Le cheval Kabarde, une race méconnue
Sujet commencé par : juliedebert - Il y a 2036 réponses à ce sujet, dernière réponse par juliedebert21 personnes suivent ce sujet.
Par juliedebert : le 08/05/08 à 13:13:24
| Dire merci | Voici des photos de juments Kabardin, race montagnarde du Caucase (Russie). Ces chevaux (en voie d'instinction  ) vivent dans des conditions extrèmes, à plus de 3000m d'altitude. Le peuple Tcherkesse dont la culture est très liée aux chevaux, leurs "petits frères", les a selectionnés pendant des siècles pour leurs aptitudes sous la selle et leur endurance. A present ils se démènent pour sauver cette race aux qualités exceptionelles. Ce sont des chevaux qui ont gardé les qualités d'ancètres froids (mental, rusticité, courage, très porteur) et d'ancètres orientaux (endurance, physique). Leur vie en altitude leur a apporté un système cardio vasculaire hors norme, d'ailleurs l'un de ces chevaux est monté jusqu'au mont Elbrouz à plus de 5000m.En Europe on en trouve quelques uns en France (dont le mien), pas mal en Allemagne et en europe de l'Est. Voici des photos de troupeaux (qui vivent en liberté en montagne, sous la surveillance de bergers).         Pour info, certains de ces chevaux sont ambleurs naturels, et une de leur grande particularité est de ne pas faire d'écart (un écart dans leur environnement natal à falaises peut leur être fatidique). Toutes vos questions sont les bienvenues ! Ce message a été modifié par un modérateur. |
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Par Pegase64 : le 08/02/10 à 19:44:19
| Dire merci | Alors moi je suis plus adepte des chevaux élevés un peu à la dure donc plutot montagne mais manipulés. je pense cependant que pour les aplombs, les premiers mois sur le plat évitent d'avoir des chevaux très panard. ce que je regarde: mental, conformation. couleur et sexe pour moi, ça passe après... quoique! prix? à mon sens entre 3 et 5000 euros suivant morphologie et travail fait dessus. |
Par juliedebert : le 08/02/10 à 20:07:00
| Dire merci | pour un poulain au sevrage ??? |
Par Pegase64 : le 08/02/10 à 20:10:18
| Dire merci | euh... nan, pour un 3ans à débourrer. |
Par juliedebert : le 08/02/10 à 20:33:23
| Dire merci | ok. ma question etait plus pour les poulains a sevrage. J'en conclue que tu prefererais un poulain a 3 ans? Syl, je sais que tu n'es pas un client potentiel (quoique, un echange de poulains un jour ?  ). Mais ton avis m'interresse fortement !Puisque a part Pegase personne ne se mouille pour les prix, l'ordre de prix en Allemagne est de 2500-3000 euros au sevrage, 5000minimum pour un 3 ans debourre. Et minimum 5000 aussi pour les chevaux importes, meme si moches. Le prix reduit au fur et a mesure qu'on va vers l'Est, mais le transport augmentant, ca revient toujours a peu pres au meme. Du coup je tablerais sur ca. La pouliniere a de bonnes origines en endurance (le pere avait de bons resultats sur 160km), et Inal ben... prometteur mais tout reste a prouver ! Pegase interressant cette histoire d'applombs, tu croies vraiment que ca joue ? Moi je voyais plutot le fait de prendre de gros poumons en passant les 6 premiers mois a 2000m et plus, et un bon pied, de la debrouille en montagne, etc... |
Par vallon63 : le 08/02/10 à 21:02:42
| Dire merci | Bon je vais te répondre aussi ... Pour le prix ... aucune idée  . Ceux que tu as évoqués me paraissent pas mal. Pas au dessus de 5000 quoi (et c'est moi qui est un cheval à 8000 qui dit ça  ).Pour la couleur ça dépend, ça peut aider mais c'est surtout au coup de coeur ! Chez le poulain je chercherais plutôt une bonne morpho (mais en Kabardin je ne m'y connais pas trop), surtout un bon mental !, de l'endurance et un cheval qui randonne bien et passe partout. Ha oui et rustique ! Des parents qu'ils aient aussi un bon mental, une bonne morpho (pas de défauts majeurs quoi), des bonnes origines ... ça dépend ce qu'on veut en faire. Si c'est que pour de la ballade avec un bon randonneur les origines ne sont pas très importantes je trouve. Rustiques aussi mais j'en doute pas  .Et je préférerais le premier poulain celui qui a passé son été en estive ! Et je choisirais aussi adulte débourré. Message édité le 08/02/10 à 21:08 |
Par syl : le 08/02/10 à 21:35:05
| Dire merci | Je pense que c'est justement interresant de les mettre en montagne entre leur sevrage et débourage. De tres jeunes poulains,on préfere les avoir a l'oeuil.Ca laisse le temps de les donner un peu d'education de base et ensuite,hop,la liberté en troupeau pour en faire des vrais chevaux de montagne,sans devenir des sauvages. |
Par Pausanias : le 09/02/10 à 08:12:33
  DéconnectéDire merci | Le Kabardine me semble avoir une chance s'il est maintenu très rustique. C'est donc à la dure qu'il faut l'élever. Ca, c'est pour lui. Maintenant, le client, il faut un peu le sécuriser, parce que même sîl vient aux Kabardines pour ces exactes raisons, c'est quand même une somme et on a assez peu la mentalité ici en Suisse ou en France, du cowboy dompteur de chevaux sauvages... Donc du point de vue commercial, que cela soit un poulain au sevrage ou un trois ans à débourrer, il faut impérativement qu'il ait été bien manipulé. Perso, je pense que le prix est secondaire parce que très difficile à établir. C'est à la fois le marché qui le dicte et le sujet à vendre... Donc produis déjà des poulains, regarde à quoi ils ressemblent, étudie le marché de l'endurance et de la rando, extrapole à trois ans et éventuellement, tu pourras te faire une idée du prix... Ici, en Suisse, il n'y a pas de marché pour les poulains au sevrage: trop de risque pour l'acheteur et pas assez d'éleveurs. Je suppose que c'est la même chose en France. Mener un poulain à une année coute déjà une bonne partie des frais pour un trois ans. Et les éleveurs de Kabardines en Suisse éventuellement intéressés pour le sang, et bien c'est très simple, il n'y en a pas UN ! Donc: plutôt vendre des trois (voire plus) ans, débourrés, ayant ou pouvant faire leurs preuves, quitte à augmenter le prix. S'il est bon, le cheval se vendra. |
Par Pegase64 : le 09/02/10 à 09:11:19
| Dire merci | +1 Pausanias je dirais donc 6mois à 1 an maison, manipulé, sur le plat... puis 1.5 an en montagne puis 6 mois de manipulation et vente. |
Par syl : le 09/02/10 à 10:09:52
| Dire merci | Alors Pegase?Tu n'est pas d'accord avec moi?   |
Par juliedebert : le 09/02/10 à 12:57:18
| Dire merci | merci pour vos reponses... pour le temps en montagne, c'est pas aussi simple que ca dans le concret. Les chevaux montent en montagne de mai a octobre, dans certaines estives de avril a novembre, mais jamais plus. Ensuite il y a trop de neige. Le poulain naitra donc vers mars et restera en bas pendant son premier mois, et la sera tres manipule, le temps que maman se fasse re-saillir, et pour prendre des forces pour pouvoir faire la transhumance. Je trouve personnellement tres important qu'il vive sa vie avec sa mere et un troupeau plein d'autres juments et poulains. Dans mon cas, ca ne sera possible qu'en estive. Ensuite il redescendra pour son sevrage, et la sera manipule tout l'hiver. A voir si je le met avec papa (si c'est un male). Je prefererais vraiment vendre a la premiere annee, niveau marché en france je ne sais pas trop ce que ca donne, je pense quand meme (naive?) que pour des races rares, si le poulain est joli, ca peut interresser les gens de l'avoir a moins d'un an. Enfin on verra, pareil j'arriverai meme pas a le laisser partir |
Par Pegase64 : le 09/02/10 à 13:46:03
| Dire merci | syl--> ben si |
Par syl : le 09/02/10 à 17:28:52
Par Pausanias : le 11/02/10 à 12:53:22
| Déconnecté Dire merci | Allez, une petite que j'aime bien de mon gros et qui me rappelle l'été (en l'occurence l'automne...) !!! |
Par juliedebert : le 11/02/10 à 22:32:58
| Dire merci | Demain depart pour Berlin pour le meeting de l'IHKA (asso internationale du cheval kabardin). Le WE va etre charge...  |
Par Pegase64 : le 12/02/10 à 08:43:59
| Dire merci | Raconte nous! |
Par juliedebert : le 15/02/10 à 20:03:06
| Dire merci | de retour de Berlin. Enfin j'ai vu la tete des kabardinophiles d'europe et rencontre des causasiens ! Bon, desinvitations pour aller la bas... ca me tente de plus en plus ! la question "quand?" qui est revenue tout au long du we m'a un peu pressee, du coup il me tarde vraiment ! Inal va enfin etre enregistre au SB allemand du kabardin, et puis, voila, beaucoup de bla bla, mais aussi beaucoup de questions interressantes, il aurait fallu une semaine au moins, en fait... et de jolies rencontres  bon je vais au lit moi, si je somme les heures de sommeil de mon we... hum, il y a de quoi rattraper ! |
Par Pausanias : le 15/02/10 à 21:11:22
| Déconnecté Dire merci | Moi aussi, faut que j'aille au lit... pfffff..... le ouik de folie... Juste pour dire que les talents de Julie sont certes nombreux mais j'ai surtout admiré son russe faisant se pâââââmer d'admiration tous les russophones de Berlin !!!! Ah oui: 9 kabardes importés par nos amis allemands en mars ou avril. Si jamais... |
Par juliedebert : le 16/02/10 à 07:36:54
| Dire merci | mais j'ai surtout admiré son russe faisant se pâââââmer d'admiration tous les russophones de Berlin !!!! au moins ... j'ai surtout besoin d'entrainement au contraire |
Par Pegase64 : le 16/02/10 à 08:42:48
| Dire merci | dis, julie, tu parles combien de langues? |
Par juliedebert : le 16/02/10 à 18:09:07
| Dire merci | basque, français, russe, anglais et espagnol mais j'ai besoin de retravailler beauoooocoup l'espagnol |
Par Pausanias : le 16/02/10 à 21:10:45
| Déconnecté Dire merci | Dis donc Pegase, tu viens voir ces nouveaux kabardes en Allemagne ce printemps ? Ou bien t'oses pas ? Julie oublie de dire combien elle adoooooooooooooooooooore parler allemand en plein centre de Berlin ! |
Par juliedebert : le 17/02/10 à 08:54:25
| Dire merci | oui, j'adore... d'ailleurs, j'essaie meme pas ! |
Par Pegase64 : le 17/02/10 à 11:09:22
| Dire merci | oh, ce serait avec plaisir... mais va falloir que je trouve une solution pour Sam |
Par Pegase64 : le 17/02/10 à 11:10:36
| Dire merci | Julie, si tu veux, moi je baragouine l'allemand et je suis (j'étais ) bilingue anglais. |
Par juliedebert : le 17/02/10 à 11:13:15
| Dire merci | c'est vrai Pegase ? si tu vas en Allemagne voir les chevaux je viens avec plaisir avec toi ! |
Par Pegase64 : le 17/02/10 à 13:11:13
| Dire merci | euh je te proposerai plutot de t'accompagner si tu y vas. je crêve d'envie d'avoir l'un de ces chevaux mais pas possible tant que j'en ai deux. |
Par juliedebert : le 25/02/10 à 13:14:15
| Dire merci | un ptit kabarde en montagne (je sais, il fait grand la mais c'est la photo...) bon, je peux l'annoncer la car c'est quasi sur, je vais aller chercher une pouliniere fin avril/debut mai... |
Par juliedebert : le 25/02/10 à 13:25:08
| Dire merci | Alors, voici Alija, anglo-kabarde de 15ans deja, qui a un probleme a la hanche (felure a la suite d'un accident quand elle etait poulain) mais qui ne manque pas de punch pour autant ! Elle est tres typee anglo, mais ses produits avec du kabarde sont superbes. Elle a plus de sang qu'Inal, mais n'est pas peureuse du tout (on l'a faite passer sous des girlandes de rubalises qui volaient au vent, et en plus un peu trop basses pour elle, elle a regarde, puis s'est baissee sur ses pattes et est passee, bref, on bon kabarde dans l'ame...), elle est sensible et intelligente, on peut dire que niveau mental elle a pris le meilleur du PS et du kabarde. Niveau morpho elle est bien abimee par son probleme a la hanche (musclee en consequence, donc pas tres joli), et la elle est un peu (beaucoup) grasse. J'ai pas pris de photos, mais j'en ai recupere quelques une qui ont quelques annees. avec une pouliche (qui est devenue treeeeees belle : gros coup de coeur)    encore avant, en 2005 :   |
Par juliedebert : le 25/02/10 à 13:27:57
| Dire merci | sur ces photos on voit pas trop l'impact de son probleme de hanche, mais quand je vous la montrerai chez moi, c'est quand meme assez visible. Donc suite debut mai, pour la rencontre avec Inal !!! |
Par vallon63 : le 25/02/10 à 13:31:12
| Dire merci | C'est vrai que là sur les phots on ne voit pas ! Elle a l'air vraiment très belle ! Bravo !! C'est cool si tu commence plus tôt ! Hâte de voir le futur petit poulain ! Tu as des photos de la pouliche qui est avec elle sur les premières ? |
Par juliedebert : le 25/02/10 à 13:39:42
| Dire merci | quand je suis allee voir Alija j'ai pas trouve le temps de prendre des photos, j'etais trop occupee a la regarder sous tous ses angles. Mais quand j'irai la chercher fin avril je vais en profiter pour canarder les autres chevaux, donc sa fille qui a 3ans maintenant je crois, et qui est super jolie. Le proprio du pere de la pouliche m'a demande des photos aussi donc voila, je vous montrerai ca ! |
Par Pegase64 : le 25/02/10 à 14:01:25
| Dire merci | c'est vrai qu'elle ressemble pas mal à un ps! |
Par syl : le 25/02/10 à 15:16:35
| Dire merci | Elle n'est pas pleine pour cette annee? |
Par juliedebert : le 25/02/10 à 15:51:50
| Dire merci | non, la elle est vide ! son prorio a 84ans... et deja 3 hongres a monter, une pouliche a debourrer... la il se dit qu'il est temps d'arreter l'elevage C'est pour ca que j'herite de cette jument ! |
Par presdallys : le 25/02/10 à 18:36:18
| Dire merci | bon, je suis un peu en retard pour répondre... pour le poulain. Perso, ils sont en liberté en montagne, avec la maison au milieu pour jeter un oeil. On ne les manipules pas, mais ils nous voient tous les jours, et s'ils veulent, ont des caresses. Par contre, côté pratique de la manipulation: pour les vaccins et la puce...et je fais ça vers 4-5 mois, et pour licoler (jamais très tôt). Si tu veux un poulain rustique, je le ferai partir à l'estive assez tôt: -d'abord, maman profitera vraiment, et bébé sera super bien nourri. - la vie en troupeau est une superbe leçon de vie, étape super importante. - il fera bien plus de défenses immunitaires là-haut, avec la protection de maman. Par contre, retour pas trop tardif, et ne pas sevré à l'arrivée ! ce serait un vraiment tropgros traumatisme ! Dur dur l'idée de les faire grandir loin et de ne pas en profiter quand ils changent tant |
Par juliedebert : le 26/02/10 à 00:48:45
| Dire merci | Merci Presdallys |
Par Calide : le 26/02/10 à 16:50:42
| Dire merci | ouaaaaai une jument kabardine pour pleeeeeins de poulains !! |
Par syl : le 26/02/10 à 17:52:56
| Dire merci | Il n'y a pas un beau etalon la bas pour un sailli avant de l'embarquer?Si elle te fait une pouliche,tu auras deux juments pour Inal... Message édité le 26/02/10 à 17:59 |
Par Pegase64 : le 27/02/10 à 09:46:56
| Dire merci | j'en veux un... j'en veux un!!!! |
Par juliedebert : le 27/02/10 à 15:14:26
| Dire merci | nana, l'etalon le plus pres, c'est le mien ! lol je compte la recuperer en avril/mai et la faire saillir direct |
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