Tests tempérament sur les étalons
Sujet commencé par : Malaya - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par westhaniPar Malaya : le 15/05/09 à 11:54:28
| Dire merci | En avez vous entendu parlé? Suite au travaux menés à L'INRA de Tours, des tests ont été mis en place pour tester le tempérament des chevaux, notament celui des étalons. 5 Dimensions du tempérament sont testées: -activité locomotrice -émotivité face à la soudaineté -Emotivité face à la noouveauté -Réactivité face à l'isolement -Sensibilité tactile Une cinquantaine d'étalons nationaux auraient été testés. Il semblerait que tous les étalons des HN vont en faire l'objet à terme. Une aide pour les eleveurs dans le choix des reproducteurs? Une selection sur le tempérament? Qu'en pensez vous? En avez vous entendu parlé? Quelles perspectives? |
Messages 1 à 39, Page : 1
Par litipuce : le 15/05/09 à 11:56:00
| Dire merci | J'en ai entendu parler... Loin d'ètre une revolution, c'est une variante des qualifs loisirs, que je prefere d'ailleurs... |
Par pascale : le 15/05/09 à 12:01:15
| Dire merci | en est-il de même monté? ou juste à pied? |
Par al : le 15/05/09 à 12:32:45
| Dire merci | tu en parles dans ta thèse? au fait, tu as une date finalement?  |
Par Kat... : le 15/05/09 à 12:33:47
| Dire merci | Jamais entendu parler, mais je serai curieuse d'en savoir plus ! |
Par litipuce : le 15/05/09 à 12:49:46
| Dire merci | Alors, d'après ce que j'ai entendu à la radio, et pour citer un exemple, le cheval est placé dans une petite aire où ils ne voit pas les hommes, et on lui ouvre un parapluie sous le nez par exemple... D'après ce que j'ai compris, les tests sont tous non-montés. |
Par pascale : le 15/05/09 à 12:51:15
| Dire merci | dommage, parce que ya quantité de chvx hyper sympas à pied qui le sont vachement moins dés qu'on les mets vraiment au boulot! |
Par altair62 : le 15/05/09 à 12:51:49
| Dire merci | sur les catalogues HN de cette année, les résultats des tests y sont pour certains étalons ... |
Par sheitane : le 15/05/09 à 13:07:28
| Dire merci | si c est bien ce que je crois j ai eu un exam sur un article de journal parlant de la nana qui a mis au point les tests... je pense aussi que des tests montés seraient aussi interessants. mais c est deja bien dans le sens ou l on pourra avoir des résultats objectifs sur le comportement des étalons. |
Par syrius : le 15/05/09 à 14:03:12
| Dire merci | J'en ai entendu parler... Loin d'ètre une revolution, c'est une variante des qualifs loisirs, que je prefere d'ailleurs... pas d'accord ! les tests loisirs testent le côté "loisir" du cheval... pas son tempérament (enfin pas uniquement )L'éducation y a une place primordiale. dommage, parce que ya quantité de chvx hyper sympas à pied qui le sont vachement moins dés qu'on les mets vraiment au boulot! encore une fois rien à voir ! vous condondez... ici on teste le tempérament, la partie potentiellement "héréditaire" du caractère du cheval (d'où l'intéret pour els étalons!). on ne parle pas d'éducation !! Lorsque vous cherchez un étalon pour saillir votre jument, c'est son tempérament qu'il faut regarder, pas son éducation... l'un se transmet, l'autre pas, lors d'une saillie bref, pour en revenir aux tests, c'est une bonne chose, un bon pas des haras, qui va dans le bon sens... reste à voir comment cela va etre appliqué.. |
Par litipuce : le 15/05/09 à 14:08:06
| Dire merci | Bin j'espère bien que les etalons sont eduqués non? -activité locomotrice -émotivité face à la soudaineté -Emotivité face à la noouveauté -Réactivité face à l'isolement -Sensibilité tactile Jvois pas en quoi ça aide à choisir ça... non vraiment.... (à part l'activité locomotrice). Un cheval agressif qui n'a pas peur du parapluie pourrait donc saillir et transmettre ses gènes? |
Par syrius : le 15/05/09 à 14:13:42
| Dire merci | ca aide à choisir meme si on est d'accord, ce n'est pas déterminant car l'éducation interfere sur le tempérament. Et non, tous les étalons des haras ne sont pas correctement éduqués  |
Par Malaya : le 15/05/09 à 14:15:29
| Dire merci | Et tous les étalons tout court... Je creuse la question de mon coté et revient vous faire part de l'avancée de mes elucubrations! |
Par al : le 15/05/09 à 14:20:28
| Dire merci | et l'éducation qu'a reçue l'étalon peut également perturber la réponse de l'étalon aux différents tests, non? comme on n'a pas une éducation "calibrée" pour tous les étalons, c'est un peu difficile de comparer les résultats obtenus....A sera peut-être plus calme que B parce que son éducation aura fait que... et non parce que de base il est plus calme  |
Par syrius : le 15/05/09 à 14:26:34
| Dire merci | Oui c'est ce que j'ai dit plus haut |
Par pascale : le 15/05/09 à 14:58:58
| Dire merci | +1 avec al.. l'éducation jouera de tte façon ds le stests.. donc non, pour moi, ce n'est pas pleinement satisfaisant.... |
Par polache : le 15/05/09 à 15:05:57
| Dire merci | au passage, pour faire ce genre de test ect, il faut etre veto ? je suis en psycho et tout ce qui est comportement m'interesse enormement, sauf que j'ai pas option equitation   |
Par westhani : le 15/05/09 à 15:06:14
| Dire merci | c'est interessant je trouve! Il serait interessant qu'ils trouvent des tests qui révèlent vraiment la nature profonde de l'étalon, que l'éducation, l'habituation ou l'age de l'animal ne peuvent influencer! |
Par syrius : le 15/05/09 à 15:16:52
| Dire merci | je crois que c'est impossible wes... |
Par pascale : le 15/05/09 à 15:21:15
| Dire merci | ben, l'étalon qui sera pas mal sorti, qui aura pê fait de la compet', réagira surement mieux au truc du parapluie que celui qui sort peu de sa boite ou jamais de son pré.... |
Par polache : le 15/05/09 à 15:26:49
| Dire merci | il faut les prendre bébé mais vu qu'ils changent apres.. Pas simple cette histoire |
Par westhani : le 15/05/09 à 15:28:27
| Dire merci | en fait ce serait en partie possible de comparer les étalons s'ils étaient observé et noté par un comportementaliste aguerri qui sache faire la différence entre l'innée et l'acqui, ca doit exister ça quand même, non ? |
Par polache : le 15/05/09 à 15:31:23
| Dire merci | ben chez les animaux je ne sais pas mais chez les humains, quand on fait des tests, on regarde ce qui nous interesse mais on tiend quand meme compte des autres variables mais ca ne doit pas etre facile |
Par al : le 15/05/09 à 15:36:28
| Dire merci | j'allais dire un peu comme polache, déjà chez un humain, c'est chaud, alors chez un cheval, j'y crois pas trop....ça relève de l'utopie |
Par laureBrrrrr : le 15/05/09 à 16:11:16
| Dire merci | Oui j'ai vu dans notre petit cahier " INRA" qu'on reçoit, mais c'est pas l'etude en elle même ( que j'ai pas lu  )trop descriptif pour donnée un reel avis mais même si ce n'est pas parfait, qu'il y a a critiqué, je trouve que c'est une problématique qui est interessante a creusé, deja d'un sur l'etude du comportement et de deux au vu des "achats compulsif" de chevaux, peu être un debut de "regularisation" et evité trop de mauvais choix chez les " nouveaux" pratiquant |
Par laureBrrrrr : le 15/05/09 à 16:12:12
| Dire merci | Les test de mes souvenirs on été realisé sur un panel de chevaux vivant dans les même conditions |
Par casimir : le 15/05/09 à 16:30:26
| Dire merci | dans cette exemple, le cheval est placé dans une petite aire où ils ne voit pas les hommes, et on lui ouvre un parapluie sous le nez si le cheval est tout seul c'est bien sont tempérament au moment du test (qui a put être impacté par son passé) qui est testé si il est avec un humain , son éducation va probablement impacté sa réaction par contre les testés monté n'est ce pas risqué de polluer le test par la réaction du cavalier combien de chevaux sont infect monté avec X et adorable avec Y |
Par Darius : le 15/05/09 à 16:57:09
  Déconnecté | C'est vrai qu'en France il manque un élément psychique dans la sélection des chevaux et étalons en particulier. Dans d'autres pays USA en particulier le coté psychique est un vrai critère de sélection, En France on hésite pas à faire saillir un cheval complètement barge si d'autres critères sont bons. Exemple en course, il se foutent que le cheval soit fou du moment qu'il coure vite. Mais j'avais déjà vu ce genre de test à la télé au moment où ils étaient inventés avec des poneys. |
Par bilou01 : le 15/05/09 à 18:14:42
| Dire merci | Reste encore à savoir si ces tests démontrent du carcatère réel du cheval, et si il en existe une quelconque héritabilité. Ceci dit éloigner de la repro les chevaux agressifs envers l Homme serait déja pas mal.... Je pense que les étlonniers au contact direct des chevaux sont encore peut être les mieux placés.... Pour ma part je n y vois pas un réel intéreêt pour la sélection (peut être que je deviens exigeante en la matière), difficilement/impossible intégrable dans un calcul BLUP... Mais ca peut être intéressant en guise d indication sur le livret HN par exemple..... Enfin soyez certains qu une dimension comportementale et non plus seulement basée que sur les performances m intéressant vivement.... |
Par riverjap : le 15/05/09 à 18:23:09
| Dire merci | je trouve un peu juste la mesure des tests ... car autant un cheval va réagir peu face à un parapluie noir mais énormément face à un parapluie jaune par exemple ... il y a beaucoup de chose aléatoire pour tester l'émotivité je trouve, il suffit que ce jour là le cheval est était surpris par un palefrenier il sera sur l'oeil toute la journée ou chose inverse ... donc pour que ce soit valable il faudrait énormément de tests et surtout plusieurs fois sur chaque cheval en gros ça va créer de l'emploi |
Par polache : le 15/05/09 à 19:01:26
| Dire merci | si le cheval est tout seul c'est bien sont tempérament au moment du test (qui a put être impacté par son passé) qui est testé ca je ne suis pas sur, Car meme si l'homme n'est pas present, il garde quand meme une trace sur le cheval Son education est en lui |
Par riverjap : le 15/05/09 à 19:03:36
| Dire merci | polache oui et non ... ça dépend de quoi on parle, pas pour tous c'est sur mon cheval ne mord jamais son pote quand je suis là et qu'il me voit, du moment ou il ne m'a plu dans son champ de vision si l'autre le bouscule il lui décoche un coup de dents donc l'éducation reste pas tout le temps  |
Par Malaya : le 15/05/09 à 19:08:31
| Dire merci | L'éducation de manière indicible joue sur le tempérament; tout comme notre éducation, notre culture contribue aussi à forger notre personnalité. Vouloir dissocier l'un de l'autre me parait tout bonnement illusoire |
Par polache : le 15/05/09 à 19:24:27
| Dire merci | idem que Malaya ben riverjap, je peux te prendre le meme exemple, un goss va faire des betises quand maman aura le dos tournait, n'empeche que son education s'influencera quand meme |
Par riverjap : le 15/05/09 à 19:28:57
| Dire merci | J'ai pas dit que le cheval ou le goss ne gardait aucune marque de son éducation ... j'ai juste dit que quand l'homme n'était pas là l'influence pouvait devenir mineure .... ton exemple je vois pas en quoi il confirme ce que tu dis puisque quand la mère est là le gamin bouge pas et quand elle est pas là il fait une connerie donc ... le gamin est éduqué mais sans présence de la mère l'éducation passe un peu à la trappe et il fait la connerie |
Par polache : le 15/05/09 à 19:31:40
| Dire merci | bon apres on peut rentrer dans la psychologie mais je ne pense pas que ca est grand chose a voir avec ici. Notre education nous influence beaucoup. Pour le goss, il va quand meme faire une betise, mais peut etre pas le meme genre de betise que s'il n'avait pas eu cette education; l'homme n'était pas là l'influence pouvait devenir mineure C'est ce que j'ai dis, il y aura quand meme une influence, qu'il faut prendre "en compte", mais se concentrer sur ce qu'on cherche. |
Par casimir : le 15/05/09 à 20:45:28
| Dire merci | polache pas d'accord quand tu fait appel a des réactions de surprise genre -méchant paraplie -chien qui déboule ou autre le cheval seul a mon avis va réagir en cheval pas en monture et j'ai bien marqué que sont tempérament au moment du test (qui a put être impacté par son passé) ceci dis les tests même avec des humains ne peuvent pas s'affranchir de l'acquis Message édité le 15/05/09 à 20:45 |
Par polache : le 15/05/09 à 20:50:38
| Dire merci | chien qui déboule ou autre par education, j'entends aussi desensibilisation. DOnc meme si pas de personne dans les parages, un cheval a qui on a deformé son instinct de fuire reagira, a mon avis, moins violament qu'un cheval sauvage. Apres justement ce teste pourrait nous permettre d'approfondir. |
Par walou : le 16/05/09 à 12:43:43
| Dire merci | jepense que les critères 'aggressivité avec l'homme' et 'aggressivité envers d'autres chevaux' seraient a prendre en compte. (cf ce que dit darius) Mais comment faire des tests satisfaisants la dessus ? compliqué....Message édité le 16/05/09 à 12:43 |
Par westhani : le 16/05/09 à 13:49:52
| Dire merci | Moi je pensais à des tests réfléchis par des spécialistes comportementaux, lesquels, je ne sais pas, je ne suis pas cette spécialiste, mais en tous les cas, ca doit bien exister...mais peut-etre pas en se fixant sur le rendu visuel d'une chose, mais peut-être plus en testant les réactions physiques du cheval (cardio, pupilles, réactions musculaires), ou que sais-je... Si ca pouvait créer des vocations ce serait bien.. |
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