Achat cheval : Numéro SIRE obligatoire ?
Sujet commencé par : jesslm - Il y a 68 réponses à ce sujet, dernière réponse par harasdefly2 personnes suivent ce sujet.
Par jesslm : le 04/05/09 à 12:29:43
| Dire merci | Bonjour, Je suis à deux doigts de devenir propriétaire. J'ai trouvé le cheval et la pension  Le cheval est un ONC, je l'achète à un marchand de chevaux. Il n'a aucun papiers de ce cheval. Mais ma question est, est-ce que tous les chevaux sont référencés (numéro sire), est-ce obligatoire ? Car en faisant des recherches avec son nom je ne le trouve nul part... Ca m'inquiète un peu mais je n'y connais rien, du coup, je préfère vous demander  Merci pour votre aide. |
Par El Bimbo : le 04/05/09 à 23:18:46
| Dire merci | c'est quoi cette méthode de margoulain ? Avec cet accompte il veut être sûr de vendre ce cheval ou un autre même si la visite véto n'est pas bonne.... Normalement un accompte se paye quand on est sûr de l'acheter....pas avant, non ? Comme les chiots, sinon les éleveurs ont des chiens qui leur restent sur les bras parce qu'entre la naissance où ils le voulaient absolument et les trois mois du chiot ils ont changé d'avis !! C'est louche quand même !  Tous les marchands rassurent avec la reprise de l'animal mais demandent à chaque fois plus pour un autre qui ne vaut pas tjs plus cher !!! La grosse arnaque : avec eux vaut mieux tomber du premier coup sur le bon cheval !!!  |
Par harasdefly : le 05/05/09 à 00:48:02
| Dire merci | c'est quoi cette méthode de margoulain ? Avec cet accompte il veut être sûr de vendre ce cheval ou un autre même si la visite véto n'est pas bonne.... Normalement un accompte se paye quand on est sûr de l'acheter....pas avant, non ? Non, pas forcement. Tu payes un accompte a partir du moment où tu veux qu'on te blocques le cheval ... c'est un peu normal non ? si le vendeur refuse des clients pour le cheval, il faut bien qu'il ait un minimum de garanti du serieux de "l'acheteur", et eventuellement reparation si, au final, il faut qu'il remette le cheval en vente ... perte de temps, d'argent des annonces, entretien du cheval .... Apres, si tu veux pas risquer ton accompte, ben .. tu reserves pas ! mais si dans l'entre-deux le vendeur a un client dans la cour, ben .. il vend ! c'est le jeu ma pov'lucette Message édité le 05/05/09 à 00:47 |
Par jesslm : le 05/05/09 à 08:17:34
| Dire merci | Un acompte ce n'est pas comme des arrhes. Logiquement la somme devra m'être reversée si je ne le prends pas non ? |
Par harasdefly : le 05/05/09 à 10:19:32
| Dire merci | à voir avec le vendeur. moi, c'est sur que je ne rends pas  Reserver un cheval, refuser des clients, l'entretenir et le travailler X semaines de plus le temps de retrouver quelqu'un, c'ets quand meme un préjudice ... comme je l'ai dit plus haut OU ALORS le gars ne reserve pas. s'il prend pas, çà lui coute rien, mais si le cheval est vendu, tant pis pour lui ... on peut quand meme pas avoir le beurre, l'argent du beurre, ... le cheval reservé et rien risquer .... |
Par Thalis : le 05/05/09 à 10:26:40
| Dire merci | euh... ok avec Harasdefly, un acompte soit tu prend le cheval et c'est déduit du prix de vente, soit tu le prend pas et c'est perdu, sinon je ne vois pas l'interet ! |
Par jesslm : le 05/05/09 à 11:10:32
| Dire merci | Oui ça se comprend c'est sur. Bon il vaudrait mieux que je l'ai au tel avant d'envoyer le chèque alors... |
Par jesslm : le 05/05/09 à 11:13:42
| Dire merci | Bon j'ai envoyé un mail pour qu'il me transmette le numéro SIRE du cheval. On verra bien ! |
Par jesslm : le 05/05/09 à 11:23:21
| Dire merci | Bon j'ai envoyé un mail pour qu'il me transmette le numéro SIRE du cheval. On verra bien ! |
Par sheytana : le 05/05/09 à 11:54:39
| Dire merci | oui. j'en connait qui mette des poneys sous le nom d'autres.. En gros ya toujours moy de faire sans... ---> Oui bon en gros tu parles de grosses magouilles quoi  faut pas prendre ca pour une référence a une question qu'on pose...On m'a jamais demandé les papiers de mon cheval sur une 5ème cat mais on pourrait.... C'est OBLIGATOIRE pour tout équidé d'etre pucé et inscrit au sire |
Par jesslm : le 07/05/09 à 09:23:56
| Dire merci | Bonjour, Il m'a enfin transmis le numéro SIRE. Seulement ça ne marche pas (forcément, ça aurait été trop beau !!!!). Celui ci est composé de 7 chiffres. Je crois qu'il manque la clé... ? Il m'a également donné le numéro de puce. Oufff... Déjà un point qui commence à s'éclaircir... Le véto qui m'a été conseillé ici et par un club des environs ne se déplace pas, je ne sais pas si le marchand va vouloir faire la route... Je crains qu'il ne me propose un des siens qui se déplacerait.  J'en dors pas la nuit de tout ça, vivement que ça se termine ! |
Par sissy : le 07/05/09 à 09:40:15
| Dire merci | Même en 5me categorie, il faut que les chevaux ou poney soit inscris sur la liste des chevaux de sport SIF, pas obligé sur la liste des chevaux de sport A |
Par jesslm : le 07/05/09 à 11:12:18
| Dire merci | Sa réponse : "C'est le N° provisoire valable 3 mois, maintenant il faut envoyer cette feuille aux haras nationaux pour avoir le livret officiel De toute façon sur les chevaux O.I. vous ne trouverez rien sur le site des haras. Tel moi si vous voulez plus de renseignements." ??? |
Par jesslm : le 07/05/09 à 11:15:08
| Dire merci | Ah et pour 25€ il me déplace le cheval à la clinique Et me rends mon acompte si celle ci n'est pas bonne |
Par jesslm : le 07/05/09 à 11:49:19
| Dire merci | Bon j'ai appelé les HN et avec le numéro de puce elle ne l'a pas retrouvé. A mon avis il l'a pucé mais n'a pas envoyé la feuille vu son mail. Je devrais le faire pour payer les 40€ aux HN. |
Par litipuce : le 07/05/09 à 11:57:04
| Dire merci | De toute façon sur les chevaux O.I. vous ne trouverez rien sur le site des haras. Tel moi si vous voulez plus de renseignements." Mensonge... Bien sur que les O.I sont repertoriés par les haras..... |
Par jesslm : le 07/05/09 à 13:31:39
| Dire merci | Oui c'est ce que j'ai pu constater... Pfff j'en ai marre ! |
Par gpdloic : le 07/05/09 à 13:48:46
  DéconnectéDire merci | quand il y a une puce. le papier est envoye automatiquement par le veterinaire ou le technicien des haras. donc si il est puce c'est automatiquement declare. je ne voudrais pas etre rabat joie mais je crois que tu t'engage sur un drole de chemin. ce ne sont pas les chevaux a vendre qui manquent bon sang avec papier et vendeurs honnetes. |
Par harasdefly : le 07/05/09 à 17:37:00
| Dire merci | quand il y a une puce. le papier est envoye automatiquement par le veterinaire ou le technicien des haras. non quand c'est un cheval destiné a etre vendu rapidement, le véto te laisse la liasse. de cette maniere, tu le mets direct au nom de l'acheteur et tu peux prouver qu'il est en regle. si il renvoyait tout, tu serais contraint d'attendre le papier ce qui peut prendre 5 ou 6 mois, avant de l'endosser au nom du nouvel acheteur ce qui peut encore prendre 1 mois avant qu'il n'ait la carte a son nom  |
Par gpdloic : le 07/05/09 à 18:58:50
| Déconnecté Dire merci | je ne sais pas quels genre de chevaux vous avez mais le veto ou les haras chez moi ils envoient tout. ils ne te demandent pas si tu vends le cheval. ils en ont rien a faire. |
Par clemax : le 07/05/09 à 19:11:18
| Dire merci | perso je trouve ça "foireur" j'ai acheté ma jument à un marchand et ses papiers étaient au nom du marchand m^me s'il a eu la jument chez li que 3 semaines en fait! et non il ne faut pas 5 mois pour faire le changement de propriété...j'ai vendu ma ponette et ..3 semaines aprés les acheteurs avaient leur carte à jour...et ds le cas de la jument 15j aprés j'avais la carte à mon nom.... la puce est forcement enregistrée aux hn....sinon c'est trop facile comment savoir si le cheval vendu est le bon? en plus depuis le 1er janvier 2008 tous les équidés doivent etre pucés non?..... |
Par harasdefly : le 07/05/09 à 20:31:14
| Dire merci | je ne sais pas quels genre de chevaux vous avez mais le veto ou les haras chez moi ils envoient tout. ils ne te demandent pas si tu vends le cheval. ils en ont rien a faire. change de véto Jamais le véto n'a rien envoyé, ni pour un OI, ni pour un signalement sous la mere . en fait il m'a meme jamais proposé, il m'a tjrs donné le tout et demerde-toi pour poster la liasse Je suppose qu'il n'a pas envie de se faire ch*er à le faire pour un pro, qui est sensé savoir, alors qu'il le fait "naturellement" pour un simple particulier pour etre sur que ce soit bien fait ... (c'est surement pour çà aussi que les pro ont un tarif plus bas pour les actes : moins de service )ps : si c'est lui qui envoie : QUI paye les 40 €  |
Par harasdefly : le 07/05/09 à 20:34:12
| Dire merci | et non il ne faut pas 5 mois pour faire le changement de propriété...j'ai vendu ma ponette et ..3 semaines aprés les acheteurs avaient leur carte à jour...et ds le cas de la jument 15j aprés j'avais la carte à mon nom.... on ne parle pas de changer le nom sur la carte, mais d'éditer le carnet sur un cheval non-encore identifié actuellement, çà prend entre 4 et 5 mois, et ensuite il faut re-envoyer la carte pour la mettre au nom du nouveau proprio ce qui prend encore entre 3 semaines et un mois ... |
Par harasdefly : le 07/05/09 à 20:39:29
| Dire merci | et non il ne faut pas 5 mois pour faire le changement de propriété...j'ai vendu ma ponette et ..3 semaines aprés les acheteurs avaient leur carte à jour...et ds le cas de la jument 15j aprés j'avais la carte à mon nom.... on ne parle pas de changer le nom sur la carte, mais d'éditer le carnet sur un cheval non-encore identifié actuellement, çà prend entre 4 et 5 mois, et ensuite il faut re-envoyer la carte pour la mettre au nom du nouveau proprio ce qui prend encore entre 3 semaines et un mois ... |
Par rasta : le 07/05/09 à 21:16:38
| Dire merci | je connais ce marchand depuis un certain tps... bon c est un marchand...il est la pour vendre c est certain... mais en meme tps a ma connaissance il ne trafique pas les papiers...jamais eu d eccho de ce cote la... depuis qq annees il s est specialise ds les iberiques OI arrivant du sud(espagne ou autre)et ce comme bcp....question de mode j imagine... du coup j imagine qu il les fait identifier en arrivant chez lui..non??? mais il a un peu de tt...j en ai connu sortant la bas...qui ont fait de tres bon chevaux de cso...ou loisir polyvalent... maintenant oui il faut faire attention.... ds le coin on sait que svt il reprend le cheval si l essais ne convient pas mais en rajoutant des sous...pour le 2.... (il est surement pas le seul...) question papier je n y connais rien mais je sais que ma tante lsq elle a fait puce son OI (espagnol) a fait confiance au veto... les papiers n ont pas ete envoye... resultat il est introuvable sur les HN... jesslm>tu y vas qd? je croise les doigts pour que ca le fasse!! Message édité le 07/05/09 à 21:16 |
Par jesslm : le 07/05/09 à 23:26:55
| Dire merci | Merci, vos messages me rassurent un peu ! Effectivement, lui, il a mis le cheval en vente dès qu'il l'a acheté donc si le temps de l'identification est long, j'imagine qu'il s'emmerde pas avec et qu'il s'arrange avec son véto ! L'ancien proprio a perdu les papiers du cheval (le marchand m'avait expliqué l'histoire mais je ne sais plus trop mais en gros il se fichait un peu du cheval ce qui pourrait faire comprendre le fait qu'il ne l'ait pas pucé). Si ça se trouve il avait de très bons papiers !!!! Enfin bon maintenant il n'en a plus donc voilà il va être déclaré ONC. Bon c'est sur ce sont des suppositions qui m'arrangent et qui me rassurent pour essayer de passer un bon week end en attendant la visite véto lundi après midi Merci à tous pour vos conseils, votre aide et vos remarques (qu'elles aillent dans mon sens ou non )J'espère que la prochaine fois que je posterai ça sera pour vous le présenter (Mais bon d'ici là je reviendrai peut être vous embêter ici  )Merci Rasta tout particulièrement pour ton aide en MP également |
Par El Bimbo : le 07/05/09 à 23:32:09
| Dire merci | Si tu as le nom du véto qui a pucé le cheval il a le papier dans ses doissers de puce obligatoirement. A la limite tu peux les solliciter en mentionnant que tu as déjà fait les démarches sans résultats auprès des HN et qu'ils sont donc ton dernier recours ! Tu verras si le descriptif peut correspondre avec le cheval qui t'intéresse ! |
Par El Bimbo : le 07/05/09 à 23:36:44
| Dire merci | du coup j imagine qu il les fait identifier en arrivant chez lui..non??? ha ben j'espère que non !! tout animal qui rentre sur le territoire doit être identifié et de toute façon il est acheteur donc le vendeur doit identifier l'animal avant de le lui céder....  Avec les chiens on voit aussi des choses pas nettes : éleveurs qui ne vermifugent pas assez, qui ne pucent pas, qui identifient directement au nom du futur propriétaire....bizarre quand même....et surtout qui ne passent pas les infos aux acheteurs...c'est fou  |
Par harasdefly : le 08/05/09 à 10:06:01
| Dire merci | El Bimbo : je pense que tu n'as pas compris : le véto ne peut pas avoir le n° du papier puisque le cheval n'en avait pas le véto a fait un signalement OI/ONC + la puce obligatoire qui va avec. Et les HN le trouveront quand le dossier sera envoyé, finalisé, et le carnet edité. pour l'instant, il n'est pas dans la base SIRE donc il sne peuvent pas le trouver CQFD Pour les importations : si tu importes des OI, forcement il faut les identifier une fois arriver, car nous sommes le seul qui identifie les OI ... donc aucune chance qu'ils aient un papier en arrivant ... (ou alors faut importer des PP) |
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