le 21/10/23 à 15:59:44
| Dire merci | Pour les modèles sports, on s’éloigne du côté stable et pratique du FM pour aller dans quelque chose de similaire aux races sport, avec leurs qualités et leurs défauts. Tout n’est pas à rejeter, mais il faut voir avec quoi ils ont été « sportivé » surtout sur ceux qui ont été croisés en Suisse il y a 10-20 ans. |
Par Arwen73310 : le 21/10/23 à 16:16:55
| Dire merci | Merci pour vos avis. Effectivement ce n'est pas une FM juste une jument OC avec des ancêtres FM PP. Mon budget ne me permet pas une jument PP malheureusement. Et pour le moment la Suisse ça me semble complexe a moins d'avoir une connaissance sur place et se décider vite une fois sur place. Mais je ne me ferme pas la porte a cette options. Je suis qu'au debut de mes recherches. |
Par dilou : le 21/10/23 à 16:24:06
| Dire merci | ce côté déterminé parfois têtu fait que même si c’est un cheval pratique et pas compliqué, il n’est pas à mettre dans toutes les mains, et c’est pas le parfait cheval de débutant. Il faut quand même avoir un humain référent avec un peu de caractère et de savoir pour que ça fonctionne. Tout à fait d'accord. Pas besoin d'être un grand cavalier pour autant, mais il faut être ferme et savoir ce qu'on veut. Hier encore : Kachou dont l'obstination croît avec l'âge ne voulait pas aller sous l'aire de pansage. Il mettait toute sa force qui est grande à résister. Il a suffi d'une bonne engueulade et il y est allé directement, car il déteste que je me fâche. Message édité le 21/10/23 à 16:24 |
Par Le Pex : le 21/10/23 à 18:08:08
| Dire merci | Pour la Suisse je peux te filer des contacts et demander autour de moi, mais ça sera soit hors budget soit tu vises un cheval à récupérer « hors-circuit » et là il faut être réactif et pas trop poser de questions. Comme par exemple à la sortie des TET et chopper un non-confirmé. Ça risque d’être compliqué pour toi d’après ce que tu dis. |
Par Arwen73310 : le 21/10/23 à 22:00:40
| Dire merci | Oui non on préfère un OC quon eu le temps de voir et manipuler plutôt qu'un PP qu'on doit acheter sans trop voir si ça colle ou pas. Après si dans un an on a pas trouvé pourquoi pas. Mais pas de suite. |
Par Le Pex : le 21/10/23 à 22:54:29
| Dire merci | Oui c’est normal, c’est quand même une démarche un peu spéciale orientée 100% FM. Il y a plein d’autres chevaux sur le marché qui pourraient correspondre à tes critères. Par contre si tu n’as pas trouvé l’été prochain et que c’est un FM que tu veux, ce que tu peux faire c’est venir au Marché-Concours à Saignelégier début août pour prendre des contacts et rencontrer les éleveurs. C’est un monde encore très rural et à l’ancienne où le contact en vrai a bien plus de valeur que des échanges à distance par Internet. |
Par Arwen73310 : le 22/10/23 à 09:32:13
| Dire merci | Je te contacterai d'ici la |
Par Arwen73310 : le 12/11/23 à 15:55:59
| Dire merci | On a été voir la pouliche donc je parlais plus haut. Elle est pure FM mais OC.... Papa nankin des aiges si certains connaissent ? Plutôt déjà bien Gaulé pour 2 ans et demi Plutôt posée pour une pouliche verte qui a rien fait. |
Par salsababy : le 12/11/23 à 16:39:12
| Dire merci | emeraudeelite vient d acheter une pouliche avec le même père |
Par Arwen73310 : le 12/11/23 à 16:43:11
| Dire merci | Le père de mère est Norway. Si jamais vous connaissez.... |
Par Le Pex : le 12/11/23 à 17:28:52
| Dire merci | Attention, il est mentionné comme étant porteur d’une maladie génétique dans cet article et a été exclus de la reproduction en Suisse Lien |
Par Arwen73310 : le 12/11/23 à 18:09:48
| Dire merci | Oui j'ai lu mais ca tue le poulain avant 1 ans si malade donc pas de risque pour celle ci. Et je ne compte faire reproduire. La perte de ma pouliche m'a vacciné de retenter cette expérience.... |
Par Le Pex : le 12/11/23 à 19:51:22
| Dire merci | Bah voilà, on a un cheval déclaré malade dans sa race d’origine et voué à la boucherie qui se rachète une virginité en passant la frontière. Perso je ne prendrais pas le risque d’avoir une fragilité mais chacun voit les risques qu’il est prêt à prendre. |
Par Uriette : le 14/11/23 à 00:29:28
| Déconnecté Dire merci | Si le vendeur ne t'a pas dit que la pouliche est inapte à la repro c'est limite malhonnete meme pour un OC ! le pex les etalons ne sont pas malades, ils peuvent transmettre des genes defectueux a leurs poulains qui eux-meme ne seront malades que si la mere aussi transmet la meme mutation ! Si les autorités de la race preferent abattre que de castrer ces etalons pourtant ultra selectionnés, c'est que cette selection n'a aucune valeur equestre ! |
Par Arwen73310 : le 14/11/23 à 08:25:46
| Dire merci | La vendeuse elle ne doit même pas savoir pour ce sujet ..... Elle connaissait a pas sa pouliche. Mais tout maniere on va surement passé a une autre pour un autre sujet. |
Par Le Pex : le 14/11/23 à 13:14:11
| Dire merci | uriette malade en opposition à sain, un étalon sain ne transmet pas de tares, maladies ou gènes défectueux. La question n’est pas tant la sélection sur la valeur équestre que le fait que l’élevage de chevaux est une activité lucrative qui doit rapporter de l’argent. Le fait de voir son étalon exclus de la repro amène déjà une grosse perte financière, si en plus il faut dépenser le montant de la castration + le prix de la remise au travail (les étalons sont rarement montés après l’approbation), c’est logique que le premier réflexe soit de penser à amortir la perte en récupérant au moins le prix de la viande. Concrètement, la plupart de ces étalons ont bien été castrés et récupérés par des particuliers pour du loisir (ou se sont rachetés une virginité en France). Mais la réalité économique est une composante très importante dans le FM. On aime ou non, on cautionne ou non, peu importe, c’est quand même la réalité. |
Par Arwen73310 : le 14/11/23 à 13:16:41
| Dire merci | Moi j'apprecie pas mal la mentalité suisse des éleveurs pour le coup moindre soucis c'est sortie de repro. Ça évite de trimballer des tares sur x génération. J'ai lu qu'ils sortaient de repro pour dermite ça c'est quand même top. |
Par Le Pex : le 14/11/23 à 13:24:52
| Dire merci | Disons que si on se place au niveau de l’individu, ça peut paraître rude et injuste, si on regarde par le prisme de la race, ça permet de stabiliser le standard et de savoir que le cheval est sain et équilibré, et selon la lignée de connaître les grandes lignes du caractère. Pour la dermite par exemple, c’est aussi le cas pour les Demi-Sang (le cheval de sport Suisse). Le problème c’est que dès que le poulain se gratte, c’est couteau sans même se poser de questions. Alors que dans certains cas, ça peut être une gratte liée à la nourriture ou à l’environnement, qui pourrait très bien être géré en nourrissant correctement. J’en ai connu plusieurs nourris au silo de maïs fermenté qui se grattaient (étrange ) et qui quand ils sont passés à une alimentation adaptée, ne se sont plus jamais grattés (re-étrange ). |
Par Arwen73310 : le 14/11/23 à 13:28:53
| Dire merci | Après y a forcément une mentalité différente sur le passage au couteau parce qu'en suisse la viande chevaline a une vraie demande non ? |
Par Le Pex : le 14/11/23 à 13:35:06
| Dire merci | Oui, limite même plus que le bœuf à certains endroits. En fait tout est différent dans la notion d’élevage, et surtout celui des chevaux. |
Par K.Zel : le 14/11/23 à 14:16:34
| Dire merci | Quand tu vois que si tu achètes un américain, tu as tout intérêt à faire le Panel 5  Et quand tu vois le paint horse où il y a eu masse de sélection sur la robe la plus original possible au détriment de tout le reste. Ah le mien est négatif au panel 5, hein, et il a une robe super originale, mais à côté il a une liste de pathologies longues comme le bras et est immontable. Franchement, ça me parait indispensable cette rigueur absolue quant à la sélection des reproducteurs comme on trouve chez le FM. Surtout quand on sait que même avec un cheval super sain, on n'est pas à l'abri d'une couille de santé à un moment et/ou d'un accident. |
Par Arwen73310 : le 14/11/23 à 16:30:53
| Dire merci | Mais du coup les étalons en France qui font des poulains qui vont aux test des poulains ça passe quand même ? |
Par Le Pex : le 14/11/23 à 16:40:49
| Dire merci | Si l’étalon est approuvé à la repro oui, si c’est comme le père de la pouliche non. C’est aussi pour cela que j’insiste avec le fait qu’un FM OC, donc sans papiers, c’est pas juste un cheval où l’éleveur ne voulait pas s’embêter, c’est très souvent car il y a des problèmes derrière, soit de santé, soit de comportement. |
Par Arwen73310 : le 14/11/23 à 16:46:13
| Dire merci | Il est approuvée a la repro en France en tout cas Donc approuvé en France au HAras nationaux ça suffit pas? Parce que les autres produits de cet étalon sont PP même ceux né en 2023. |
Par Le Pex : le 14/11/23 à 16:55:30
| Dire merci | Il faut qu’il soit approuvé dans la race Franches-Montagnes, en Suisse dans son stud-book d’origine. La France n’a rien à voir dans la gestion de la race, tout est fait en Suisse. Il n’y a que des épreuves comme le TET qui ont organisées à l’étranger et qui sont reconnues par la Suisse. |
Par Arwen73310 : le 14/11/23 à 16:56:31
| Dire merci | Je sais que les poulains de cet étalon participe au TET en France en tout cas. |
Par Le Pex : le 14/11/23 à 18:01:04
| Dire merci | D’accord c’est qu’il doit être approuvé alors. C’est bizarre car il était dans la liste des étalons retirés de la repro dans l’article que j’ai mis plus haut mais je n’ai pas plus de détails. C’est aussi bizarre que la pouliche soit OC et non PP si les parents sont approuvés, car c’est clairement pas le même prix de vente. |
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