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Donner quoi comme "gras"?

Sujet commencé par : pascale - Il y a 56 réponses à ce sujet, dernière réponse par miss crickette
Par pascale : le 28/12/08 à 13:50:11

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 je résume:
llanos, ONC typé barbe, 1M54, 440 kg, pré H24 sur beaucoup d'hectares, en troupeau.

il mange en hiver:
- herbe + paille + foin à volonté
- repas collectif à 30 chvx le soir = mélange orge aplati + avoine + luzerne

qd je viens ( 4/semaine), je redonne de l'orge aplatis ( 3L ce matin).

bon, il bosse peu l'hiver.... il se démuscle pas mal.. mais là, j'ai peur qu'il perde trop de poids s'il continue a faire aussi froid...

- 4° ce matin vers 10H30....

j'hésite donc soit à racheter du cool mix ( ce que je donne durant l'été en période d'effort), soit de l'omolène et a en donner une poignée qds je viens, soit du floconné de mais pour le gras?

z'en pensez quoi?


Message édité le 28/12/08 à 13:50

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Par sheytana : le 28/12/08 à 14:21:54

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 Je peux pas t'aider, mais le post m'interresse...

Le mien j'lui donne du mais dans la ration mais il fait pas de gras du tout

Par anna35 : le 28/12/08 à 14:25:24

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 bonjour,

je me suis pas mal penchée sur la question pour ma ju proche du sang qui l'année dernière ne regrossissait pas en fin d'hiver....

Par contre tu ne dis pas (ou j'ai pas vu) quel age a-t-il?

ce qui n'est pas facile c'est s'il est complémenté en troupeau car du coup tu ne peux pas savoir ce qu'il prend.

Le foin est a volonté, il y a accès sans problème?


Message édité le 28/12/08 à 14:25


Message édité le 28/12/08 à 14:25

Par pascale : le 28/12/08 à 14:44:38

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 il prendra 10 ans en 2009, il perd pa svraiment d'état.. mais on reprend l'entrainement dés fin mars et je ne voudrais pas qu'il perde trop de gras d'ici là ( et là, il caille sévère!)..

il a accés au foin autant qu'il veut.. mais c'est gd ( 10 ha en journée, 30 ha la nuit) et les chvx n'y sont donc pas en permanence... ça ne suffira ss doute pas à le tenir en état s'il continue à faire si froid en janvier.... l'omolène a petite dose avait donné de bon résultat, mais compte tenu de sa mauvaise réputation au niveau des soucis de foie, je préfererais quelque chose de moins "gras" à donner sur du long terme...

Par kefiretlome : le 28/12/08 à 14:47:07

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 Pour le "gras", il n'est pas rare de rajouter 1 petit verre d'huile dans la ration.

Par anna35 : le 28/12/08 à 14:49:06

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 pareil

Par pascale : le 28/12/08 à 14:49:07

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 il a déjà....

Par kefiretlome : le 28/12/08 à 15:00:01

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 Alors comme tu l'envisages, du flocon de maïs, c'est pas mal aussi. mais attention, c'est énergétique, faut brûler, après !

Par Malaya : le 28/12/08 à 15:02:26

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 Huile, mais

Par kefiretlome : le 28/12/08 à 15:06:35

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 Bon, après, qu'il se démuscle parce qu'il ne travaille pas, c'est normal, tant que tu ne sens pas ses côtes, et qu'il n'y a pas de creux dans la hanche, ce n'est pas de la maigreur.
Faudrais pas que tu le transforme en gros lard !

Par sheytana : le 28/12/08 à 15:28:03

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Désolée de squatter, mais pour le mien, on lui voit les côtes, et il a déja du mais...
Z'avez pas d'autres idées?
On m'a parlé de tourteau de soja, et de bettrave, ca s'utilise comment?

Par Matiha : le 28/12/08 à 15:37:46

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J'utilise du DP Athlète (aliment de la même enseigne que l'Omolène je crois) sous forme de granulés (extrudé) en complément de la ration, à raison de 500 gr/jr.
Il a la particularité d'être riche en matière grasse (14 %) contre 3 à 4 % pour les standarts.

J'ai également donné du tourteau de Soja, 200 gr/jour.

Avis positif sur les deux mais je n'ai pas beaucoup de recul.

Par ophe71 : le 28/12/08 à 15:41:03

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 je donne une ration de 300gr de tourteau de soja a mes chevaux dans leur ration 1.5L d'aliment complet.
c'est sur conseil de mon véto qu'ils ont du tourteau, il ma dit que le tourteau de soja maintenait les muscules des chevaux, donc très bon pour les jeune chevaux en plein croissance et les vieux chevaux qui ont besoin de garder la forme.
voila

Par filou95 : le 28/12/08 à 15:51:30

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Pour Dylou on complémente en maïs floconné en plus de la ration, il a déja repris en 1 semaine.


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Par sheytana : le 28/12/08 à 15:57:06

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 ohpe71> Ah ouais?
Ah ben super alors, j'pense que c'est ce qu'il me faut, c'est un jeune en pleine croissance

Par ophe71 : le 28/12/08 à 16:07:49

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Oui oui sheytana mon véto ma dit de mettre environ 300gr de tourteau de soja, et j'ai un S de 2an 1/2 qui a sa ration tous les jours mélanger et ma vieille jument de 22 ans qui a aussi sa ration.

Mes deux chevaux ne perde pas d'état au contraire ils grossissent bien en hivers parce que chez nous c'est -9° jusqu'a 10h du matin donc vaut mieu pas que les chevaux perde de l'état...

Mon poulain n'est pas très muscler mais le peu qu'il a le tourteau de soja le maintient et ma vieille bah elle a plus vraiment de muscle mais ça la maintient très bien aussi.

ça fais plus de 4 ans que je mets du tourteau a mes chevaux, par contre il faut mouiller le tourteau, parce que sinon c'est trop poudreux donc moi je met un peu d'eau au fond des sceaux puis le tourteau, je mélange et ensuite je rajoute l'aliment complet qui lui ne doit pas avoir d'eau et je mélange le tout.
et depuis un an a partir de novembre je leur mets aussi de l'iso 4 ça les aides a pas maigrir que j'arret au fin avril car l'herbe revient.

voila

Par casimir : le 28/12/08 à 16:31:08

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le mais ça donne du gras pas d'énergie
c'est ce que je donnait a kaline quand elle perdait trop l'hiver ça la chauffait pas .. elle avait 4 ans pourtant

Yvan, arrivé en Septembre tout maigre du pré de mon retraité en nourrisant simplement tous les jours (2 ou 3 litres) de mélange traditionnel + foins a volonté il reprends bien malgrés le froid

tu voit ce qui te reste a faire Pascale

ceci dis pour ceux qui ont du mal a prendre ou a garder de l'état penser a vérifier dents et vermifuge

j'en connait une qui avait un gros soucis l'hiver surtour la derniére semaine de l'année , va comprendre ..
maintenant on compléte plus l'hiver a part foin a volonté et 1 litres quand elle a bossé


Message édité le 28/12/08 à 16:31

Par DocMimie : le 28/12/08 à 18:06:03

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 Ma jument perd tjs un peu d'état l'hiver, cette année on m'a proposé de lui donner de l'alpha A en plus de son orge, et ma fois, elle s'est bien retapée avec ça.

Par casimir : le 28/12/08 à 18:54:55

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 moi je voudrais que le mien perde de l'état et même part ses température
il a mis une couche de poils en plus mais ne maigrit

toujours pas trace de côte

Par sheytana : le 28/12/08 à 18:56:40

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 On échange si tu veux Casimir
Il ira bien avec mes deux autres obeses

Par dooskin : le 28/12/08 à 18:57:18

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 Il a vu le dentiste ?

Par pascale : le 28/12/08 à 21:52:08

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 dentiste vu il y a moins d'un mois... il est correctement vermifugé...

"en nourrisant simplement tous les jours (2 ou 3 litres) de mélange traditionnel + foins a volonté "

c'est déjà ce qu'il reçoit, casimir....

je ne sais pas où trouvé de tourteaux de soja.. j'ai pas peur des échauffements du maïs, je l'ai déjà fait... bon, je crois que je vais opté pour ça.... c'est facile à trouver en plus...

Par kenzo0620 : le 28/12/08 à 21:58:10

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perso je commencerais par rajouter du floc à la ration, ça a au moins le mérite d'être équilibré à la base, bien plus que le floc de maïs seul

Par spleen. : le 28/12/08 à 22:04:53

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Tu est sûr qu'il en a vraiment besoin ?

Les miens sont au pré h24, avec du foin à volonté, sur une petite surface donc accès toute la journée, mais sans complément ou 500g de concentré pour chevaux à l'entretien ..Il fait entre 0 et - 7 la journée et pas un pet d'herbe vu la neige gelée ..
Ils ne travaillent pas ou presque mais ne décollent pas, je leur donne des concentrés parce que je complémente la plus agée et que je veux pas qu'elle se fasse piquer sa ration . Ya quelques années, ils passaient l'hiver dans un coin où on atteignait -15 dans la journée et jusqu'à -25 la journée sans concentré et ne décollaient pas niveau poids .
Ton véto en dit quoi ?

Par demona : le 28/12/08 à 22:05:32

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 Dans la pature, les 3 chevaux qui risquent de perdre de l'état(4ans, 15ans et 20ans), ils ont :
-4 L de granulés(je sais plus le nom, je vous dirai ça demain)
-une botte de foin de de 30kg pour 5 le matin à 10h
-une botte de foin de 30 kg pour 5 à 17h
-une couverture de pré qu'ils gardent en permanence

Par pascale : le 28/12/08 à 22:13:50

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 "Tu est sûr qu'il en a vraiment besoin ?"

nan, je poste juste pour passer le temps...

hummm.. je pense que je vais pas convoqué un véto au pré juste pour lui parler de ça... et ss voir le cheval, son avis ne me sera pê pas trés utile ..... z'ont des a priori ds le coin sur les chvx de pré...


Par casimirus : le 28/12/08 à 22:25:49

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si tu veux juste un apport lipidique, un peu de maïs floconné devrait amplement suffire à le maintenir en état.

le tourteau de soja n'est pas mal non plus, mais sa conservation est délicate et mal conservé, il est mal toléré.

Par salsababy : le 28/12/08 à 22:29:32

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 en septembre avant de change de pension lann bi manquait vraiment d'état.
Du coup avec un pot de weightbuilder (2 doses par jour pour refaire grossir) il a très bien repris.


Par pascale : le 28/12/08 à 22:39:45

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 j'aime autant donner des trucs plus.. basique...

bref, je vais opté pour le maïs floconné.. et on verra....

Par taraa : le 28/12/08 à 22:45:54

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J'avais eu beaucoup de mal à trouver du tourteau de soja.
Finalement c'est le marchand de paille qui m'en avait trouvé chez un fournisseur d'écurie de courses.

Sinon, le maïs floconné avait bien fonctionné pour mon vieux.

Par casimir : le 28/12/08 à 22:47:33

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 pascale si j'ai bien compris c'est ce qu'il a 2/3 litres en rations collectives .

je te dirais pas ce que je pense des rations collective mais certain profitent plus que d'autre dans ce cas la

Yvan on isole c'est lui et lui seul qui bouffe sa ration

Par veronik : le 29/12/08 à 08:17:01

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 Salut Pascale: en hiver, il est mieux de rajouter du foin, donc en laisser plus s'il est donné en libre service, que de rajouter des céréales.

Le foin crée plus de chaleur que les autres aliments, du fait de la spécificité de son type de digestion.

Mais bien sûr, si la ration (autre ue foin) n'est pas suffisante, il faut la mettre à niveau.

En hiver, on compte 10% de besoins alimentaires supplémentaires (bien sûr fonction de froid, humidité....., mode de vie....)

Huile: dans le cas simplement d'apport calorique: le seul avantage est d'apporter des calories sans apporter de volume supplémentaire à la ration globale

(Ce n'est pas le même usage qu'en prépa de courses d'Endurance)

Par THYPIE : le 29/12/08 à 08:34:00

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Pour mes chevaux, en hiver je rajoute du foin de luzerne (500 g pour 100 kg de PV) et pour les période de grand froid comme en ce moment (entre - 5 et -10 la nuit) du maïs cassé à raison de 200 g pour 100 kg de PV...
Par contre moi cette année j'ai pratiquement augmenté les rations de 20 à 25 % par rapport aux années précédente

Il est a noter que mes chevaux ont en alimentation de base du foin et un mélange céréales, qu'ils n'ont pas un brin d'herbe et qu'ils sont en stabulation libre...

Par miss crickette : le 29/12/08 à 08:59:14

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 soit tu reprensd ton alimentation floconé, soit tu lui donne un peu de maïs. Perso pour etre sure de mon coup je préfererais ajouter du floconé relativement bien équilibré plutot que du maïs seul qui pourrait déséquilibré completement la ration de ton cheval.

Par pascale : le 29/12/08 à 09:31:54

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 " mais certain profitent plus que d'autre dans ce cas la "

exact, casimir, mais lui, il fait parti des "plus"....

euh, veronik, ça aurait été bien de lire.. il a du foin A VOLONTE...

bon, de tte façon, faut faire avec les contraintes de la pension...

miss, si je donne du floconné, ça sera de tte façon, à raison de 1L de floconné + 1L d'orge 4/semaine... et EN PLUS de ce qu'il reçoit via la pension... si je donne du maïs, ça sera 1L5 d'orge + 200/300G de maïs floconné, EN PLUS de ce qu'il reçoit.. crois tu vraiment que ça modifiera grand chose?

Par Tessa : le 29/12/08 à 10:08:06

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Le maïs floconné, j'aime bien en hiver, je trouve que ça donne bien du "gras".

Tu peux donner un peu de pulpe de betteraves, mais il faut toujours la donner trempée, jamais en granulés, il y a risque de mort!!!
Tu peux aussi donner un mash ou 2 par semaine.
Ca "remplit" bien aussi tout en étant très agréable pour le cheval.

Tu peux aussi, tout simplement, donner une betterave fraîche entière (en enlevant les fanes) si tu en as à disposition.

Par THYPIE : le 29/12/08 à 10:13:57

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  Je ne sais pas si c'est sur la france entière, mais dans ma région (PACA) j'ai remarqué que l'on était nombreux à avoir du mal à maintenir nos chevaux avec assez de gras et que nous avons tous énormément augmenté les rations peut-être le foin qui est moins beau, ou alors il y a un truc au niveau du climat que nous humains ne ressentons pas car même mes chiens et mes chats mangent plus aussi

Par Tessa : le 29/12/08 à 10:17:25

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Ben, c'est peut-être parce qu'il fait nettement plus froid que l'année passée où l'hiver a été trèèèès doux.


Par casimir : le 29/12/08 à 10:18:16

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 thypie le mien et celle de mùa fille en IDF c'est pas flafrant qu'ils on du mal a se maintenir

pourtant le foin a volonté est distribué comme l'an dernier

Par THYPIE : le 29/12/08 à 10:31:45

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 Ba non il ne fais pas plus froid chez nous, c'est toujours les même températures a peu près l'année dernière on a eu jusque -16 et le plus froid ça a été l'hiver 2002/2003 avec - 19°
Et bien qu'a la météo ils disent qu'il fait mauvais, qu'il pleut et tout et tout ba moi je peux dire que l'eau se fait rare et que le climat est plutôt agréable

Par miss crickette : le 29/12/08 à 10:37:13

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 pascale perso je ne suis pas une experte en alimentation alors plutot que de faire une betise je prefere partir sur des aliments complet et équilibré de base.
Apres si tu te sent de rajouter une ration de maïs et que tu es sure de ton coup vas y?
Thypie étant donné qu'il fait beaucoup plus froid que l'année derniere effectivement les chevaux (ou tout autre animaux ayant besoin de lutter contre le froid mon chat qui refuse de mettre le nez dehor car il fait trop froid pour Mr n'a quasi pas changer de ration) ont besoin de plus d'apport pour combatre le froid.
Perso ma jument étant en paddock/box avec couverture je n'ai pas encore vraiment ressentis le besoin de la complémenter beaucoup plus.
Mais elle va reprendre le boulot sérieux dans peu de temps donc je verrai a ce moment là.
Mais je passerai plus par un mash 2 fois dans la semaine et une augmentation de ration que par du maïs seul.



Message édité le 29/12/08 à 10:37

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