Bien seller, une contre-évidence ?
Sujet commencé par : kenzo0620 - Il y a 152 réponses à ce sujet, dernière réponse par fagorian1 personne suit ce sujet
Par kenzo0620 : le 28/03/09 à 16:58:05
| Dire merci | Il y a un nombre incalculable de photos de chevaux sellés qui me choquent. Dans 90% des cas, je trouve que la selle est trop en avant et c'est falgrant. Pourtant, je pense que tous autant que nous sommes, avec les années, on est persuadé de savoir sellé un cheval. Ce qui nous paraît évident et simple serait en fait bien plus compliqué qu'on ne le croit ? Qui ici pense savoir positionner la selle bien comme il faut ? et pourquoi ? |
Par litipuce : le 28/03/09 à 11:57:48
| Dire merci | Pour ma part, je lui mets systèmatiquement une bavette, je trouve que c'est plus confortable pour lui et la selle ne bouge pas. A méditer ... Cela suppose que tu ne l'a jamais monté sans bavette.... Peut ètre que la selle ne recule pas sans..... Pour Giniaux, on en avait parlé sur notre forum ama-zone, je retrouve pluuuus! |
Par Trooper : le 28/03/09 à 12:02:55
| Dire merci | oh oui...trooper, c'est un chalenge a habiller... car en plus d'avoir le dos (tres) large et (tres) court...il a pas de garrot et de ces epaules... Coucou Seera  eh oui tu connais bien le "cas" trooper pour avoir planché dessus un moment!! (et je t'en remercie!) Comme tu le vois sur la photo la cheyenne va pas mal, j'arrive plus ou moins à la mettre en arrière mais bon elle bouffe tout le dos quand même.... NAN nan j'irai pas à cru j'ai peur de tomber  |
Par litipuce : le 28/03/09 à 12:05:29
| Dire merci | Les chevaux comme Trooper sont une plaie à habiller, large, dos court!!! Donc bon, parfois ça depasse un peu sur le rein... après, y'a des chevaux que ça ne gènent pas, d'autres si, après faut ètre à l'ecoute du cheval quoi... |
Par fagorian : le 28/03/09 à 12:26:52
| Dire merci | Moi, on m'a toujours appris à seller en laissant environ une main d'écart entre la pointe du coude et la sangle. Ce que j'ai lu sur le site de seera m'a renforcé là-dedans. Maintenant, est-ce que j'ai trop exagéré? Toujours est-il qu'il y a peu, l'ostéo qui venait pour mon cheval m'a demandé de lui montrer comment je posais la selle. Verdict: trop en arrière! L'arrière de la selle reposant sur les premières lombaires et écrasant le plexus solaire (seera a dailleurs eu l'occasion d'en discuter avec cette ostéo) . Pourtant, je n'avais pas l'impression qu'il était mal sellé d'autant plus qu'il a un dos assez long.  Mais il est vrai que, même sans intervention ostéo, il avait régulièrement une zone qui semblait plus chaude à cet endroit. Depuis, j'ai acheté une nouvelle selle. Pour la positionner, au lieu de la mettre directement à l'endroit que jugeais bon, je procède plus ou moins comme Pirou le décrit (je laisse la selle se poser d'elle-même: au départ, posée trop en avant puis, qui glisse vers l'arrière. Quand elle s'arrête, je procède à un premier sanglage et à un étirement des antérieurs puis, je ressangle). Mais bon, perso, je ne vois pas vraiment de différence entre maintenant et avant sur le positionnement (dautant plus que la nouvelle selle est un peu plus longue que la précédente).   |
Par litipuce : le 28/03/09 à 12:29:07
| Dire merci | Y'a pas un ammortisseur sur la première photo? C'etait peut-ètre une question de matelassures qui créent un point de pression pour la premiere selle... Ce fut mon cas pour la wintec... |
Par fagorian : le 28/03/09 à 12:30:48
| Dire merci | Non, non, je ne mets pas d'amortisseur. |
Par juliedebert : le 28/03/09 à 15:25:44
| Dire merci | zut Fagorian moi je crois que je selle comme toi  franchement, j'ai l'impression que l'espace pour mettre la selle entre les epaules et les lombaires est vraiment precis, sur ton cheval comme sur le miens je ne vois pas comment la mettre plus en avant sans deborder sur les epaules. Or moi avec mes gros denivelles la selle bouge de quelques cm, j'ai un collier de chasse et une croupiere, mais quand meme, j'ai pas envie de serrer les deux a fond et que ca soit tendu meme sur le plat. Du coup, au sommet d'une montagne la selle est toujours un peu trop sur les lombaires, en bas au retour toujours un peu trop sur les epaules  |
Par fagorian : le 28/03/09 à 15:37:47
| Dire merci | C'est vrai que l'air de rien, c'est un vrai casse-tête! |
Par seera : le 28/03/09 à 16:58:05
| Dire merci | radija, le cdg du cavalier devrait reposer sur la vertebre qui est la plus verticale du cheval, car mecaniquement elle est la plus solide. Le pb, c'est que les francais disent que c'est T13 alors que les allemands disent que c'est T16....donc ?????? les etudes veto de zurich disent que le cdg du cavalier devrait optimalement se situer entre T12 et 14. mais en cso, chez les pro, j'ai quasi du T10 et les chevaux sautent ds montagnes... je pense qu'il y a beaucoup d'etudes a faire sur le sujet... un effet collateral de la selle trop en avant, c'est que du coup elle leve a l'avant et reporte la majorite du poids du cavalier sur l'arriere des matelassure, la ou les muscles sont les plus sensible a la pression. Donc meme chez des pros je constate cette atrophie de la masse commune sous l'arriere de la matelassure |
Par radija : le 28/03/09 à 17:45:55
| Dire merci | merci seera je n'arrivais plus à retrouver et j'aime bien les explications techniques  |
Par KHLOES : le 28/03/09 à 18:26:29
| Dire merci | moi aussi je voit très souvent (surtout en club) les selles trop en avant, limite direct sur le garrot... est ce que ma selle est correctement positionné?  |
Par Lady Clair de Lune : le 28/03/09 à 18:37:25
| Dire merci | Un site à voir absolument : Lien "ma selle est elle adaptée à mon cheval?" |
Par seera : le 28/03/09 à 18:50:52
| Dire merci | un petit truc qui marche avec la majorite des chevaux et pour des seles qui n'ont pas le nez coupe, c'est le pommeau doit venir a la naissance des derniers crins de la criniere. pensez aussi a degarotter votre tapis devant ET derriere et ne pas le choisir trop rigide et trop epais. Conseil valable pour les selles anglaise et/ou les chevaux a colonne proeminente. Pour les western sur un cheval rond, no souci Message édité le 28/03/09 à 18:57 |
Par Jolinar : le 28/03/09 à 19:13:05
| Dire merci | dogun, je te rassure je passe aisément mes mains entre le tapis.... depuis quil a pris la pluie une fois il se pose bizare... sur ma foto, j'étais pas encore montée dessus... et juste le pré-sanglage... je tenterai une foto apres ballade |
Par csabrina : le 28/03/09 à 19:46:14
| j'ai pensé à ce sujet ce matin; Ce matin, au club, j'avais sellé, j'etais montée. la mono m'a fait redescendre, car j'avais sellé trop en arriere. je lui ai dit que j'avais peur de bloquer les epaules, et elle m'a dit qu'etant donné qu'on les marche avant de sangler serré, que je pouvais seller un peu en avant et que la selle allait se placer toute seule |
Par SDE : le 28/03/09 à 21:16:24
  DéconnectéDire merci | C'est ce qui se passe avec le mien. En marchant, avant de sangler fort, les mouvements de l'épaule font reculer la selle dans le "creux du dos" là où elle se cale naturellement. |
Par Borane : le 30/03/09 à 14:15:35
| Dire merci | Le problème est effectivement le cheval trop gros du bidon comme mon headshaker (puisqu'il ne travaille plus). Du coup la selle ne peut trouver sa place et revient complètement sur les épaules car la sangle ne peut rester à sa place. D'ailleurs on le sent très facilement quand la selle n'est pas à la bonne place car on est moins à l'aise, les jambes ont tendance à partir en avant et si vraiment elle est trop en avant on a même du mal à trotter enlever. Vidéo d'illustration : [videos]815[/videos] Sur cette vidéo pas tellement de contrôle de la direction, juste tenter de le dissuader de se jeter en l'air et comme en plus c'est un cheval qu'il ne faut pas toucher avec les jambes c'est d'autant moins facile. |
Par stephy92 : le 30/03/09 à 18:18:30
| Dire merci | Borane j'avais le même soucis avec mon 1/2 trait... il est tjs aussi gros mais depuis que j'ai des selles monoquartier elle restent bien en place et n'avancent plus |
Par stephy92 : le 30/03/09 à 18:30:06
| Dire merci | ma monoquartier se positionne d'elle même à cette place A la fin de la séance elle est tjs à cette place...  les non monoquartier anglaises se retrouvent systématiquement sur les épaules  avant  après  les selles de travail sont aussi très bien pour les gros, elles restent bien en place  Message édité le 30/03/09 à 18:28 |
Par majaffi : le 31/03/09 à 09:12:16
| Dire merci | Bonjour, J'aurai voulu avoir vos conseils car sur ma nouvelle jument, j'ai beaucoup de mal à trouver la place de ma selle : ( c'est la première fois que je mets une photo, je sais pas si cela marche !!) merci et bonne journée. |
Par majaffi : le 31/03/09 à 09:20:36
| Dire merci | Bon comme je m'en doutais je suis une bille !! " alt="" />Maintenant c'est plus facile |
Par Borane : le 31/03/09 à 10:53:08
| Dire merci | Oui mais le ventre est bien trop rond et la sangle revient en avant Bon de toute façon maintenant il n'est plus monté car trop dangereux. [videos]818[/videos] |
Par majaffi : le 31/03/09 à 11:40:45
| Dire merci | Bon mes photos ne marchent pas Tant pis !! Par contre vos photos m'ont beaucoup servi et aujourd'hui j'ai reculé un peu plus ma selle et j'ai l'impression que ma jument était beaucoup à l'aise devant... A Suivre et confirmer... Merci |
Par Roro : le 31/03/09 à 11:49:45
| Déconnecté Dire merci | je pose la selle sur le garot, et je la fais glisser jusqu'à ce qu'elle soit "dans le creux", puis je pose ma main sur le garot, à le couvrir de ma main, puis remonte ma main en gardant la pointe de mes doigts à la base du garot et le haut du pommeau devrait venir se poser sur la jointure doigts paumes, je sais c'est compliqué, mais ça donne un bon dégagement des épaules, une bonne position de la selle, à sa place et pas trop en avant ni trop en arrière. c'est un coup que j'ai pris quand j'étais guide de rando et que c'était vital d'avoir des chevaux sans blessure au niveau de la sangle ou de pression au niveau du dos. mais c'est clair la plupart du temps on met la selle trop en avant. même que quand je monte au manège, on me fait remarquer que ma selle est trop en arrière  |
Par stephy92 : le 31/03/09 à 12:06:00
| Dire merci | Oui mais le ventre est bien trop rond et la sangle revient en avant même pb, résolu par un choix de selle différent, soit type ibériques (matelassures "plates" soit monoquartier... et là même avec le gros bide la selle reste à sa place (je sangle peu) |
Par Desroses : le 31/03/09 à 12:14:13
| Dire merci | Désolée de la question, c'est comment qu'on voit quand la selle convient bien ? |
Par litipuce : le 31/03/09 à 12:29:51
| Dire merci | Je crois que je l'ai ecrit à la première page... |
Par Desroses : le 31/03/09 à 12:31:34
| Dire merci | Ok je vais voir. |
Par Borane : le 31/03/09 à 13:46:07
| Dire merci | Stephy92, le problème c'est que Boran a non seulement un gros bide mais en PLUS un mauvais passage de sangle d'origine et une mono quartier ne change rien |
Par laprincedu88 : le 31/03/09 à 14:07:01
| Dire merci | J'ai moi même ce gros défaut de positionner la selle trop en avant. On m'a appri ça en club, de toujours bien la mettre en avant et depuis c'est resté et j'ai du mal à faire autrement car c'est un automatisme... Mais avec ce que j'apprend tous les jours, j'essaye de corriger ça. |
Par minelouetmoi : le 31/03/09 à 14:59:38
| Dire merci | voici ta photo majaffi. |
Par majaffi : le 31/03/09 à 15:05:47
| Dire merci | MERCI C'est super gentil........ ( bon on fait pas gaffe à la grande concentration de ma jument !!!) PS : comment tu as fait pour la photo ? |
Par Desroses : le 04/04/09 à 16:24:54
| Dire merci |     Est-elle bien sellée ? La selle convient-elle ? |
Par fagorian : le 04/04/09 à 23:57:29
| Dire merci | C'est "rigolo" le fait que beaucoup aient appris à seller trop en avant dans les clubs parce que le fait de seller en laissant environ une main entre la pointe du coude du cheval et la sangle m'a justement été apprise en club (c'est dailleurs une des seules choses positives que j'y ai apprise ). Et même rigueur pour la pose d'un surfaix: qu'est-ce qu'on s'était fait ramasser par le mono quand on avait amené un des chevaux harnaché d'un surfaix sans avoir laissé la largeur de main au passage de sangle! Aïeaïeaïe! J'ai fait l'erreur une fois mais pas deux! Maintenant, ça dépend sans doute d'un mono à l'autre et de sa formation. Le mien était, à la base, un ancien jockey. Desroses >> à première vue, je la trouve bien sellée. Par contre, dire comme ça que la selle convient bien à ta louloute, d'après ces photos-là, c'est un peu hasardeux. Va voir sur le site de seera si tu ne l'as déjà fait: c'est très bien illustré pour expliquer l'adéquation d'une selle au cheval. |
Par Desroses : le 05/04/09 à 00:00:35
| Dire merci | Oui mais c'est compliqué, on ne peut pas trop deviner ou sont les points de pressions |
Par fagorian : le 05/04/09 à 00:23:27
| Dire merci | Déjà si elle a une gouttière centrale large pour ne pas reposer sur la colonne, que l'arcade de garrot est suffisamment ouverte pour que tu puisses facilement laisser glisser tes doigts sous l'avant des quartiers; que la selle semble s'équilibrer horizontalement (ne semble pas plonger vers l'avant ou vers l'arrière); que les matelassures semblent ne pas avoir de discontinuité, que tu libères bien la colonne du tapis à l'avant et à l'arrière de la selle; et que tu puisses passer 3 à 4 doigts entre le garrot et le pommeau (mais ça semble être le cas).... tu mets déjà pas mal de chances du côté de ta juju. Quant à la répartition des pressions occasionnées par la selle sur le dos de ta juju, seera fait ça par mesure des pressions avec un tapis à capteurs et un outillage adapté. C'est quoi comme selle? A première vue, elle ressemble à une wintec... Message édité le 05/04/09 à 00:21 |
Par Desroses : le 05/04/09 à 00:21:17
| Dire merci | C'est une Norton Spring à nez coupé. Elle semble bien dégager la colonne, j'avais fait passer mon stick dans la gouttière et il est passé sans difficultés. |
Par fagorian : le 05/04/09 à 00:30:20
| Dire merci | Si tu veux avoir une idée globale des pressions de ce type de selle, le mieux ce serait peut-être de contacter seera (si possible en prenant aussi des photos plus spécifiques de la selle posée sur le dos de ta juju: photos à l'avant, à l'arrière et de profil). Elle te sera certainement d'une aide plus efficace sur ce sujet. En tout cas, félicitations pour votre première expérience montée à toi et à Petra (j'espère que je ne me trompe pas de nom, là. Si ce n'est pas le cas, tu as le droit de - virtuellement - taper! ) |
Par Desroses : le 05/04/09 à 00:31:50
| Dire merci | Merci de ton aide en tout cas ! Et oui, c'est bien comme ça qu'elle s'apelle ! |
Par fagorian : le 05/04/09 à 00:33:23
| Dire merci | OUF!!! |
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