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Appaloosa sans tache?

Sujet commencé par : Sirius - Il y a 67 réponses à ce sujet, dernière réponse par spots
1 personne suit ce sujet
Par Sirius : le 09/05/09 à 11:31:50

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 J'ai été la semaine dernière au Salon du Cheval à Ciney (Belgique) et il y avait entre autre présentation de quelques races.
Un cheval rentre sur la piste, il était magnifique, fin, bien foutu, mais de robe bai, aucune tache, ni balzane,... et la présentatrice le présente comme Appaloosa...

J'ai vraiment été surprise car je pensais que pour être reconnu Appaloosa, il fallait avoir la caractéristique de la robe
Avez vous une explication?

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par porto31 : le 09/05/09 à 11:35:34

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 jcroi que ça s'appelle appaloosa solid un truc comme sa!!!

Par jocko38 : le 09/05/09 à 11:36:37

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C est ça  

Par faust : le 09/05/09 à 11:38:17

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 les appaloosas c'est une race avec des caractéristiques et les appaloosas ne sont pas forcément tachetés, il y en a aussi des "solids" càd unis.

Par Sirius : le 09/05/09 à 11:45:14

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 rhoo ben je savais pas du tout...
Et ceux la, sont reconnus aussi alors?
Et il y en a bcp?

Par noémmie : le 09/05/09 à 12:55:34

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 Ca je ne savais pas, on en apprend tous les jours, le mien n'a pas beaucoup de tâches, il est quasi blanc, mais aucune tâches ça doit faire bizarre en le présentant appaloosa

Par julot : le 09/05/09 à 14:05:01

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 Quand tu croises 2 appaloosas de couleur (sauf un fwee spot qui est homozygote), tu as 75% de poulains tâchés et 25% de solids.
Oui les solids sont répendus, surtout avce les croisements qu'il y a eu avec les quarters. ils sont reconnus par le stud book.

Par Desroses : le 09/05/09 à 15:35:43

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 je pensais que pour être reconnu Appaloosa, il fallait avoir la caractéristique de la robe

L'appaloosa ce n'est pas qu'une robe

Par chris : le 09/05/09 à 16:18:47

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 c'est aussi une non-crinière, queue etc.....

Par pouliche77 : le 09/05/09 à 16:20:55

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 ca existe, comme il existe des paint horses solid

Par Tessa : le 09/05/09 à 16:25:35

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Il y a (si mes souvenirs sont bons...) 5 critères d'appaloosaïsme:

-la robe
-les crins (enfin, le pas de...)
-les sabots striés
-la peau marbrée
-le blanc de l'oeil apparent.

Il faut au moins 3 des critères pour pouvoir parler d'appaloosa.

Ainsi, Tessa a 4 critères:

Oui, je sais, on ne voit pas bien les striures de ses pieds sur cette photo

En plus bien sûr du modèle... Un shet "appaloosa", même avec tous les critères, ça ne marche pas

Par razak60700 : le 09/05/09 à 17:22:41

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 Je me permets d'intervenir au cas où, une personne pourrait éclairer ma lanterne

J'ai une jument, papiers OI en France mais avec un certificat Américain : "certificate of registration appaloosa horse club".

Je voudrais savoir à quoi correspond ce certificat. Ca représente ses papiers américains ou juste un papier qui certifie que ma jument est appalooza ?

De plus, je n'ai jamais compris pourquoi elle détenait ce certificat sachant qu'elle est alezane et qu'elle à 3 de ses grands-parents sur 4, AQHA

Par topsail cory : le 09/05/09 à 18:00:00

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 razak les papiers que tu as sont les papiers américains et dès que tu fais un ApXqh le poulain est Ap.

Par razak60700 : le 09/05/09 à 18:18:36

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 Merci de ces précisions topsail

Je ne comprend pas trop cette logique de mettre appalooza, un cheval qui a 87,5% de quarter mais bon...c'est pas bien grave!

Du coup, c'est vrai que ma jument est bien plus typée quarter qu'appaloo...

Par noémmie : le 09/05/09 à 19:09:25

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 Le mien a au moins 3 critères : mais il est ONC

-les crins (enfin, le pas de...) (Il en a tout de même pas mal)
-les sabots striés
-la peau marbrée (je ne sais pas, c'est quoi)
-le blanc de l'oeil apparent

A part la peau marbrée, le reste y est.




Par razak60700 : le 09/05/09 à 19:14:55

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 Et pour illustrer mon appalooza sans tâches ...



Sur son certificat américain, pour la robe, il y a marqué chesnut je crois.

Par lonestarranchcowboy : le 09/05/09 à 20:13:40

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ma  Vicky est aussi Solid
comme Tessa

c'est une appaloo X QH, donc une appaloo de race




Par lonestarranchcowboy : le 09/05/09 à 20:16:07

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 je pensais que pour être reconnu Appaloosa, il fallait avoir la caractéristique de la robe
pour être reconnue race appaloosa il faut déjà un croisement reconnu par l'appaloosa association.

Razak parce que un croisement QH appaloo ne peut pas être enregistré QH

Par Sirius : le 10/05/09 à 11:36:45

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Merci pour toute ces précisions, au moins je ne mourrais pas idiote

Celui que j'ai vu avait comme caractéristiques:
- blanc de l'oeil apparent
- très très peu de crins
- sabot strié

Mais que veux dire la peau marbrée?

Par Desroses : le 10/05/09 à 11:49:41

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 Des sortes de taches, comme la jument de Tessa

Par phoeb : le 10/05/09 à 11:49:55

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 peau noire et rose.

je connais une half appaloosa (PSxAp) bai avec balzane et en tête, et sa fille est alezan avec 2 balzanes postérieurs, et une liste (sabots striés et blanc oeil apparent).

La soeur de la jument, donc aussi half appaloosa (même mère et père) était aussi bai, avec blanc de l'oeil apparent. Elle a aussi eu une fille, même étalon que sa soeur, pur appaloosa, qui elle est née baie, avec la croupe floconnée.

Par Tessa : le 10/05/09 à 13:31:16

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Tessa est officiellement ONC... OI d'avant.

Je l'ai achetée en France.
A cette époque, il voulait bien lui donner des papiers "cheval de selle de robe appaloosa" ce que son éleveuse a refusé, voulant des papiers "race appaloosa"... Ce qui n'existait pas en France.
Il n'y a avait que des importés.

Par contre, il suffisait d'envoyer une photo du père de la mère et du cheval concerné, ainsi qu'une somme en dollars pour obtenir de "vrais" papiers appaloosa.
Ce qu'elle s'est refusée également à faire.

Quand je l'ai ramenée en Belgique, je me suis renseignée pour essayer de lui obtenir une reconnaissance (à défaut de papiers).
Le stud book belge, à la recherche de chevaux, proposait de reconnaître la jument apto à condition de la faire saillir dans l'année par un PP appaloosa (à refaire chaque année) et d'obtenir un poulain PP appaloosa.
Mais je ne voulais pas reproduire, je n'ai donc pas fait ces démarches.
Il y a donc de nombreux PP appaloosas aux origines OI.

Enfin, il y a un amalgame désagréable qui tend à faire passer tout sous le modèle QH... les paint sont QH, les appaloosa sont QH, certains palominos aussi,...
Alors que ce sont des races foncièrement et historiquement très très différentes.
C'est comme si les haflingers devaient être grands et noirs comme des frisons, parce qu'ils sont européens tous les 2.

Par noémmie : le 10/05/09 à 13:49:06

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 Pour ceux qui s'y connaisse en appaloosa pourriez vous me dire si mon Radja est un pur appaloosa, il a apparemment tous les critères, mais ONC je connais la signification du sigle mais pas la compréhension est ce que cela veut dire qu'il est pur mais la sailli n'a pas été déclaré ou quelques chose comme ça, vous pouvez m'éclairer ?

J'ai retrouvé son naisseur et je lui ai écrit une lettre lui demandant des infos sur ses parents, cela fait presque un mois et aucune réponse, j'aurai tellement aimé en savoir plus sur ses origines.

Je vous met d'autre photos.

Les premières photos à son arrivée, il y a presque 1 an.

La deuxième partie des photos aujourd'hui.

Pour sa robe je viens d'apprendre que c'est un "light roan". Moi je disais blanc léopart.



[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/38602.jpg]

[/url]



[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/38603.jpg]

[/url]






Par lonestarranchcowboy : le 10/05/09 à 16:03:20

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 noémmie ONC = Origine Non Constatée
ça veut dire que l'origine de ton cheval n'est pas connue (monte sauvage, achat cheval sans les papiers, etc) ou pas reconnue par les HN (même si les parents sont connus) faute d'avoir respecté les directives en matière d'élevage. Aujourd'hui il est possible de passer de OI / ONC en origine constatée en faisant plein de longues démarches aurprès des HN et auprès des propriétaires pour génotyper les parents.

PS j'aime beaucoup les modèles comme le tien, tout blancs avec juste quelque flocons noirs (ou carrément pas)


Pour les appaloo, c'est marrant comme coincidence, j'avais fait un encart dans mon forum photo récemment concernant Vicky
je mets le lien
Lien

Par noémmie : le 10/05/09 à 20:46:36

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 lonestarranchcowboy effectivement rien d'une appaloo ta Vicky, ils devraient mettre des lunettes.

Merci pour tes renseignements.

Par Chevauxindiens : le 01/06/09 à 23:40:13

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 Voila ce que c'est que la peau marbrées...

Vous voyez ? Comme sur son nez et autour des yeux...
La vulve, les mamelles doivent ou peuvent aussi être marbrés...
Queue de rat, crins courts, sabots striés, ma belle à tout, mais elle est ONC, normal ses parents n'étaient pas appaloosa PP, c'est aussi simple que ça !


Voila encore les fameux yeux du paloo...



Et voila...
Pour moi certains ONC se rapprochent pas mal du modéle dit " appaloosa" mais les poneys croisés avec quelques taches non pas du tout !!


Message édité le 01/06/09 à 23:40

Par Thalis : le 02/06/09 à 00:08:38

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"Il y a (si mes souvenirs sont bons...) 5 critères d'appaloosaïsme:
Il faut au moins 3 des critères pour pouvoir parler d'appaloosa"


non, ça se sont les criteres de présence du gene leopard

"Je voudrais savoir à quoi correspond ce certificat. Ca représente ses papiers américains ou juste un papier qui certifie que ma jument est appalooza ?"

Oui, ce sont ses papiers americains, les papiers francais sont juste leur transpositiosn (et avant la reconnaissance, ça coutait 220€ pour les avoir, certains ont donc préféré avoir des papiers OI)

"Je ne comprend pas trop cette logique de mettre appalooza, un cheval qui a 87,5% de quarter mais bon..."

ah ça... on arrive meme à des abbheratrions aux US, des appaloosa avec moins de 5% de sang appaloosa...
Spour ça que certains eleveurs tentent d'avoir des appaloosas fondation : cad avec au moins 75% de sang appaloosa originel (on considere comme fondateur les 69990 premiers chevaux inscrits au SB appaloosa)

"pourriez vous me dire si mon Radja est un pur appaloosa"

non, l'a pas vraiment la morpho le loulou

Vicky, non seulement elle a la couleur, mais surtout elle a la morpho.
Ceci dit c'est vrai que depuis 1998 pour inscrire un appaloosa ITI, il faut qu'il soit sterilisé (hongre ou jument sterilisée)

Par Chevauxindiens : le 02/06/09 à 01:08:26

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 Ah bah ça alors je savais pas qu'il fallait stériliser les juju, c'est débile...

Moi aussi j'avais demandé à une fille de l'appaloosa horse club, elle à été très gentille mais elle m'a limite pris pour une débile en me disant " fallait pas vous faire avoir et acheter un appaloosa ONC"

Euh je lui ai dit que j'étais bien consciente qu'elle n'était pas PP donc pas appaloosa...Non mais, je sais faire la différence, mais moi bah je trouve que mes jujus par moment elle ressemble plus à un appaloosa que certains chevaux avec 5 % de sang appaloosa, NA !

Je suis aller voir Vicky sur le post en question, elle est magnifique !

Par noémmie : le 18/11/09 à 14:44:56

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 Je remonte le post

Je viens d'appeler le naisseur de Radja, je vais enfin savoir de quoi il est fait

Je lui avais envoyé un courrier il y a un an, à la venue de Radja chez moi, mais je n'avais pas eu de réponses, cette fois je serai fixé, car d'après les forumeurs d'un autre forum, il n'est pas du tout appaloosa

Je savais déjà que la morphologie ne collait pas, donc je suis très impatiente qu'il me rappel et qu'il puisse me dire de quelles races sont ses parents, je vous tiendrai au courant

Par csabrina : le 18/11/09 à 16:20:31

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 "Il y a (si mes souvenirs sont bons...) 5 critères d'appaloosaïsme:
Il faut au moins 3 des critères pour pouvoir parler d'appaloosa"

non, ça se sont les criteres de présence du gene leopard


Merci thalis, ca recentre pas mal de choses !

J'ai deja entendu une fois un mec qui me dit : "mon cheval est appaloosa, il reunit les 5 critères"
Bon, j'ai tenté comme j'ai pu de relever parce que ca ne suffit pas, mais que nenni, le mec pour lui il a un appaloosa...
Apres, je ne saurais pas juger si oui ou non son cheval a autre chose de l'appaloosa que la robe, mais ca m'enerve ! Dans ce cas moi j'dis que ma future pouliche est paint horse, bah oui quoi, elle est pie !

Par Koda : le 18/11/09 à 17:05:41

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-la robe
-les crins (enfin, le pas de...)
-les sabots striés
-la peau marbrée
-le blanc de l'oeil apparent.


Si une jument rempli tout ces critères... elle est vraiment appaloosa?
(ONC sur le papier)

Par csabrina : le 18/11/09 à 17:07:26

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 koda : comme l'a justement dit thalis plus haut : NON, ca veut simplement dire qu'elle a les criteres pour la robe Léopard

Par Koda : le 18/11/09 à 17:17:02

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Par idina : le 18/11/09 à 17:22:02

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  appalousa ou pas, elle est très belle !

Par Koda : le 18/11/09 à 17:51:21

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 Merci

Par noémmie : le 18/11/09 à 19:27:08

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 Csabrina, j'aimerai tant savoir ses origines pour pouvoir enfin dire, non ce n'est pas un appaloosa mais qu'il est croisé ceci avec cela, pour l'instant j'ai toujours dit qu'il était appaloosa, mais sachant bien qu'il n'avait comme tu dis que le gène léopard, mais j'attends toujours l'appel de son naisseur avec impatience, en espérant qu'il appelera ce soir.

Koda, elle est splendide, j'adore ses bottes noirs elle fait très grande, elle toise combien ?

Par Koda : le 18/11/09 à 19:55:39

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noemmie = Et pourtant elle est petite ^^
Elle doit toiser 1m50 je crois =)

Par Karel : le 18/11/09 à 21:03:14

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j'ai lu que si un cheval avait la peau marbrée et une autre caractéristique de la race (sabot strié, blanc de l'oeil, robe appaloosa..), il était appaloosa. Il doit bien y avoir des critères morphologiques aussi, non ?

Koda je trouve ta juju très très belle . je suis aussi fan des chaussettes noires

Par noémmie : le 18/11/09 à 21:13:26

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 Koda, très surprenant, elle fait si grande sur la photo (peut être dû à ses balzanes
noires ? )

Karel, j'ai longtemps cru la même chose, mais ce n'est je crois pas le cas, mais je ne rentrerai pas dans les détails trop compliqué pour moi.

Mon Radja a toutes les caractéristiques à part le peu de crins et de queue (il en a pas mal) et sa morpho en général ne ressemble pas non plus à l'appaloo mais il a une robe léopard, il a des sabots striés, la peau marbré, blanc de l'oeil apparent...bref 4 caractéristiques certains, mais il n'en est pas un.

Par Karel : le 18/11/09 à 21:27:22

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 d'accord ! merci noémmie

je profite d'un post sur les appaloo, pour savoir s'il existe des livres (à part le cheval appaloosa de fabienne duthoit que j'ai déjà) consacrés exclusivement à la race ? je ne trouve pas, mais peut etre que je cherche mal.. un livre qui expliquerait les origines de la race, ses caractéristiques, etc... merci

Par spots : le 18/11/09 à 23:08:21

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 Il n'y a pas àma connaissance d'autres livres en français que celui de F. Duthoit traitant spécifiquement de l'appaloosa.
Si tu lis l'anglais tu peux essayer de te procurer l'un de ces livres:
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