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L'alezan peut-il être "fumé" ?

Sujet commencé par : Nimue - Il y a 42 réponses à ce sujet, dernière réponse par juliedebert
Par Nimue : le 26/05/09 à 22:36:40

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Encore une question existentielle sur la couleur de mon titi mais comme je sais que vous adorez les cas colorés, je ne me gène pas  

Donc, mon titi a sa robe d'été et la qualifier "d'alezan crins lavé" (dixit le stud-book) me semble assez simpliste car je n'ai jamais vu d'alezans classiques d'une telle couleur. Il n'a rien d'haflinger ou d'un comtois question alezan crins lavés !

Pour rappel, c'est un trait ardennais belge de 14 mois et, dans le stud-book, ils sont assez strictes sur les robes (pour ne pas dire spycho-rigide...) et je le sens bien virer "hors catégorie" mon loulou

Ma question est donc : la robe alezane peut elle être "fumée" comme comme certaines nuances d'isabelle ? qu'est ce qui peut apporter une telle nuance ?

Pour vous, c'est un quoi comme "alezan" et peut-pn le considérer comme juste alezan ?


Photo soleil couvert (couleurs non retouchées !)




photo plein soleil


soleil


détails et suivantes...




fumé ? pas fumé ?





Soleil/ombre, la différence est flagrante et je sèche pour mettre un nom dessus...

Pour info, papa est bai issu de bai et maman est aubère issue de rouan et d'alezan assez foncé mais pas brûlé, crins mêlés (pas de véritables crins lavés, genre café avec du lait mais pas blond)

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par haiko : le 26/05/09 à 22:42:23

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 j'appelle pas ca un alezan crin lavé, deja ses crins ont l'air silver
et il a l'air d'avoir le gene dun, celui qui fait que le ventre est plus clair
quand au nom exact de la robe, aucune idée
mais tres joli le loulou

Par Nimue : le 26/05/09 à 22:50:38

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haiko : oui, il a la crinière grise et argent mais la queue mêlée

plein de pommes partout et le ventre plus clair (les dreads que j'ai fin d'enlever dimanche étaient... blanches) 

merci pour lui


Message édité le 26/05/09 à 22:51

Par exor : le 26/05/09 à 22:52:35

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 tu peux mais il te faut une grande feuille..

Ok je sors

Par Nimue : le 26/05/09 à 22:55:10

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gnééééé ?
toi parler de quoi ?

Par crazybeaver : le 26/05/09 à 22:55:31

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PTDR

Par Nimue : le 26/05/09 à 22:58:09

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j'ai loupé un train visiblement.... explications sivouplé  

Par crazybeaver : le 26/05/09 à 22:59:18

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Elle comprend ton titre comme : "peut-on fumer un alezan ?"

Par exor : le 26/05/09 à 22:59:57

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 pour fumer l alezan..

Oh c est bon il est tard

Par Nimue : le 26/05/09 à 23:12:08

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prrrrrrrrrrt

comme le hareng... c'était un thon quand il était piti poulain mais il devient joli en grandissant...

(haro sur le tabac !)


Message édité le 26/05/09 à 23:12

Par izaora : le 26/05/09 à 23:13:01

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 Ah oui, comme ça. Moi je pensais plutôt à suspendre et faire brûler du bois de hêtre par dessous. Chacun son truc...

Par al : le 26/05/09 à 23:37:53

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vu la tête, l'arrière et les crins, il fait bien bai silver pour moi....
mais le corps m'étonne....ptètre un gène dun en plus

de quelle couleur sont ses parents? (photos si possible)

Par pergola2003 : le 27/05/09 à 00:59:36

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 that's strange mais il est pas bai il a pas le spatounes noirs

Par haiko : le 27/05/09 à 02:04:29

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 alezan dun silver voila le nom

Par Calide : le 27/05/09 à 02:12:06

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 il a aussi le gene pangaré on dirait

Par ttr0pchoutoi : le 27/05/09 à 07:34:35

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 et un petit test génétique, ça te tente pas ?

Par Nimue : le 27/05/09 à 09:01:23

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Ttropchou : siiiiii... quand j'aurais des sousous  
Mais je voulais faire des concours avec lui, s'il est hors standard, je suis foutue re-

Pour les parents :

- papa tout bai brun classique :


- maman aubère "lilas" plus exotique :


bai, non, pas possible : il a les membres clairs, sans noirs (pas comme un bai silver "normal", mais il a des plaques foncées au niveau des jarrets


un bai silver aurait les genoux et la face avant des membres teintée de noir... ici : nada


même si ses marbrures sont tendencieuses, je persiste : pas UN poil noir dans les membres

postérieur soleil :


gratte de l'auge qui fait défaillir : on voit la couleur bizarre, les pommes, la tête plus foncée


aussi, il n'a pas de charbonnure ou de neige : sa couleur est comme ça...

Par syl : le 27/05/09 à 09:21:36

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 Lien

Les tests ne sont pas si cher que ça....

Ca resemble beaucoup a un silver,mais ça devrait venir de la maman(?? )

Moi,j'aime bien

Par dogun : le 27/05/09 à 09:28:53

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 haiko je vois pas du tout où tu vois du dun , pas de raie de mulet, pas de zébrures aux membres....

par contre le ventre plus clair est révélateur du gène pangaré

Par Nimue : le 27/05/09 à 09:37:49

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je confirme : ni zébrure, ni raie de mulet (et ce depuis bébé)  

Merci Sil. Le hic, c'est que le silver n'est pas censé exister chez l'ardennais...


on est d'accord pour le pangaré pour le ventre, déjà une chose de sure au moins !

Par Mystic2 : le 27/05/09 à 10:15:23

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 nimue mais comme il devient beau ton gros

Par TyoAndJO : le 27/05/09 à 10:26:14

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 et pourquoi pas un alezan avec un gène sooty (J'ai vu des photo de palomino sooty qui ressemblait fort à un silver)

Bon le truc c'est que du coup je ne le trouve pas assez foncé mais peu être que ce gène peu agir à différent degrè.

Sinon pour être sur... Comme Syl, un p'tit test.

Par chris : le 27/05/09 à 10:54:12

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 C'est un peu fade sinon...

Par dogun : le 27/05/09 à 11:03:58

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 le pb du fumé sur l'alezan c'est qu'il donne de l'alezan brûlé or là, c'est pas le cas de ce poulain, l'est pas alezan brûlé

ce poulain est alezan avec les crins gris mais pas testé, c'est dommage



sinon y a ce que les anglo saxon appelle le belgian sorrel (alezan belge) qui est un alezan avec un gène pangaré comme on l'a déjà dit


Par Nimue : le 27/05/09 à 11:04:36

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chris : fade ?  

Par ashtraygirl : le 27/05/09 à 11:07:52

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 bai crins lavés?
mais dans ce cas là, où sont les patounes noires?

Par dogun : le 27/05/09 à 11:14:58

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le bai "crins lavés" seraient un bai silver car le crin lavé n'existe pas chez les bai car le gène ne s'exprime que sur le pigment rouge (alezan) et ne dilue donc pas le noir. Comme il n'a pas les membres noirs on exclut le bai silver [sif]...

nimue quand est-ce que tu le fais tester ???

Par electre : le 27/05/09 à 11:21:05

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 rhoo nimue ton poulain

Par Nimue : le 27/05/09 à 11:45:20

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Electre : merci  

l'alezan belge "sorrel" est ce qui est le plus ressemblant donc, je garde au chaud. Reste les crins gris... et la nuance "mate". Il ne fait pas très/trop rouge...

s'il avait les crins immaculé, il passerait sans (trop) de problème pour un palomino... mais la crinière est grise !

attention que le titi a ETE alezan brûlé après sa 1er mue de bébé, jusque cet hiver inclu :

A 5 mois :


Cet hiver à 10-11 mois :

j'ai mis cette photo pour comparer avec le QH alezan classique. Sa nuance est rouge uniforme bien vive et celle d'Athos est plus "mate"... je ne sais pas si je me fais bien comprendre, pour ça que je parlais de "fumé"... le ventre plus clair, ok pour le pangaré.

Par dogun : le 27/05/09 à 11:58:13

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 les nuances d'alezans peuvent s'expliquer par les allèles qui donnent des alezans plus ou moins rouges, cuivrés, très clairs ou foncés etc etc mais je n'ai plus le lien . Après c'est vrai que son alezan n'est pas commun !

Par syrius : le 27/05/09 à 11:59:04

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 le bai silver n'ont pas les genou et les jarrets noirs quand ils sont jeunes, parfois (souvent) il faut attendre qu'ils aient 2ans pour les voir

pour moi ce petit cheval est bai silver.

Par Nimue : le 27/05/09 à 12:23:51

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Syrius, voilà le pourquoi , pour moi, il n'est pas bai : un poulain comtoisxardennais de l'élevage, bai silver avec les membres... marqués de noirs  

Mais je n'exclu rien sauf que depuis pitite, je dis et redis (et hurle aussi) : pas de bai !


Athos (gauche) est plus vieux de 2 semaines



et tous les bais de l'élevage avaient déjà les membres marqués...



ps la même couleur sur les membres... ça peut se "déclarer" aussi tardivement, le bai, chez un poulain ? il a 14 mois maintenant quand même

Par haiko : le 27/05/09 à 13:15:14

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 excusez moi pour ma confusion

Par syrius : le 27/05/09 à 13:26:31

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 nous avons des comtois bai silver chez qui le noir est apparu dans l'année de leur 3 ans !

Par Nimue : le 27/05/09 à 14:07:00

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ha ben oui  

parce que c'est ce gris argent pour les crins qui perturbe tout...


j'vais (peut être) avoir un bai et j'aime pas les baiiiiii (ma réputationc est foutue)

bon, sans rire, je vais regarder un peu pour les tests, même si c'est alezan, au moins je saurais, juste pour ma curiosité !

de toute façon : pangaré ok, dun niet, flaxen à voir si alezan, silver à voir si bai

bai ou alezan : that's donc the question...

Par leojade16 : le 27/05/09 à 14:10:19

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 que c'est compliqué tout ca mais tellement intéressant

Par Nimue : le 27/05/09 à 14:33:00

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ben oui, dans mon cas il en est à sa 2e (ou 3e ?) mue et n'a que 14 mois donc, peut ENCORE chager

ce n'est pas existenciel mais c'est un ardennais ! les robes admises sont baie (préférée), rouan (ex-préférée), alezan en bon dernier. L'isabelle est "admis" (le le gène, il est censé venir d'où, hein ?). Noir et gris sont exclus. Marques blanches, moins y en a, mieux c'est. Quand je disais psycho-rigide... 

Par leojade16 : le 27/05/09 à 14:36:58

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 beh oui je comprends moi aussi on commence les concours en Aout alors faut qu'elle ait une belle robe

Par Nimue : le 27/05/09 à 15:19:36

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plus tard j'envisage les concours officiels d'attelage, en amateur mais bon... s'il est hors standard pour la robe, ben voilà...

le silver n'existe PAS chez l'ardennais (ou alors on me l'a caché...) 

Par 4patt : le 27/05/09 à 17:08:46

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 tu l'as fait confirmé par les haras ?

de toute façon les juges vont se basé sur la couleur de robe qui est marqué sur les papiers

vu que l'agent des haras va surement le déclaré alezan crins lavé l'affaire est faite a mon avis

Par juliedebert : le 27/05/09 à 17:24:32

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 Nimue le silver n'existe pas chez l'ardenais sauf... que la race accepte du sang non ardennais si onforme a la race non ? et comme les bais silver sont confondus avec les alezans pour la plupart des gens, des bais silver peuvent tres bien entrer dans la race. Bref, la maman a peut etre un ancetre non ardennais bai silver et elle aurait garde le gene...

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