Un cheval frison de 18 mois pour 2500 €
Sujet commencé par : rapsab - Il y a 77 réponses à ce sujet, dernière réponse par ilouPar rapsab : le 27/10/08 à 16:00:04
| Bonjour, Amoureux de la race frison, nous avons trouvé un frison mâle de 18 mois plein papier vert et jaune avec de très bonnes origines à 2500 € livré chez nous (environ 600 km). Nous aimerions beaucoup avoir votre avis : est-ce une bonne affaire ? merci d'avance à tous ceux qui pourront nous aider dans notre choix. |
Par filou95 : le 29/10/08 à 13:25:53
| Dire merci | Ah c'est la baleine dont tu parles  Je ne fait aucun procès d'intention vu que je n'ai pas vraiment suivi le post. Donc tu as raison , on se déplace et si le courant passe bien visite véto etc ... Message édité le 29/10/08 à 13:26 |
Par Ghostrider : le 29/10/08 à 13:26:49
| Dire merci | Bee t'es pas un peu parano? Qui fait un procès d'intention? Elle poste pour récolter des conseils, on la met en garde on va pas lui dire "vas-y fonce c'est sûr tu seras pas déçue." On en sait rien. |
Par beeboylee : le 29/10/08 à 13:28:12
| Dire merci | Pas du tout mais le sifflotis ironique au bout du post veut tout dire ou alors je decode pas le sifflotis..  |
Par filou95 : le 29/10/08 à 13:29:15
| Dire merci | [mode HS on] Oui Bee elle est parano surtout pour les conseils de sanglage [mode HS off] |
Par beeboylee : le 29/10/08 à 13:33:52
| Dire merci | C'est celâaââ |
Par schiva : le 29/10/08 à 13:49:28
| Dire merci | Bon beh c'est claire peu importe le prix du cheval avant de l'acheter il faut au moin aller le voir! Mais Le prix me semble très correcte il y a bien des frisons pleins papiers jaune /vert ( poulains/pouliches pour bien moin cher en Belgique !! et qui sont en très bonne santé sans problème !! En france aussi il ya un élèvage avec des pleins papiers mâle a 2200 euro donc voila question prix rien d'anormale , faut juste aller voir et faire de préférence une visite véto comme pour tout autre cheval!  Message édité le 29/10/08 à 13:49 |
Par clemence : le 29/10/08 à 13:50:51
  DéconnectéDire merci | en belgique un marchand vend des frisons pleins papiers,montés pr 3500euros et il en a une vingtaine qui vont du foal a la brave jument mais bon je sais pas pq mais ça me tente vraiment pas... (en dehors du fait que je n'aime pas les frisons) |
Par beeboylee : le 29/10/08 à 13:52:30
| Dire merci | Ben! a vous lire il y a un marché sacrément fluctuant! Pour d aucuns c'est" pas assez cher" pour d autres ce sont les prix?  Gné? |
Par beeboylee : le 29/10/08 à 13:58:02
| Dire merci | MDR ( ou  )je viens de voir un 2 ans à 10000 euros pret à sortir en dress et commence à etre attelé. Y a un bug dites? |
Par Ghostrider : le 29/10/08 à 14:02:06
| Dire merci | J'espère  |
Par Ice Queen : le 29/10/08 à 14:03:24
| Dire merci | j'espère qu'il y a un beug t'as le lien? |
Par beeboylee : le 29/10/08 à 14:07:36
| Dire merci | Bref tout ça ne fait pas avancer le truc parce que si à papiers egaux ( les fameux trucs verts et jaunes) il y a des différences de prix enormes ( moi je lis juste ce qu'on me dit hein? ) et si on enleve les tarés/ boiteux/ panards comment ça s explique? Message édité le 29/10/08 à 14:07 Message édité le 29/10/08 à 14:07 |
Par beeboylee : le 29/10/08 à 14:08:09
| Dire merci | Lien Là je peux mettre les balises. |
Par clemence : le 29/10/08 à 14:13:57
| Déconnecté Dire merci | pauvre bete |
Par pascale : le 29/10/08 à 14:29:29
| Dire merci | "A savoir qu'un frison à tôt fait de prendre le dessus il a une intelligence au-dessus de la moyenne " MOUARF! |
Par calamity jane : le 29/10/08 à 14:37:17
| Dire merci | au niveua des ordres de prix, voici le lien de Friesian spirit (site assez intéressant, que je trouve plutôt objectif): Lien Les papiers et les prix Les prix en vigueur sont très variables et dépendent à la fois de l'âge, du sexe, du modèle et des origines du cheval. Voici les trois types de papiers du FPS existants et les prix généralement pratiqués : • Les papiers officiels de couleur vert-jaune (Stamboek) sont attribués aux poulains nés de père étalon international stamboek et de mère stamboek ou veulenboek. Ce sont les seuls Frisons susceptibles d’être primés à un haut niveau lors des concours d’élevage. Un de ces poulains âgé d’un an vaut environ 3000€, à trois ans son prix a doublé et quand il a déjà été débourré et travaillé, il se négocie à partir de 8000€. S’il s’agit d’un cheval ayant participé au dernier tour du concours central de Leeuwarden, son prix est proche des 25 000€. Une jument adulte ayant de tels papiers peut valoir entre 40 000 et 80 000€. A titre d’information, signalons qu’un étalon Stamboek peut se négocier entre 155 000€ et 765 000€. • Les papiers officiels de couleur marron-orange ( Bijboek I) sont attribués aux poulains dont le père était étalon national veulenboek avant 2002 et la mère stamboek ou veulenboek. Le prix de ces chevaux est sensiblement inférieur aux précédents, un entier de 4 ans vaut entre 4500 et 7500€. • Les papiers de couleur bleue (Bijboek II) se rapportent aux poulains dont le père n’a pas d’autorisation de saillie du FPS. Etant donnée l’inflation qui s’exerce actuellement sur le marché du Frison, les maquignons et certains éleveurs n’hésitent pas à vendre de ces chevaux aux origines incertaines entre 4000€ et 7000€. Le budget est évidemment plus abordable mais il faut avoir l’œil car on peut voir toutes sortes de spécimens sans grand rapport avec le cheval Frison proprement dit. |
Par csabrina : le 29/10/08 à 14:43:22
| beeboylee : sur ton lien, ils vendent un frison de 2ans "tres bien monté" 10000€... eh ben... |
Par rapsab : le 29/10/08 à 15:04:29
| Merci beaucoup, mais nous ne voulons pas créer de facheries pour autant. Je vous confirme qu'il ne sagit pas là d'un caprice, (amoureux des frisons nous recherchons un frison pour sa beauté oui, mais aussi et surtout son carractère, ses allures, et sa rustisité en autre chose.) Nous recherchons un cheval depuis plusieurs mois, nous espérons avoir pensé et budgetté un maximun de choses : temps à consacrer au cheval, soin, alimentation, véto, maréchal,... Pour ce qui est de se déplacer, bien évidemment nous sommes pleinement d'accord avec vous, nous nous sommes déja déplacés plusieurs fois pour voir d'autres chevaux. Mais dans ce cas précis, la distance, l'organisation du déplacement (au moins 1 nuit sur place ou en route) sont plus compliquées à mettre en place. il nous faut nous organiser avec le boulot et les enfants à faire garder... on ne fait pas toujours ce que l'on veut !!!! Mais bon, le choix de ce cheval n'a rien d'un caprice car cela fait plus d'un mois que nous correspondons avec le vendeur. mais voilà, on se méfie du cachalot sous gravillon qu'il pourrait y avoir... et pour être tout à honnête, je ne suis pas sûre qu'en me déplaçant, je sois capable de repérer le cachalot... Ce cheval nous plait beaucoup il est très beau n'a pas l'air malade, mal traité ou boiteux, se laisse bien manipuler d'après photos et video. Il a de très bonnes origines, le propriétaire n'a rien contre une visite véto donc vérification de l'identité, de son état de santé... Comme nous reherchons un frison depuis assez lontemps déjà, nous avons vu les prix qui se pratiquaient et nous ne le trouvons pas très cher au vu de tout ce que nous vous avons raconté. C'est pourquoi nous pensons à un cachalot mais nous ne le trouvons pas. C'est aussi sans doute un peu pour se rassurrer que nous vous ouvert ce post. Merci de toutes vos réponses elles nous aident à nous poser les bonnes questions. |
Par calamity jane : le 29/10/08 à 15:08:33
| Dire merci | peut-être pouvez-vous le faire voir par quelqu'un qui habite pas trop loin, qui pourrait donner un avis? |
Par casimir : le 29/10/08 à 15:10:49
| Dire merci | et voir ses conditions de vie car sur un jeune ça peut jouer pas mal pour son avenir non |
Par filou95 : le 29/10/08 à 15:20:25
| Dire merci | Le fait de se déplacer n'est pas que pour essayer d'éliminer un "vice" caché. Pour Bee et moi (pas forcement transposable pour toi) , une fois le premier choix établit sur critères morpho, parents etc ... via internet et téléphone, on s'est déplacé pour en voir pas mal de ceux présélectionné. Et là notre premier critère de choix définitif celui ci, était "le contact" il fallait que quelque chose passe entre nous et le cheval sinon on ne le retenait pas. Le fait de voir l'éleveur et les conditions de vie du cheval sont aussi très importantes. Des biens sur le papier ont ainsi été éliminés car insipides , il ne se passait rien. |
Par casimir : le 29/10/08 à 15:40:36
| Dire merci | d'un autre coté certain chevaux accrochent pas lors de la premiére rencontre mais sont trés attachant aprés et inversement  |
Par filou95 : le 29/10/08 à 15:44:24
| Dire merci | Ben oui mais il y a un moment ou il faut se décider donc comme on n'a pas une vision du futur on raisonne par rapport au présent |
Par beeboylee : le 29/10/08 à 17:29:26
| Dire merci | Bon manifestement il n est pas au prix usuel. Je ne crois pas à la philanthropie des eleveurs , pas plus au demeurant que je ne crois à leur mauvaise foi..Des que tu as pignon sur rue tu as interet à etre clean sous peine de voir ton elevage tres rapidement dévalorisé. Alors quid? Je n ai pas bien saisi: il te le livrerait et tu fais TA visite veto ou il te le livre apres Sa visite veto? Parce que même si je ne crois pas à la mauvaise foi des eleveurs il est quand mêmé preférable de choisir son propre véto. A partir de là et si tu es ds le cas n° 1, qu est ce que tu risques? |
Par casimir : le 29/10/08 à 17:41:40
| Dire merci | perso 2500 avec le transport sur 600 km ça me parait pas cher même si c'était un OI de qualité aprés je connait pas le marché du frison |
Par beeboylee : le 29/10/08 à 17:47:57
| Dire merci | 14 37 , Calamity. |
Par syl : le 29/10/08 à 17:49:37
| Dire merci | Je vous confirme qu'il ne sagit pas là d'un caprice, (amoureux des frisons nous recherchons un frison pour sa beauté oui, mais aussi et surtout son carractère, ses allures, et sa rustisité en autre chose.) Pour le rustique,il faut peut-etre mieux chercher ailleurs |
Par rapsab : le 29/10/08 à 21:04:44
| Pour syl : tous les éleveurs, les vendeurs et les propritaires de frisons que nous avons rencontrés nous ont assuré qu'il s'agissait d'une race rustique qui supporte très bien de vivre au pré toute l'année avec tout de même un abri bien sûr. C'est aussi ce que nous avons lu dans plusieurs bouquins ou doc. Ceux qui possèdent des frisons pourraient peut-être nous le confirmer. D'ailleurs tous les frisons que nous avons rencontrés chez des éleveurs vivent au pré à l'année pour la plupart, mais c'est tout ce que je peux dire. Maitenant le frison n'est peut-être pas aussi rustique qu'un fiord ou un merrens mais il l'est peut-être plus qu'un pur sang ou un selle ? Beeboylee, pour te répondre la visite véto se fera chez nous par un véto que nous avons choisi car il a une bonne réputation dans notre région comme véto spécialisé en équin. Le deal c'est : il nous livre le cheval chez nous, à son arrivée et en sa présence visite véto pour s'assurer que le cheval est en bonne santé physique et qu'il nous a bien livré le bon ( lecture de la puce) ; sinon il repart avec. Un frison livré chez nous pour 2500€ nous avons bien conscience qu'il sagit soit d'une embrouille, soit d'une très très bonne affaire, encore plus aujourd'hui où nous avons eu au tél une personne de l'association des frisons (pour connaître les démarches pr changer les noms sur les papiers v et j) et qui nous a répondu que vu son père et le reste de ses origines il devrait nous le vendre au moins le double si n'est plus : donc "ou il n'y connaît rien ou il vous arnaque". C'est bien le problème depuis le début de cette histoire. D'un autre coté nous ne voyons pas où peut être l'arnaque avec toutes les précautions que nous espérons avoir prises : visite véto en sa présence à l'arrivée, envoi de la copie des papiers, du carnet de vaccination, passeport du cheval, nous avons même eu au tel le véto actuel du cheval nous lui avons posé plusieurs questions : tout a l'air ok. Pour le moment la seul chose que nous pourions perdre c'est la somme de 500E qu'il nous demande pour reserver et livrer le cheval : "il ne veux pas se déplacer pour rien." Ce que je peux comprendre! 1200 km aller/retour tout de même! Nous avons calculé c'est pratiquement ce que nous aurions dépensé pour aller le voir (trajet, hotel, garde enfants...) on va positiver !!! advienne que pourra !!! on vous tiendra au courant dès qu'on a du nouveau merci encore à tous pour vos conseils et vos suggestions. A plus |
Par calamity jane : le 29/10/08 à 21:10:13
| Dire merci | vous ne pouvez vraiment pas demander à quelqu'un (du forum, pourquoi pas) d'aller le voir "pour de vrai" à votre place, au moins? et s'il n'y a qu'un de vous 2 qui va le voir? |
Par Ghostrider : le 29/10/08 à 21:25:56
| Dire merci | "il devrait nous le vendre au moins le double si n'est plus " C'est exactement ce que je disais dès ma première intervention . C'est pourquoi le prix me laisse perplexe, je connais un peu les frisons pour m'être renseigné moi même et les prix s'alignent en général. Après l'ignorance du vendeur n'est pas à exclure, mais je reste sceptique.Pour la rusticité tu n'as pas de soucis à te faire, ils sont solides en extérieur -bien plus que les bruits qui courent le laissent penser- surtout en région "froide". Le notre vit au pré 24h/24 et c'est hors de question qu'il aille en box sauf situation exceptionnelle. Attention toutefois aux fourmiliers et dermites, ils y sont plus sensibles. On adore les frisons ou on les ignore ou presque, j'ai rarement croisé quelqu'un du milieu qui n'avait pas un avis tranché dans un sens ou dans l'autre sur la race. D'un autre côté beaucoup de bêtises circulent à son sujet, un cheval devient aussi ce qu'on en fait.. |
Par Ghostrider : le 29/10/08 à 21:28:31
| Dire merci | J'oubliais: je pense comme d'autres il faudrait au moins qu'un tiers aille le voir. Quitte à le rémunérer ça fera toujours moins qu'un aller-retour pour rien . Mis à part ça je trouve votre démarche tout à fait positive soit dit en passant. Message édité le 29/10/08 à 21:28 |
Par beeboylee : le 29/10/08 à 21:47:20
| Dire merci | Alors en gros tu ne risques pas grand chose si tant est que tu fasses une visite veto poussée. Et je me dis que c est pe là dessus que que eleveur compte ( si tant est qu'il y ait un bleme evidemment) .parce que si pas de radios pieds jarrets etc peu de possibilité de voir, chais pas moi? un eparvin? , un machin quelconque et invalidant? 500 euros de toute façon si tu voyages si tu dors à l hotel et si tu recommences la comedie une ou deux fois.. Malik en deplacements variés nous a couté la peau des fesses et lui encore on l a acheté..pas les autres,lol! |
Par rapsab : le 08/12/08 à 22:10:22
| un cheval frison de 18 mois pour 2500 € : arnaque ou bonne affaire ? épilogue : Nous avions donc pris la décision de faire venir le poulain à la maison pour 2500 € livraison incluse avec vétérinaire à l'arrivée en présence des vendeurs pour vérifier identité et état de santé du poulain. Préalablement, nous avions demandé au vétérinaire du vendeur de lire la puce avant qu'il ne nous le livre et de nous faire parvenir une attestation : problème : puce soit-disant illisible !!! Après plusieurs semaines, durant lesquelles ils ont essayé différents appareils sans plus de succès, nous en sommes arrivés finalement à la conclusion qu'il s'agissait soit d'une puce défectueuse, soit d'un cheval non pucé et donc sans rapport avec les papiers verts et jaunes annoncés... Nous nous sommes mis d'accord avec le vendeur pour baisser significativement le prix du poulain dont l'identité devenait de plus en plus douteuse. C'est donc dans l'inconscience la plus totale que nous avons quand même décidé de faire venir le poulain à la maison. Vaille que vaille !!! déjà charmé par ce poulain avec ou sans papiers. Deplus par rapport au prix du marché français, il restait une très bonne affaire même sans ses papiers. nous avons fait venir le vétérinaire aujourd'hui pour un check-up complet et un repuçage : le poulain est en pleine forme et à notre grande surpise c'est sans aucune difficulté qu'il a lu la puce. Fin du suspense : il s'agit bien d'un poulain frison plein papiers verts et jaunes avec de superbes origines : fils de BEART 411 et petit fils de JASPER 366 et d'une mère Ster et issue d'une longue lignée de Ster et pref... les connaisseurs appréciront. alors oui, aujourd'hui, on peut avoir de la chance et faire de très très bonnes affaires : Un poulain frison pleins papiers de très bonne lignée adorable comme tout pour moins de 2000 €. merci à tous pour vos messages et vos réactions et peut-être à bientôt ... |
Par csabrina : le 08/12/08 à 22:21:42
| eh ben, sacrée chance !!! On peut ptete avoir des photos ??? |
Par noémmie : le 08/12/08 à 22:29:44
| Dire merci | Il y en a qui on beaucoup de chance, cette race est pour moi la plus belle, un rêve, stp, j'aimerai voir une photo. |
Par 4patt : le 08/12/08 à 22:48:31
| Dire merci | dans certain pays les races se vendent plus ou moins bien et je pense que la ou l'éleveur de se poulain se trouve le marché et comme qui dirait un peu a la ramasse donc pour lui c'est une aubaine de pouvoir s'en débarrassé le plus rapidement possible a moindre frais très certainement qu'il y gagne encore dailleur quand a toi tu as fait une bonne affaire tout en prenant les précautions qu'il fallait , ah les puces c'ets un gros problème on arrive a les lires un jour le lendemain plus rien des fois elles disparaissent complètement |
Par ilou : le 08/12/08 à 22:54:21
| Dire merci | et ben super !!! et maintenant des photos |
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