Désherbant et chevaux
Sujet commencé par : dilou - Il y a 29 réponses à ce sujet, dernière réponse par pashuuPar dilou : le 16/05/09 à 12:33:57
| Dire merci | Une copine cavalière est bien ennuyée : l'agriculteur chez qui sont ses chevaux a traité abondamment ses prés au Round Up (sur les orties, sous les clôtures..) alors que les chevaux y étaient  Elle a vu sa jument consommer les orties traitées une fois séchées.. Sa jument, par ailleurs trop grosse, a déclenché une fourbure. Elle se demande si le désherbant a pu jouer un rôle dans cet accès de fourbure. L'agriculteur , lui, affirme que sur le Round Up, il est indiqué que c'est sans danger pour les animaux. Qu'en pensez-vous ? Est-il vrai que les chevaux ne risquent rien ? J'ai du mal à le croire, personnellement. Mais par ailleurs, le désherbant peut-il entrainer une fourbure, ou l'aggraver ? |
Messages 1 à 29, Page : 1
Par beeboylee : le 16/05/09 à 13:04:40
| Dire merci | T' ai dejà répondu à ce sujet. Cas d'une ju qui a brouté sur desherbant.. Enorme colique +++ ulceres +++, a failli y passer, mais pas de fourbure. |
Par Joglad : le 16/05/09 à 13:16:32
| Hello dilou, le roundup est un pesticide puissant , aux nombreux effets secondaires sur l'organisme... Et nous on l'a banni radicalement avec nos chevaux! Lien |
Par lisis : le 16/05/09 à 13:17:47
Par beeboylee : le 16/05/09 à 13:18:30
| Dire merci | Oui fourbure ou autre chose , le round up inoffensif, heu..  |
Par Canaille : le 16/05/09 à 13:21:58
| Dire merci | Je ne pense pas que les orties grillées au round up aient pu provoquer la fourbure, comme le dit Bee, s'il doit y avoir une intoxication, ce serait plutôt coliques, ulcères, soucis digestifs graves...  Perso j'ai traité mes dessous de clotures plein d'orties à la génoxone, j'ai attendu le délais indiqué sur le flaçon : 15 jours, pour remettre les chevaux dans le champ, mais les orties mortes sont toujours là, donc les chevaux peuvent en tendant le coup les manger s'ils le souhaitent... Je pense que s'ils se gavaient d'orties je pourrais avoir des ennuis, mais comme le champ est sinon très riche en herbe, ils n'y touchent pas du tout. Si mon champ avait été rasé et les chevaux au régime, je pense que j'aurais ramassé les orties grillées pour plus de sécurité... |
Par Joglad : le 16/05/09 à 13:22:01
| En Suisse ils on fait un démenti comme quoi ce serait inoffensif et tout mais ayant un ami dans le milieu médical ... Je suis comme beeboylee |
Par lisis : le 16/05/09 à 13:23:49
| Dire merci | Ben c'est monsanto quoi ! Quand on a la moindre petite idée de l'éthique de cette boîte, on fuit !!!! Parce que l'éthique ils savent même pas ce que ça veut dire ! Après c'est toujours le même souci : mettre en évidence le rapport de cause à effet  ils comptent là-dessus de toute façon... |
Par casimir : le 16/05/09 à 13:26:36
| Dire merci | sur les emballages de round-up c'est toujours marqué que c'est inoffensif pour les animaux se rapeller de la pub avec l'os de médor .. les scientifiques qui travaillent chez le frabriquant sont pas vraiment de cette avis ceci dis je suis pas sur qu'un intoxication aurait donné une fourbure  |
Par dilou : le 16/05/09 à 18:29:21
| Dire merci | Merci de vos réponses ! Le lien mis par Joglad est édifiant... Message édité le 16/05/09 à 18:29 |
Par frederic62 : le 16/05/09 à 20:17:45
| Dire merci | Round'up : la pire des pub mensongère. Il faut bien se dire que tous les produits chimiques sont dangereux, moi quand je traite mes prés je ne met pas mes chevaux pendant au moins 4 semaines. C'est pareil pour les engrais quel qu'ils soient. |
Par noémmie : le 17/05/09 à 12:23:10
| Dire merci | Elle a vu sa jument consommer les orties traitées une fois séchées.. Combien de temps après ? 1 h, 5 h ou plus. |
Par noémmie : le 17/05/09 à 12:33:56
| Dire merci | D'après mon mari qui l'utilise cela ne doit pas faire de mal. |
Par litipuce : le 17/05/09 à 12:42:29
| Dire merci | Je pense que s'ils se gavaient d'orties je pourrais avoir des ennuis, mais comme le champ est sinon très riche en herbe, ils n'y touchent pas du tout. Les orties séchées, c'est super bon pour eux! et sur pied, ils n'y touchent pas.... Quand je cueille des orties, elles sèchent en 4 jours environ, à savoir si c'est idem sur pied.. |
Par laureBrrrrr : le 17/05/09 à 12:47:57
| Dire merci | L'agriculteur , lui, affirme que sur le Round Up, il est indiqué que c'est sans danger pour les animaux. certains au labo travail sur les effets du Round Up, resultat ce n'est pas sans danger pour les escargots couramment utilisé comme bio indicateurs de l'etat des biotopes, mais aussi comme " animaux" test pour la toxicité des eventuelles polluants .... bref innofensif ... mes fesses .... |
Par dilou : le 17/05/09 à 14:23:20
| Dire merci | Noémmie : sûrement plus que cela, puisque les orties étaient sèches.. |
Par Calide : le 17/05/09 à 14:41:10
| Dire merci | le round up est suuuuuuuper dangereux petit extrait de mon rapport de stage de l'été dernier Le Glyphosate (C3H6NO5P) ou N-phosphonométhylglycine est un composé organophosphoré utilisé comme pesticide systémique et non-sélectif. C’est un acide faible. Il est utilisé sur le feuillage des mauvaises herbes. Le glyphosate seul n’est pas efficace car il n’adhère ni ne pénètre facilement dans les feuilles. On lui adjoint donc un surfactant (par exemple la polyoxyéthylène amine), ce mélange est donc vendu sous la marque ROUNDUP. C’est l’herbicide le plus utilisé dans le monde. LD50 : 2g/kg (testé sur un rat) • comportement Dans les sols Le glyphosate est modérément persistant dans le sol, avec une demi-vie de 20 à100 jours, selon l’état du sol. Il est fortement adsorbé sur les sols, en particulier les sols à pH neutre ou faible, ou à faibles niveaux de phosphate et en présence d’acide fulvique et de cations Fe2+, Fe3+ et Al3+. Après son application, le glyphosate n’est donc pas censé migrer dans les eaux souterraines d’approvisionnement. Son produit de dégradation, le métabolite AMPA, a le même comportement Demi-vie dans le sol : glyphosate : 47 jours • Classification toxicologique Xi : IRRITANT N : TOXIQUE. Produit qui, par inhalation, ingestion ou pénétration cutanée, peut entrainer des risques graves, aigus ou chroniques et même la mort. R41 : risques de lésions oculaires graves R51/53 : TOXIQUE pour les organismes aquatiques, peut entraîner des effets néfastes à long terme pour l'environnement aquatique. ..... entre autres ... |
Par dilou : le 17/05/09 à 16:11:57
| Dire merci | Eh bien... Merci, Monsanto ! |
Par casimir : le 17/05/09 à 16:41:13
| Dire merci | il faut fuir les produits monsanto ils sont en train d'empoisonner la planéte avec le roundup et les OGM pour quelques dollard de plus |
Par laureBrrrrr : le 17/05/09 à 19:43:19
| Dire merci | et Calide donne qu'une petite partie des resultats cathastrophique que l'on peu trouver  aprés de la a declanché une fourbure, il faut voir du coté des actions moleculaires sur l'organisme du Round up. j'avoue que j'ai du le savoir mais que ça a un peu disparue de ma memoire. Je regarderais si j'y pense demain  |
Par dilou : le 17/05/09 à 20:36:49
| Dire merci | Ma copine a découvert que le Round Up pouvait entraîner des stérilités..Elle voulait faire reproduire sa jument, donc elle est inquiète, en plus.. Enfin, je suppose quand même qu'il faut qu'elle en ait absorbé beaucoup, non ? Bee, la jument que ça a rendu malade, elle avait mangé beaucoup d'herbe traitée ? |
Par Calide : le 17/05/09 à 20:56:22
| Dire merci | la LD50 par kilo etant de 2g/kg, pour un cheval de 500 kg, il aurait vraiment fallu qu'il en mange beauuuuuuucoup des orties (dautant qua ma connaissance, ils en mangent mais n'en rafollent pas ?) pour que ce soit vraiment inquietant. par contre, la demi vie est d'un mois et demi, donc si il reste des herbes traitees, il faut les virer de la, car sinon la LD pour chevaux sera peut-etre atteinte apres, le souchi, si je confonds pas, c'est que le glyphosate se degrade , oui ... mais dans un sous produit tout aussi toxique ! monsanto, si jamais tu me lis ... jte m£rd£ !! |
Par beeboylee : le 17/05/09 à 21:04:51
| Dire merci | Dilou non, pas tant que ça. Un petit quart d heure de broute broute en main. |
Par dilou : le 17/05/09 à 21:05:38
| Dire merci | Certains chevaux aiment bien les orties, sa jument, par exemple Mais absorber un kg de produit.. hum, ça ne me paraît guère plausible, non |
Par DQR33 : le 17/05/09 à 22:15:19
  DéconnectéDire merci | Sans chercher d'excuse, vu la façon d'agir du Roundup, le Roundup doit très vite partir dans les racines, non ? Il ne doit pas rester grand'chose sur la partie aérienne des plantes... |
Par noémmie : le 17/05/09 à 22:29:14
| Dire merci | Ce que je dirais c'est que le roundup est loin de faire du bien à qui que ce soit Le produit agit sur les racines des plantes et je ne pense pas qu'avec cette quantité ingéré ca pause de soucis de santé grave, le cheval est un grand animal et si vraiment c'était un produit très toxique pour les animaux, on en parlerai beaucoup plus (mort d'animaux), les agri ne l'utiliseraient plus autour de leur bétail, ou autre animaux. Vous ne croyez pas ? Mais bien évidemment c'est loin d'être un produit sain, ça je l'avoue. |
Par Calide : le 17/05/09 à 23:30:55
| Dire merci | non, le round up agis sur la partie folliere de la plante en y rentrant par les stomates, et ensuite il inhibe une enzyme (le ESPS pour les curieux) qui inhibe le metabolisme des acides amines aromatiques. donc la plante deperit, mais le produit reste sur la partie qui se mange edit : je vous metterai la partie correspondante de mon rapport quand je rentrerais chez moi Message édité le 17/05/09 à 23:31 |
Par Calide : le 18/05/09 à 01:38:16
| Dire merci | edit : ah bah j'ai zappé un bout, il va bien dans les racines c) Mode d’action comme pesticide (selon CORBETT, 1984 et HUNAULT, 2004) Le glyphosate inhibe diverses voies de biosynthèse. Il est absorbé par les stomates des feuilles et est transporté par le phloème jusqu’aux extrémités des racines et des rhizomes ; c’est là qu’il bloque la synthèse des acides aminés aromatiques en se liant à l’enzyme 5-enolpyruvyl-shikimate-3-phosphate synthase (EPSPS synthase). Cette enzyme est impliquée dans la voie métabolique de l’acide shikimique, lequel est nécessaire pour la synthèse des acides aminés aromatiques (phénylalanine, tyrosine, tryptophan). Ces acides aminés participent à la synthèse des vitamines et de beaucoup de métabolites secondaires. Par exemple, le phenylpropanoïde (un dérivé de la phénylalanine) est un intermédiaire dans la synthèse de la lignine et des flavonoïdes. |
Par aurelie20 : le 18/05/09 à 17:11:17
| Dire merci | je ne mets du désherbant que sous les clotures et j'attend 3 semaines avant de mettre les chevaux dans le pré. pour les orties, je fauche le tout, pareil pour les chardons, les chevaux les mangent coupés. |
Par pashuu : le 18/05/09 à 17:44:01
| Dire merci | Personnellement, mon homme est paysagiste et cela fait pas mal de temps qu'il n'utilise plus de Round Up car justement c'est super toxique déjà pour la terre et les plantes... Alors cela ne m'étonnerai pas que ce soit toxique pour les animaux. |
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