Jument qui ne réagit plus aux jambes
Sujet commencé par : mylovevick - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par mylovevick1 personne suit ce sujet
Par mylovevick : le 05/01/09 à 21:59:31
| Dire merci | Bonjour à tous! Voilà, je vais essayer de faire vite. On a donné à ma cousine une jument contre bon soin. La jument a 13ans et sa doit faire plus de 3ans qu'elle n'a pas été monté, on ne sait pas vraiment. Elle est seule au parc. La personne qui l'a monté avant ne faisait que de la ballade avec. (J'aurais plus de renseignement un peu plus tard). Cette jument a été élevée au biberon par sa propriétaire mais n'ayant plus le temps de s'en occuper, elle l'a donné. Elle mesure environ 1m65 et est assez bien portante. Elle est plutôt caline, mais pas très respectueuse. Tout d'abord j'y suis aller, je lui est posé la selle sur le dos, mis le filet et je l'ai juste sortit. Elle regardait partout mais n'était pas vraiment apeurée. J'y suis ensuite retournée voyant que tout se passait bien. Je suis monté dessus, mon oncle qui la tenait en longe l'a laché mais je n'ai jamais réussi à la faire avancer. Elle ne réagit absolument pas aux jambes, ni au stick( ne vous inquiétez je ne l'ai pas cravachée comme une dingue non plus  ), j'ai essayé de la faire tourner mais elle veut pas, elle recule un peu mais sans plus. Par contre elle a bien voulu quand je lui dis "marcher" et que je la tapotte avec le stick elle avance, alors je sais pas. Hier j'y suis allée. Il y a eu une petite amélioration. On va se promener un petit peu avec moi dessus et toujours mon oncle à côté, à plusieurs reprises j'essaye mais aucune réaction mais dès que mon oncle est à côté et qu'il la tient en longe elle marche. C'est tout on fait une ballade comme sa. Et puis on fait demi tour. Je dit à mon oncle de me passer discrètement la longe, et oooh miracle elle marche toute seule. Mais dès qu'il s'èloigne elle s'arrête  Elle réagit bien au mors, elle s'arrête niquel mais elle est très sensible. A chaque fois qu'elle sort pourtant elle toute contente, sa se voit. Je ne comprend pas. J'ai donc plusieurs hypothèses:  -la jument n'ayant connue qu'une cavalière et sachant que l'a élevé au biberon ne veut pas obéir à quelqu'un d'autre -soit elle n'en fait qu'à sa tête et veut seulement sortir sans que quelqu'un la monte -soit elle comprend rien, ce qui m'etonnerait  Un autre truc aussi: elle ne donne pas ses pieds. Quand je demande les antérieurs elle gratte et a beaucoup de force donc je n'ai pas réussi à lui prendre les pieds. Pour ce qui est des postérieurs elle les lève très haut mais je n'ai pas trop osé m'aventurer sachant qu'elle est un peu bourine et pas très respectueuse. J'espère que vous pourrez m'aider et merci d'avance  Et puis bonne année à tous  |
DéconnectéMessages 1 à 24, Page : 1
Par Desroses : le 05/01/09 à 22:02:08
| Dire merci | Ben moi je pense qu'avant de la monter il faudrait travailler à pied, le respect et mise en place d'ordres vocaux, tu l'as dis toi même, en disant "marcher" elle avançais  |
Par ANN : le 05/01/09 à 22:05:00
| Dire merci | Il est fort possible que cette jument n'ait pas reçu une bonne éducation. Il est préférable que tu t'adresses à une personne compétente qui va pouvoir apprendre à la jument et à toi comment faire (donner ses pieds, marcher lorsqu'on presse les mollets... ce n'est pas inné ! On doit apprendre au cheval à le faire). |
Par mylovevick : le 05/01/09 à 22:12:34
| Dire merci | Desroses => Oui je pense que je vais la travailler à pied avant parce qu'on voit bien qu'elle est pas très respectueuse. Au départ quand je la sortait, elle me marchait dessus et me poussait. La sa va mieux elle écoute mieux et elle respecte plus les distances. ANN=> Je sais pas du tout si elle a eu une bonne éducation. Mon oncle se renseignera auprès de sa propriétaire, comment elle a été débourré, et pis quand elle l'a monté si elle réagissait aux jambes, parce que sa se trouve elle obéissait à la voix je sais pas du tout!Merci |
Par Erzebeth : le 05/01/09 à 22:15:11
| Dire merci | Bah elle a peut-être été dressée à la va comme je te pousse c'est quand même archi courant chez les chevaux qui n'ont fait que de la balade de leur vie. Java, elle a eu le dressage paysan! Pas respectueuse à pied, répond pas trop aux jambes, les mouvements d'assiette, tu peux te brosser, arrache les rênes/guides, la classe quoi! Bon c'est un bon cheval d'attelage, donc elle est dressée à la voix, mais quand je l'ai montée dans le paddock, ça a été leçon de jambes. Ca allait mieux en fin de séance, mais je ne l'ai montée qu'une fois, en général, je la refile aux copines! |
Par mylovevick : le 05/01/09 à 22:15:55
| Dire merci | En attendant mon oncle la sort avec ma cousine juste en longe. Et il m'a dit que quand j'étais là c'était pas pareille parce que la jument écoute mieux. En même temps sa fait seulement 1an que ma cousine monte à cheval. |
Par mylovevick : le 05/01/09 à 22:17:20
| Dire merci | Erzebeth => oui c'est bien possible |
Par Erzebeth : le 05/01/09 à 22:20:08
| Dire merci | Souvent les chevaux un peu collant, élevés aux biberons, pourris gâtés, rayez la mention inutiles, faut être encore plus fermes avec eux. Franchement si elle a pas peur et est en confiance, te pose pas trop de question et sois juste très claire sur ce que tu attend d'elle, qu'elle comprenne tout de suite comment ça fonctionne chez TOI. Si elle est plus obéissante avec toi qu'avec ta cousine débutante, ça va vraiment dans ce sens là. Tu as plus d'expérience, tu t'impose plus, alors que ta cousine, elle se fait trimbaler par la juju. En tous cas, c'est comme ça que je le comprend. java, c'était un peu comme ça aussi quand elle est arrivé. On a tout de suite mis les points sur les i, parce que vu ce qu'on attend de la jument, on ne peut pas se permettre ce genre de choses. Bah, y'a pas eu de soucis en fait faut pas croire. |
Par mylovevick : le 05/01/09 à 22:24:32
| Dire merci | Elle n'as pas peur et elle est assez pot de colle oui. Elle est brusque et donne des coups de tête pour qu'on la caline, elle est très chiante Oui je pense qu'il faut que je m'impose plus, parce que des fois elle n'en fait qu'à sa tête. |
Par Erzebeth : le 05/01/09 à 22:34:14
| Dire merci | Ouais ben voilà, c'est caractéristique ça. Bref, de la fermeté et te pose pas de questions. Java c'était pareil. Elle était visiblement pourri gatée chez son ancien proprio. Résultat? Jument pas respectueuse, impatiente, moi je moi je. Pas de bol, ici, on bosse en paire. Donc il n'y en a pas que pour elle. ca lui a fait bizarre à la peste, mais bon, je ne pense pas qu'elle soit malheureuse maintenant. On fait des animations en calèche dans la foule et tout, donc faut quand même qu'elle se tienne à carreau. Puis c'est pas de la demi-portion:  la première fois que je suis allée chercher les deux noirauds au pré après l'arrivée de Java, ça a été la première grosse remise de pendules à l'heure! J'avais donc mes gros gros, les deux de la photo, un dans chaque main, on remontait le pré, j'étais devant... puis j'entend du bazar derrière moi... La grosse Java était allée chercher l'oligo (mordu, tapé? chais pas, ) et Oligo était en train de botter en réponse. Avec moi au milieu, no way!Ils ont eu une baffe sur le nez chacun et je les ai bien rouspété! Non mais! Quand je suis là, c'est moi gros cheval qui commande, et on file droit! Na! Z'ont compris!  Moralité, maintenant j'ai aucune appréhension à les balader tous les deux sur un parking inconnu en pleine ville avec des gamins autour. C'est pas juste une question de baffe sur le nez, c'est surtout une question d'intention. ce qui marche bien, c'est tous les exercices de sensibilisation (et non de désensibilisation ), à base de pousser le cheval, mobiliser les hanches, les épaules, la tête, etc... que le cheval sache que c'est toi qui le fait bouger. Tu prend le contrôle en fait.Et monté, c'est pareil. La leçon de jambes, c'est le même principe. Si elle connait les aides vocales, tu t'en sers au début, et tu associe les jambes. Tu verras si elle connait ou pas. Et si elle connait, tu travailles sur la réactivité de la réponse. la leçon de jambe peut intervenir à ce moment là. C'est jamais agréable, mais ça évite de blaser le cheval. un mal pour un bien. |
Par mylovevick : le 05/01/09 à 22:45:45
| Dire merci | Elle est très jolie la photo et tes deux gros aussi La prochaine fois que j'irai je ferais ce genre d'exercice. La dernière fois j'ai voulu lui pousser les hanches impossibles  ,bloquée lol, alors que avec mon cheval je le pousse lègerement il se déplace.Je vous donnerai des nouvelles quand j'irai, en attendant je veux bien que vous me donniez d'autres conseils. Merci Erzebeth |
Par Erzebeth : le 05/01/09 à 22:51:31
| Dire merci | Java c'est une brutasse, alors je fais la brutassse pareil. L'autre jour on attendait des clients avant d'atteler alors j'ai joué à "pousse pousse les hanches". Je pointe avec mon doigt, elle bouge pas, je met le poing, bouge pas, bam, je tape avec le poing, le tout à une fréquence régulière, et pouf, elle bouge. En 2 min, elle bougeait quand je la touchais du doigt. Après ça lui convient à elle, parce qu'elle sait très bien ce qu'elle fait et qu'il faut juste lui montrer qu'on est encore plus forte tête qu'elle. Inversement, l'autre, si balourd soit-il, il est beaucoup plus fin... et moins têtu! S'il ne fait pas c'est qu'il comprend pas. Dans ce cas l'engueuler, c'est plus un coup à le stresser qu'autre chose. Donc bon, maintenant à toi de découvrir à qui tu as affaire et de t'adapter. mais de toutes façon les exercices à base de mobilisation du cheval, ça ne fait jamais de mal. Message édité le 05/01/09 à 22:51 |
Par mylovevick : le 05/01/09 à 22:51:12
| Dire merci | Elle est très jolie la photo et tes deux gros aussi La prochaine fois que j'irai je ferais ce genre d'exercice. La dernière fois j'ai voulu lui pousser les hanches impossibles ,bloquée lol, alors que avec mon cheval je le pousse lègerement il se déplace.Je vous donnerai des nouvelles quand j'irai, en attendant je veux bien que vous me donniez d'autres conseils. Merci Erzebeth |
Par mylovevick : le 05/01/09 à 22:53:31
| Dire merci | oups désolé  fausse manip'oui je m'adapterai, je verrai bien comment elle réagit et tout. |
Par toutsie : le 05/01/09 à 23:43:54
| Dire merci | attention aussi que la jument comprenne tes demandes parce qu a te lire j ai l impression que cette jument a surtout fait de la promenade en main avec quelqu un sur le dos , elle ne doit probablement rien connaitre d autre |
Par izaora : le 05/01/09 à 23:54:27
| Dire merci | Oui, on dirait plutôt qu'elle n'a pas appris. Re-débourrage du début, non? |
Par mylovevick : le 06/01/09 à 09:26:42
| Dire merci | Ah si moi on m'a dit que la dame faisait des ballades toutes seules donc elle l'a monté. J'en saurais plus plus tard. |
Par mylovevick : le 06/01/09 à 20:44:03
| Dire merci | J'ai eu des nouvelles, pas très bonnes puisque la jument n'a pas été monté depuis 9ans La fille ne l'a monté qu'1an mais elle faisait de bonne balade avec! Donc je pense que presque tout est à reprendre |
Par parade : le 06/01/09 à 21:10:16
| Dire merci | repprend les base en éthologie confiance, respect, à pied quand tu aura le gestion et le respect a pied, ta jment aceptera que tu lui dise ou aller parcequ'elle aura confiance en toi et respectera, le fait qu'elle ai été élevé au biberon fait qu'elle colle et ne respecte pas l'hummain , il faux la remettre a sa place en language cheval, pour devenir son leader et qu'elle te suive ou te précède ou tu lui demande. |
Par Erzebeth : le 06/01/09 à 21:22:05
| Dire merci | Un cheval ça n'oublie pas, c'est pas grave qu'elle n'ait pas été montée 9 ans si elle a un bon fond. le concept de re-débourrage est un peu illusoire dans la mesure où on ne peut pas effacer ce que le cheval connait. En plus là visiblement ta cousine est montée dessus sans soucis, donc c'est que c'est pas un poulain sauvage quoi. recommencer du sac à patate ou des trucs comme ça, ça risque juste de l'amener à se poser des question et lui faire sentir que vous avez des hésitations. vas-y tranquillou, en vérifiant qu'elle comprend et en lui apprenant ce qu'elle ne comprend pas, mais ne te prend pas la tête outre mesure. d'après ce que tu dis cette jument a surtout besoin de messages clairs et de fermeté. Si tu te pose trop de questions, tu seras hésitante, et ça ne va pas le faire. prend ton temps, mais sois sûre de toi. |
Par mylovevick : le 06/01/09 à 21:23:27
| Dire merci | Ok ok merci |
Par Erzebeth : le 06/01/09 à 21:30:55
| Dire merci | Si tu dis qu'elle a surtout fait de la balade, je crois que le plus simple c'est de commencer par ça, pour partir sur quelque chose qu'elle connait et faire connaissance avec elle dans un cadre qui lui sera familier. A l'inverse, tergiverser en passant 3 mois à traficoter des trucs qu'elle comprend pas à pied, c'est des coup à lui faire se poser trop de questions et peut-être la brauqer (surtout si tu n'es pas spécialiste de ce type de travail)... ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas la bosser à pied à côté hein, mais c'est toujours plus simple de remettre un cheval sur les rails sur un truc qu'il connait je trouve. |
Par mylovevick : le 07/01/09 à 13:19:41
| Dire merci | Je voulais aussi la longer, je sais pas si c'est une bonne idée. J'ai essayé une fois: Le truc c'est qu'elle comprend pas qu'il faut tourner et elle me suis et se tourne vers moi. Si vous avez des idées pour qu'elle comprenne ? Je sais longer puisque je longe le mien. |
Par Amazon87 : le 07/01/09 à 15:21:29
| elle me fait penser a mon cheval, au début il ne voulait pas avancer, on a fait quelques séances avec quelqu'un a la longe et moi dessus, et avec du boulot régulier il a compris. il a 11 ans, je l'ai depuis 2 ans, je sais pas du tout ce qu'il a fait avant, donc j'ai tout repris a 0, éducation et débourrage. je pense qu'elle fait ça car elle n'a pas travaillé depuis longtemps, et qu'elle a sûrement pas été débourrée correctement. moi je te conseille de la re- débourrer de A à Z pour repartir sur des bases saines |
Par mylovevick : le 08/01/09 à 19:49:12
| Dire merci | Merci à tous ceux qui ont répondu ! |
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