Animation: pauvres chevaux !
Sujet commencé par : equi_nox - Il y a 50 réponses à ce sujet, dernière réponse par casimirPar equi_nox : le 04/08/09 à 10:13:18
| Dire merci | Il y a dix jours, j'ai assisté à une animation dans un centre équestre dont je tairai le nom pour ne pas faire de soucis à 1cheval.com. C'était le genre ambiance far west du dimanche tendance cour de récréation. Bon, jusque là c'était un peu ridicule mais rien de méchant. les plumes sur la bombe et les cavaliers à cru qui, en essayant de ne pas se taper le cul, serrent tellement les jambes qu'elles remontes jusqu'aux épaules du cheval.  Là où ça c'est gâté, c'est quand ils ont annoncé de la poste hongroise: J'ai vu arriver sur la carrière trois paires de chevaux monté chacun par un cavalier. Le dit cavalier ayant une facheuse tendance à se racrocher aux rènes car les jambes compètement raides. Je trouvais bizard que les chevaux aient tendance à rester collés l'un à l'autre par l'avant-main. et pour cause ! Quand ils sont arrivés suffisament près, j'ai vu qu'ils étaient liés par le mord. Chaque mors étant relié à l'autre par de la corde bleue .  ils n'ont pas fait que du pas, mais aussi trot et galop.J'ai jamais vu un truc pareil. Mais le pire, c'est que les cavaliers du club présent parmi les spectateurs semblaient trouver ça tout à fait normal. "ho vous savez ils ont la bouche dure de toute façon, alors..." C'est sur que ça risque pas d'arranger les choses... Pauvres chevaux, pauvre équitation; et même: pauvres cavaliers. Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi je suis désepéré quand je vois ça. |
Par casimir : le 04/08/09 à 10:14:36
| Dire merci | rien a ajouter .. lamentable |
Par emilie100787 : le 04/08/09 à 10:15:35
  Déconnecté | bin c'est aussi les moniteurs qu'il faut blâmer dans l'histoire jpense ^^ |
Par casimir : le 04/08/09 à 10:16:30
| Dire merci | c'est surtout les moniteurs je dirais emilie dans les clubs c'est sensé être eux les pros du cheval |
Par farouk51 : le 04/08/09 à 10:29:19
| Dire merci | ca fout les j'tons.... jtrouve qu'ils devraient mettre en place des controles surprises a la ffe, pour voir si les ce respectent le reglement, le cheval, le cavalier etc... |
Par harasdefly : le 04/08/09 à 11:02:05
| Dire merci | dans la poste hongroise traditionnelle, le chevaux sont toujours liés par le mors  c'est aussi le cas dans denombreux attelages en paire traditionnels/utilitaires |
Par natousultan : le 04/08/09 à 11:10:38
| Dire merci |  hé ben , moi qui avait deja eu mauvais dans un spectacle professionel parce que trois étalons étaient attachés court par leur licols, |
Par al : le 04/08/09 à 11:18:26
| Dire merci | j'ai déjà fait de la poste hongroise dans mon club, on avait préparé un petit spectacle pour la journée portes ouvertes. et pour autant que je me souvienne, les poneys étaient aussi reliés par le mors, mais on ne leur a pas arraché la bouche pour autant d'ailleurs les deux miens, qui avaient été adorables pendant les répétitions, ont cru marrant de partir en coups de culs dès le début, et au galop siouplé  ce qui fait que j'ai tenu...30 petites secondes d'après les gens, moi ça m'a paru une éternité... jusqu'à ce qu'ils se mettent en V, et qu'ils me fassent faire le grand écart...bon, là j'ai jeté l'éponge et j'ai sauté |
Par casimir : le 04/08/09 à 11:21:15
| Dire merci | ah ben si c'est normal alors de les liés par le mort en poste hongrois , c'est peut être que le soucis est la poste hongroise  mais on ne leur a pas arraché la bouche pour autant et tu a fait comment pour respecter la bouche des deux  |
Par El Bimbo : le 04/08/09 à 11:29:58
| Dire merci | Les chevaux sont effectivement reliés entre eux...je ne sais plus exactement comment mais je pense qu'il y a des distances à respecter que tout le monde ne connait pas forcément....alors trop court ça doit être bien gênant pour les chevaux. Avec l'entraînement ils apprennent à galoper en même temps (comme les chevaux d'attelage synchronisés ) pour ne pas se cogner au mors. Après cela n'empêche pas de s'entraîner soi même pour rester à cheval sans lui démolir les comissures des lèvres ! |
Par al : le 04/08/09 à 11:35:39
| Dire merci | casi: ben j'étais pas pendue aux rênes, tout simplement. et au début, pour s'entrainer, on avait une longe reliée au surfaix d'un des deux chevaux, pour s'équilibrer au cas où. les deux paires de rênes dans une main (donc direction assez bof), et la longe dans l'autre, et faut essayer de tenir... pour ma part ça m'avait bien réussi, mais jsuis pas sure de pouvoir le refaire maintenant |
Par iberedesloges : le 04/08/09 à 11:36:10
| Dire merci | oui moi je pense que c'est ridicule mais si tu dis que c'estait dans un centre equestre ,je pense qu'il faut critique les responsables en premiers |
Par equi_nox : le 04/08/09 à 15:41:46
| Dire merci | Oui, les responsables à la bases, se sont les gerants/dirigeants/moniteurs du c.e. J'ai déja vu vu des chevaux liés par le mors en spectacle, mais il s'agissait seulement d'une longe passée dans les anneaux de chaque mors. Donc les chevaux peuvent dans une certaine mesure, s'ecarter les uns des autres. al, tant mieux si ça c'est bien passé pour toi et les chevaux que tu montais, mais si l'un d'eux trébuche, ça donne quoi ? ... J'ai déja vu pas mal de spectacles équestres, dont certains auxquels j'ai participé, mais c'est la première fois que je voyais ça. Et en plus c'était vraiment moche car on voyait bien que la bouche des chevaux était ouverte, tiraillée dans tous les sens, vers l'interieur et vers le haut. C'est du déni d'équitation. |
Par Amazon87 : le 04/08/09 à 15:49:02
| sont pas reliés par le mors ceux là: Lien Message édité le 04/08/09 à 15:38 |
Par al : le 04/08/09 à 16:17:48
| Dire merci | equi-nox: ben on s'en doute, de ce que ça donne... mais tu avoueras que dans une carrière, en 5 min de présentation, où on demande seulement aux chevaux de marcher au pas pendant 3 min, trotter une minute et galoper moins d'une minute, les chevaux vont qd meme pas tombr tous less deux mètres, faut arrêter... m'enfin, les deux miens, ça les a pas empêchés de faire les marioles pour essayer de m'envoyer bouler... ben oui, parmi les 2, y'avait Clovis, tristement célèbre pour etre la "machine à gateaux" du club... et quand il était d'humeur "joyeuse", il envoyait valser les ptits cavaliers... m'enfin jvois pas en quoi la poste hongroise où les chevaux sont reliés par le mors est une pratique barbare... après, que les monos n'apprennent pas aux cavaliers à ne pas se raccrocher aux rênes, c'est une autre histoire... et là y'a de quoi râler, effectivement... |
Par casimir : le 04/08/09 à 16:35:20
| Dire merci | al> oui tu a raison .. si on les maltraite que peut de temps on peut le faire c'est pas un problème pauvre équitation avec ce genre de principe et pauvre chevaux c'est la dur vie du cheval de club |
Par KHLOES : le 04/08/09 à 17:26:15
| Dire merci | casimir qui te dit, on te "prouve" que les chevaux de al étaient reliés par le mors avec une ficelle de "10cm" de long???? qu'ils soient attacher court est inconcevable, mais si ils sont avec une ficelle/corde de 60-70cm c'est horrible pour toi?? alors sangler un cheval est dégueulasse aussi..... |
Par al : le 04/08/09 à 17:37:02
| Dire merci | casimir: ne parle pas sans avoir vu, s'il te plait s'il y a bien une chose pour laquelle je suis admirative de mon ex-monitrice, meme si on ne s'entend plus désormais, c'est que pour elle, le bien etre des chevaux passe avant tout... et comme dit khloes, les deux poneys avaient bien 50cm entre leurs mors... et aucun poney dans ce club n'était enrêné, ni monté en rênes allemandes, etc... |
Par casimir : le 04/08/09 à 17:47:44
| Dire merci | khloes ce qui me choque c'est cette phrase de al mais tu avoueras que dans une carrière, en 5 min de présentation, où on demande seulement aux chevaux de marcher au pas pendant 3 min, trotter une minute et galoper moins d'une minute, les chevaux vont qd meme pas tombr tous less deux mètres, faut arrêter... le reste j'en sais rien j'ai pas vu ..mais je vois pas vraiment comment tu peut être aiùable et doux avec deux bouches a la fois .. même avec 10 m etre entre eux d'ailleur j'avoue que je demande a comprendre la dessus entre pas tiré et préserver la bouche il y a toute une vie de cheval de club Message édité le 04/08/09 à 17:37 |
Par typho : le 04/08/09 à 17:51:55
| Dire merci | intéressant... je ne savais pas que les chevaux étaient reliés par le mors, dans les postes hongroises tradi... ceux-là le sont:  et ceux-là sont reliés, mais visiblement pas par le mors, mais par les montants de filet?  mais ceux-là, non :  |
Par KHLOES : le 04/08/09 à 17:54:37
| Dire merci | casimir ce que al disait, c'était que ce n'était pas en 5min de représentation que les chevaux/poney allez trébucher tout les 2m en "emportant" l'autre par la bouche. re-li bien cette phrase: les chevaux vont qd meme pas tombr tous less deux mètres préserver la bouche, facile, suffis d'avoir des chevaux dresser, et de ne pas tirer dessus.....comme monter a califourchon. les chevaux/poney étant dresser a rester côte a côte, ils ne vont pas s'amuser a partir chacun de sont côter (et pas par peur de se blesser la bouche, simplement ils sont DRESSER) et a ce que je sache/ce que j'ai pu voir, les chevaux/poney commence la poste hongroise attacher au surfaix/selle/encolure. |
Par casimir : le 04/08/09 à 17:54:47
| Dire merci | _a doit dépendre de la capacité des cavalier et du degré de dressage des chevaux par le montant de filet ça m'a l'air plus doux |
Par typho : le 04/08/09 à 17:54:52
| Dire merci | mais je vois pas vraiment comment tu peut être aiùable et doux avec deux bouches a la fois .. même avec 10 m etre entre eux d'ailleurben dans ce cas, l'attelage, c'est pareil, dès que tu attèles en paire... |
Par al : le 04/08/09 à 17:55:33
| Dire merci | casimir: ptètre qu'en ayant une main douce, et en faisant tourner les chevaux uniquement en rêne d'appui (un peu branchée western, la mono), ça passe... m'enfin, comme toujours, c'est mieux de parler de ce qu'on connait et qu'on a vu... jsuis sla première à m'insurger quand qqn tire sur la bouche d'un cheval... |
Par casimir : le 04/08/09 à 17:58:05
| Dire merci | typho > c'est de l'éducation les chevaux d'attelage et personne ne dis que les mors d'attelage sont doux al> je n'en doute pas que tu t'insurge de ce que font les autre mais la rénes d'appuis debout sur un cheval .. j'ai du mal a imaginé |
Par KHLOES : le 04/08/09 à 18:02:22
| Dire merci | casimir pour la poste hongroise c'est AUSSI de l'éducation, pourquoi penser que c'est fait a l'arrache?? ce n'est pas parce que certain le font n'importe comment, que ça l'est...... si tu n'y connaisser rien en attelage, et que tu voyer dans un club ou une manifestation, un accident en attelage, ou un meneur qui fait n'importe quoi, tu va dire pareil?? que en gros c'est la discipline qui fait sa??? |
Par al : le 04/08/09 à 18:05:39
| Dire merci | et je vois pas en quoi attacher par les montants du mors est plus doux que sur le mors directement... à ce que je sache, les montants du mors s'attachent...ah ben tiens, sur le mors, comme c'est étonnant! |
Par casimir : le 04/08/09 à 18:06:07
| Dire merci | Khloes> parceque animation en club donc au lieu d'éduquer on ficelle .. c'est plus rapide et dans la logique actuel |
Par al : le 04/08/09 à 18:09:40
| Dire merci | casimir: encore une fois, tu fais une généralité sans savoir pour info, à part une fois où j'ai vu qqn d'extérieur monter vicky en RA (et où il s'est vite fait descendre par mes soins, puisque vicky m'appartenait), je n'ai jamais vu le moindre gogue ou autre enrênement sur un poney dans mon club. pourquoi? parce que les monos sont contre, tout simplement. ce sont des poneys calmes et sympas à la base, sélectionnés pour faire du handi-cheval... forcément, d'une part ils ont l'habitude d'avoir n'importe qui qui leur gessticule sur le dos, et d'autre part, avec la mono qui nous a fait faire plusieurs répétitions et qui n'a gardé que ceux qui s'en sortaient correctement pour la présentation, ça limite la casse...et pour moi, ça n'a rien à voir avec la situation décrite par équinox... j'intervenais juste pour vous dire de ne pas jeter bébé avec l'eau du bain, que ce n'esst pas parce qu'un club a fait de la m*** en présentant un spectacle à l'arrache que forcément tous les clubs font de meme... |
Par KHLOES : le 04/08/09 à 18:14:57
| Dire merci | casimir je te demande pourquoi penser que c'est fait a l'arrache la poste hongroise, pas la débilité qu'a pondu ce club..... ce n'est pas pareil!!!! de ce que tu dit, c'est la poste hongroise en elle même qui "bousille" la bouche des chevaux comme tu la si bien dit: ah ben si c'est normal alors de les liés par le mort en poste hongrois , c'est peut être que le soucis est la poste hongroise sauf que ce n'est pas par ce que 1 CON a fait sa que c'est la discipline qui en ai l'auteur. si une personne de ta famille pisse de travers, alors tu est foutu dans le même sac?? je comprendrais jamais tes interventions sur un bon nombre de poste comme sa.... Message édité le 04/08/09 à 18:04 |
Par casimir : le 04/08/09 à 18:17:38
| Dire merci | al c'est pas moi qui est écrit ça et pour autant que je me souvienne, les poneys étaient aussi reliés par le mors, et ensuite tu ajoute que d'ailleurs les deux miens, qui avaient été adorables pendant les répétitions, ont cru marrant de partir en coups de culs dès le début, et au galop siouplé ce qui fait que j'ai tenu...30 petites secondes d'après les gens, moi ça m'a paru une éternité... jusqu'à ce qu'ils se mettent en V, et qu'ils me fassent faire le grand écart...bon, là j'ai jeté l'éponge et j'ai sauté on sens que les poneys ont adorés et que c'était un long dressage maintenant je donne mon ressentis comme euinox rien de plus .. Message édité le 04/08/09 à 18:07 |
Par casimirus : le 04/08/09 à 18:21:06
| Déconnecté | a priori, ce n'est pas une tradition que les chevaux soient reliés entre eux par le mors ... photos prises le 19 juillet 2009 à St Omer   |
Par KHLOES : le 04/08/09 à 18:35:20
| Dire merci | casimirus achète toi une paire de lunette,ce qui a était dit c'est que dans la poste hongroise traditionnelle les chevaux étaient généralement reliés par le mors............ dans la poste hongroise traditionnelle, le chevaux sont toujours liés par le mors franchement tu me donne un mal de crane super avec tes réflexions sans savoir Message édité le 04/08/09 à 18:24 |
Par casimirus : le 04/08/09 à 19:31:07
| Déconnecté | heuuu ... prends tes gouttes KHLOES , je ne parle pas de poste hongroise traditionnelle ( déjà parce que je n'y connais rien et ensuite parce que je n'en ai jamais vu ). je dis qu'a priori ce n'est pas une tradition ( une coutume, une habitude, un rituel ... ) que les chevaux soient reliés entre eux par le mors. cf les photos que j'ai prises lors d'un concours le 19 juillet dernier. alors avant d'envoyer chier le monde, achète toi donc un dictionnaire des synonymes ou apprends la langue française. |
Par equi_nox : le 04/08/09 à 23:23:49
| Dire merci | Faudrait déja voir se qu'on entend par "poste hongroise traditionelle". Personellement je n'ai jamais été en Hongrie. Juste une fois j'ai vu une reportage (sur Arte je crois) et on voyait bien que le gars ne s'embêtait pas avec tout un tas d'équipement. Juste un bridon, mors et rènes pour chaque cheval mené, et il tenait toutes les rènes dans les mains. Je rapelle qu'à l'origine, cette tecnique était utilisée en attelage. Donc les chevaux étaient liés indiretement par les harnais et la flèche. Les chevaux ne sont pas liés entre eux par les guides, même de 10M de long (n'est-ce pas typho ? ). Pour avoir vu de nombreux spectacles, y compri de l'interieur, je peux dire que l'envers du décor n'est pas toujours reluisant. Et puis les cavaliers de spectacles sont souvant des artistes avant d'être des cavaliers. Et je ne parle même pas du respect des traditions soi-disant représentées. Par exemple, sur la première photo, notre brave "hongrois" utilise des selles... Cosaques tu avoueras que dans une carrière, en 5 min de présentation, où on demande seulement aux chevaux de marcher au pas pendant 3 min, trotter une minute et galoper moins d'une minute, les chevaux vont qd meme pas tombr tous less deux mètres, faut arrêter... al, dans un spectacle on montre son savoir-faire et pas son nepassavoir-faire. Si tu arrives bien à faire une démo au trois allures debout sur le cheval, c'est super, vas-y. Mais au nom de quelle nécessité faire subir au cheval des tractions violentes et irréfléchies dans sa bouche? quelle spectacle misérable en vérité ! même si ça ne dure que deux minutes. |
Par al : le 05/08/09 à 18:07:38
| Dire merci | equi-nox: tractions violentes sur la bouche, surement pour le spectacle que tu as vu, mais en tout cas pas pour le spectacle que nous avions fait khloes: fais gaffe, y'a casimir ET casimiRUS qui ssont intervenues sur ce post casimir: t'es tellement à chercher la petite bête que c'en est vraiment navrant tu veux que je te décrive les portraits des 2 poneys que j'avais sous moi? gretel, croisée comtoise, sympa mais parfois malicieuse (du genre profitait des séances à cru pour envoyer voler les cavaliers) clovis, le haflinger, qui était un spécialiste de la comédie: autant avec les cavaliers handicapés ou les débutants il était adorable, ne bougeait pas, etc. autant avec des cavaliers valides, je l'ai déjà vu simuler l'épuisement en balade (au bout de 45min de balade ) pour que son cavalier lui lache complètement les rênes et le laisse s'arrêter de côté...s'en est suivi une cabriole impressionnante, le gamin a volé et clovis a remonté la file de poneys au trot, en paradant comme c'est pas permis... avec un cavalier "strict", il obéissait au doigt et à l'oeil, mais dès qu'il avait une marge de manoeuvre (cavalier pas trop sur de lui, avec une assiette moyenne, séance en licol...), il pouvait en profiter...mais on avait tout de meme décidé de tenter, car le couple clovis/gretel, en plus d'etre très assorti, s'entendait parfaitement... et comme dit, durant les entrainements, j'ai pu exécuter tout le spectacle d'une traite, sans chuter une seule fois, ni me raccrocher aux rênes.... et malheureusement, le jour du spectacle, clovis a fait le zouave et a entrainé gretel dans son sillage... où, dans un tel récit, arrives-tu à trouver quoi que ce soit qui sous-entende qu'on aurait tiré sur la bouche de ces chevaux, ou qu'on les aurait saucissonné de quelque sorte? |
Par typho : le 06/08/09 à 02:13:07
| Dire merci | Les chevaux ne sont pas liés entre eux par les guides, même de 10M de long (n'est-ce pas typho ? ). ben... déjà je suis pas experte en attelage, hein (voire même j'y connais rien : je découvre). mais en paire, le meneur (dans ceux que j'ai pu voir) tient 1 seule paire de guides en main, chaque uide est bifide et la guide droite agit sur la droite des 2 chevaux, et la gauche idem. donc le lien est effectivement moins direct que par une sangle de 60cm, mais je réagissais plutôt à cette remarque de casimir: mais je vois pas vraiment comment tu peux être aimable et doux avec deux bouches a la fois ... |
Par KHLOES : le 06/08/09 à 08:13:37
| Dire merci | casimirus excuse moi, il y a erreur... je me suis tromper de pseudo  |
Par casimir : le 06/08/09 à 08:22:41
| Dire merci | explique mpoi typho comment peut on être aimaboe avec deux bouche liéer entre elle au niveau du mors debout sur un cheval parceque tu n'a pas répondu a la question ??? casimirus vient de nous trouver des photos ou a priori je vois pas de ficelle entre les mors ... ou alors je vois mal  je pense qu'elle peut nous dire vu sa culture attelage , si on lie les mors entre eux en attelage .. personellement je doute de la pratique Message édité le 06/08/09 à 08:12 |
Par Loustix : le 06/08/09 à 08:53:14
| Dire merci | Dès que je choisis un post tout le monde est agressif dessus ! Hey prenez des vacances les gens... |
Par casimir : le 06/08/09 à 09:30:48
| Dire merci | Loustix > moi je vois pas d"agressivité outranciére dans ce poste a par de KHLOES mais a reste "poli" |
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