Débourrage Monte/Attelage
Sujet commencé par : Desroses - Il y a 31 réponses à ce sujet, dernière réponse par DesrosesPar Desroses : le 28/12/08 à 13:25:26
| Dire merci | Coucou, Je vais peut-être m'occuper d'un jeune cheval (3-4 ans) pas encore débourré, ni à la selle, ni à l'attelage. On m'a proposé d'aller le monter mais bon pour ça, il faudra d'abord que je le "débourre" (J'ai déjà prévu les étapes), sachant que le cheval est au pré, je n'ai pas d'installations). le propriétaire fera de l'attelage avec lui. Peut-on le débourrer "normalement" à la monte ? Y-a-t-il des choses à ne pas lui apprendre ou au contraire, accentuer certains apprentissages pour en faire un bon cheval d'attelage tout comme un cheval de monte ? Je demande, parce qu'on m'avait dit une fois qu'un cheval d'attelage ne doit pas s'incurver dans les tournants ?  |
Messages 1 à 31, Page : 1
Par Ocgerenie : le 28/12/08 à 13:29:59
  Déconnecté | ben il faut le débourrage à la monte et le débourrer à l'attelage deux choses différentes, fait différement l'une de l'autre mais complémentaire mais je vais etre chiante, mais le débourrage à l'attelage devra etre fait uniquement par un pro avec apprentissage du futur meneur sur un cheval d'école |
Par Erzebeth : le 28/12/08 à 13:33:33
| Dire merci | Ben quand je vois comment Oligo est raide comme un piquet à force d'être uniquement attelé, je me dis que ça aurait pas été plus mal qu'il soit débourré à la monte plus tôt pour travailler la souplesse! En plus, attelé, quand il s'agit de tourner très court, la souplesse, c'est bien aussi. En plus, être attelé ça ne les empêche pas de s'incurver... ou de se contre-incurver quand il ne faut pas. Bref, je ne sais pas si mon point de vue est très académique ni si je ne risque pas de me faire huer en disant ça, mais j'ai vraiment l'impression qu'au contraire c'est complémentaire et profitable pour le cheval d'attelage que d'être également monté. |
Par salamb : le 28/12/08 à 13:36:14
| Dire merci | Pas 100% d'accord avec toi Ocgerenie sur le fait que le débourrage à l'attelage est différent du débourrage à la monte ! Nous tous nos chevaux sont débourrés selon une même ligne de conduite : éducation de base (respect à pied, attache, douche, pansage, pieds, marcher en main, monter en van..etc) puis longe, longues rênes, extérieur,... ce n'est que la finalité qui change par la suite : le cavalier sur le dos, ou la mise à la voiture. Chaque cheval étant unique, et progressant à sa vitesse. |
Par Erzebeth : le 28/12/08 à 13:36:28
| Dire merci | (NB: ceci dit, tout cela peut aussi se bosser aux longues rênes...) |
Par Desroses : le 28/12/08 à 13:37:25
| Dire merci | Ocgerenie, ce n'est pas moi qui vais le débourrer à l'attelage, je n'ai jamais fait  La seule chose que je pourrais faire dans ce domaine, c'est les longues rènes. Mais le propriétaire a toujours attelé, donc je pense qu'il sait ce qu'il fait |
Par Ocgerenie : le 28/12/08 à 13:39:10
| Déconnecté | salamb, le débourrage étant pour moi fini quand le cheval travaille avec la voiture au cul ou le cavalier sur le dos, le résultat étant différent, meme si des méthodes similaires s'appliquent pour y arriver d'où mon expression de différence d'ailleurs si on lit bien Erzie parle de la meme chose que moi sur la complémentarité de la chose... |
Par Ocgerenie : le 28/12/08 à 13:39:49
| Déconnecté | Desroses, j'ai préféré prévenir que guérir, excuse moi |
Par Erzebeth : le 28/12/08 à 13:41:33
| Dire merci | Après je sais pas dans quelle mesure mon expérience est pertinente... vu que le cheval d'attelage que j'étais sensée débourrer ne l'est toujours pas tout à fait depuis qu'il m'a pété un ménisque!  |
Par Desroses : le 28/12/08 à 13:42:18
| Dire merci | C'est normal. Donc je précise, je ne le débourerais pas à l'attelage mais à la monte, comme un cheval de selle. Ce que je veux surtout savoir, c'est s'il y a des trucs à ne pas lui apprendre (à la monte) pour éviter que celà ait de mauvaises répercutions pour la fois ou il sera attelé |
Par salamb : le 28/12/08 à 13:43:30
| Dire merci | je me suis mal exprimée également, j'aurais dû préciser que le début du débourrage était similaire, mais on est d'accord |
Par Ocgerenie : le 28/12/08 à 13:43:48
| Déconnecté | ben qu'est ce que tu appelles "choses à ne pas lui apprendre" ? tu le débourres à la monte, ce qu'il aura appris à pied et sous la selle, lui seront bénéfique en attelage et vice et versa |
Par Desroses : le 28/12/08 à 13:46:22
| Dire merci | Oui, j'ai prévu de bien travailler au sol, lui apprendre le respect, les ordres vocaux et tout, après. Il a déjà une fois été monté mais on m'a dit "Il n'écoute pas trop" donc si on me le confie, je ferais les choses progressivement, reprendre à zero. |
Par salamb : le 28/12/08 à 13:48:27
| Dire merci | reprendre à zéro et ne pas bruler les étapes, tant qu'une étape n'est pas acquise, inutile de passer à la suivante, ce serait le mettre en difficulté. Savoir faire un pas en arrière pour deux en avant |
Par Desroses : le 28/12/08 à 13:52:02
| Dire merci | Oui  Je ne suis pas pressée et mon but n'est pas de poser mes fesses le plus vite possible dessus ! |
Par keradeline : le 28/12/08 à 13:53:18
| Dire merci | tu devrais peut être attendre qu'il ait 5 ou 6 ans, non ? sa croissance ne doit sûrement pas être terminée ... |
Par sheytana : le 28/12/08 à 13:54:40
| Dire merci | tu devrais peut être attendre qu'il ait 5 ou 6 ans, non ?--> ...Alala cette mode de débourrer tard |
Par Desroses : le 28/12/08 à 13:55:32
| Dire merci | Très drôle, il y a une différence entre commencer le débourrage à pied à 3-4 ans (Je crois que c'est 4) et avoir déjà un travail avancé à 2 ans  Tu te trompes Sheyt, elle est plutôt pour débourrer à 2 ans elle ! Message édité le 28/12/08 à 13:55 |
Par sheytana : le 28/12/08 à 13:56:45
| Dire merci | Ah ok, c'était ironique J'me disais aussi, mais c'est pas croyable ca |
Par keradeline : le 28/12/08 à 13:58:27
| Dire merci | j'ai pas pu m'en empecher, désolée ! |
Par Desroses : le 28/12/08 à 13:59:09
| Dire merci | lol oui, moi je trouve que c'est l'age idéal pour démarrer un débourrage, mais ça ne tient qu'à moi et au propriétaire ! Vilaine ! Message édité le 28/12/08 à 13:59 |
Par keradeline : le 28/12/08 à 14:03:20
| Dire merci | avoue, tu n'aurais pas resisté non plus !! sinon,pour être un peu plus constructive, tous les chevaux de compet d'attelage sont montés régulièrement pour entretenir la souplesse. Ce que tu peux bien bosser par contre, c'est la franchise sur les passages difficiles ou qui font peur. Un écart en selle, ce n'est pas tout à fait la même chose qu'attelé ! |
Par sheytana : le 28/12/08 à 14:17:44
| Dire merci | Non mais j'me suis dit en plus "attend mais elle se fout de la gueule du monde ou bien...?" Mais comme je sais que y'en a énooooormément qui sont capable de le dire sérieusement Mais a ta place, je l'aurais sortie aussi |
Par keradeline : le 28/12/08 à 14:30:58
| Dire merci | oh ben ça, sheyt, je n'en doute pas une seconde ! j'ai hésité en me disant que comme on s'était un peu fritté sur quelques posts ce serait peut être pas bien perçut, mais mon humour à la con a pris le dessus ! |
Par Desroses : le 28/12/08 à 14:33:24
| Dire merci | Oui, en fait j'ai prévu de faire beaucoup beaucoup à pied, d'abord faire connaissance, puis lui apprendre les bases du respect (Ne pas envahir mon espace), ceder aux pressions (comme baisser la tête en cas de prise de longe, pousser ses hanches quand je vais vers elles), desensibiliser aux mouvements brusques (ex, agiter la badine et la longe près de lui, desensibiliser "aux trucs qui font peur" genre un sachet plastique), marcher en longe aussi (distances de sécurité). Puis quand un bon raport est établi, que le cheval resecte le "piéton" et respecte les ordres de base (Marche, ohh, back en un premier temps), on peut commencer les balades en main autour du pré, j'habite un coin peu fréquenté (cheval à 500m de chez moi) avec des voitures de temps en temps, l'habituer à bien se tenir en extérieur, faire face à des situations nouvelles, passages délicats (dénivelés et tout). Puis peu à peu l'habituer au matériel (porter un filet, un surfaix, etc...puis la selle) |
Par Desroses : le 28/12/08 à 14:34:20
| Dire merci | lol, mais même si tu m'agaces souvent au fond, je t'aime bien ! |
Par keradeline : le 28/12/08 à 14:57:06
| Dire merci | ça date du frison, je crois, non ? |
Par Desroses : le 28/12/08 à 17:37:19
| Dire merci | Exactement ! On est toutes les deux des têtes de mules |
Par Ocgerenie : le 28/12/08 à 17:40:42
| Déconnecté | rassurez moi on débourre bien à l'age où le cheval est le plus à l'aise non ? non parce que bon j'ai fait débourrer ma jument à ses 5 ans et j'ai en aucun cas obliger les autres à me suivre qu'on débourre à 3 ou 5 ans, tant que le débourrage soit bien fait et selon le cheval, ya rien de mal |
Par Desroses : le 28/12/08 à 17:59:51
| Dire merci | lol oui Ocgerenie, keradeline et moi, nous aimons nous disputer pour tout et n'importe quoi !  |
Par scumjoy : le 29/12/08 à 14:55:16
| Dire merci | Un simple conseil qui me vient en tête : demande au propriétaire quels codes vocaux il souhaite utiliser avec son cheval. Savoir si pour le reculer, il dira plutôt "recule", ou "huuf" (alsacien), ou bien "marche" ou "avance" pour aller au pas |
Par Desroses : le 29/12/08 à 14:57:35
| Dire merci | Oui, c'est prévu, je voudrais pas parasiter ses façons de faire ! |
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