Enrênement PESSOA, vos avis !
Sujet commencé par : Saby - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par SabyPar Saby : le 15/09/09 à 13:26:29
| Dire merci | Bonjour, Suite au post de Westhani, nous sommes arrivé a parler de l'enrênement PESSOA. J'aimerais avoir vos avis sur cet enrênement, qu'en pensez vous, que lui trouvez vous de bien, de mauvais...Bref, j'attend tout !  Pour illustrer, une photo de cet enrênement et des différentes façons de bosser un cheval avec.   a vous ! |
DéconnectéMessages 1 à 40, Page : 1
Par litipuce : le 15/09/09 à 13:50:17
| Dire merci | Alors moi j'aurais peur de faire des betises avec ça donc je ne m'en sers pas mais j'ai l'impression que c'est le seul enrennement qui a un interet certain, vu qu'il tend à pousser l'arrière-main... par contre il parait que c'est assez fatigant pour le cheval donc à utiliser avec parcimonie et discernement... |
Par Nicia : le 15/09/09 à 13:57:15
| Dire merci | Oui il parait que c'est fatiguant .. apres je ne m'en suis jamais servie , je connais pas trop . Quelqu'un ? Il aiderait un cheval a etre un peu plus sur l'arriere main ?  Mon cheval a tendance a trotter sur l'avant main , et si ca peu aider c'est pas mal . |
Par polache : le 15/09/09 à 13:58:53
| Dire merci | j'aimerai bien voir des videos Si quelqu'un a |
Par pascale : le 15/09/09 à 14:11:19
| Dire merci | oui, c'est fatiguant et assez contraignant... j'ai celui de thalis à dispo ( qd tu le veux, tu me le dis hein!).. je m'en sers de temps en temps l'hiver, qd je peux pas monter ( nuit, froid, gel, manque de temps...): maxi 1 fois par trimestre. Il faut un cheval cool, qui ne se défends pas, qui sait déjà venir sur la main, équilibré et qui a de l'équilibre, ss quoi, il va passer son temps à se prendre des coups ds la tronche! |
Par Saby : le 15/09/09 à 14:12:43
| Dire merci | J'ai trouver ça en vidéo sur DAILYMOTION, ça donne une idée de la chose... Lien Message édité le 15/09/09 à 14:03 |
Par marie12687 : le 15/09/09 à 14:12:45
| Dire merci | Oui il me semble que c'est un enrênement qu'on ne peut utiliser qu'avec un cheval déjà musclé |
Par pascale : le 15/09/09 à 14:13:49
| Dire merci | les cercles de la fille au cheval blanc sont TROP PETITS!!!!!!! |
Par Saby : le 15/09/09 à 14:15:25
| Dire merci | Je vois que les avis se rejoignent, enrênement contraignant et fratiguant ! A utiliser correctement pour faire du bien. Quelqu'un qui l'utilise ts les jours, ça vous amène a penser quoi? (pas de débat ni polémique, je souhaite juste connaître vos avis hein ) Je ne vise personne non plus !  Que les choses soient claires  |
Par polache : le 15/09/09 à 14:15:25
| Dire merci | alors mon ptit avis, j'aime bien l'attitude de certains chevaux autant d'autres ont les sent coincés, enfermés, qui ont beaucoup de mal |
Par Saby : le 15/09/09 à 14:16:52
| Dire merci | En effet pascale, il doit bien galérer ce pauvre cheval. Cependant, je l'ai souvent vu utiliser de cette manière  Plus les cercles sont petits, plus ça plait au cavalier.J'ai déjà du mal a faire un cercle en temps normal, j'aime mieux bosser sur la piste d'une carrière...Mais avec cet enrênement et un cercle de cette taille...ca ne me viendrait pas a l'esprit ! |
Par lupiote : le 15/09/09 à 14:18:06
| je l'utilise mais j'ai la chance d'avoir un cheval qui ne se defend pas et qui engage très bien deja. je n'ai pas de vidéo, en generale je l'utilise en position moyenne. je le fais assez rarement d'une parce que je longe rarement et quand jele fais c'est rarement plus de 15 minutes, en fait le gros pbm c'est de regler la chose correctement. c'est ca le plus dur. |
Par Saby : le 15/09/09 à 14:23:14
| Dire merci | A chaque fois que je l'ai vu utiliser s'était en position basse pour info, rarement les autres ! J'imagine que le plus dur étant de bien régler cet enrênement. Des astuces pour ceux qui seraient tenter de l'utiliser afin de régler au mieux celui ci? Ca peut tjrs servir ! |
Par pascale : le 15/09/09 à 14:23:32
| Dire merci | perso, j'ai un rond immense pour l'utiliser ( ds les 40 ou 50 m de diamètre )... je fais pas plus de 15 mn avec le pessoa... et avec des pauses. |
Par electre : le 15/09/09 à 14:28:23
| Dire merci | j'ai utilisé une fois cet enrenement pour faire bosser le gros en liberté, pas de doute, bien reglé il est efficace et doux (BIEN REGLé!!!!) mais c'etait ma mono qui l'avait mis, il y a bien trop de ficelles je trouve !! c'est compliqué a mettre, et il ne faut pas rater son coup. en plus de ca tous les chevaux ne supportent pas d'avoir une ficelle qui gene au dessus du jarret et j'ai vu certains chevaux reagir assez violemment... |
Par Saby : le 15/09/09 à 14:28:25
| Dire merci | J'ai déjà longer le cheval d'une amie avec cela, j'avoue que je le trouve vraiment bien, mais au délà de 2Omin je trouve ça "dur"... Après pareil, je fais des pauses et je ne longe que 5min a chaque mains puis je change de côté, tout en laissant le cheval marché après les 5min. Pareil, je ne met pas l'enrênement d'entrée de jeu, je détend le cheval sans rien, "gueule en l'air" pendant 1Omin, 5min de pas, puis 5min de trot pour échauffer. Ca me fait tjrs mal de voir des chevaux enrêner a la sortie du boxe  Mais s'est un autre sujet ! |
Par Saby : le 15/09/09 à 14:30:37
| Dire merci | electre nous sommes d'accord Je pense qu'avant d'utiliser cet enrênement, un ptit travail de désensibilisation s'impose. Ca évite les pétages de plombs pour panique |
Par lupiote : le 15/09/09 à 14:31:03
| et terminer la longe sans enrenement a la fin c'est bien aussi pour éviter trop de courbatures |
Par crazyofhorse : le 15/09/09 à 14:31:22
| Dire merci | Mes deux chevaux d'attelage sont en moyenne longés une fois par semaine en pessoa ( séance de 20 minutes ) car c'est un enrenement qui apprend au cheval à se servir correctement de son arrière main sans se démobiliser devant et à trouver un certain confort dans le fait d'engager ses postérieurs sous la masse ... Au niveau des positions, j'en utilise aucune des 4 illustrés en haut car je le règle en fonction des problèmes à régler sur chacun de mes chevaux et selon ses faiblesse à chaque main |
Par Saby : le 15/09/09 à 14:35:50
| Dire merci | Oui lupiote, cela va de soit, on laisse souffler le cheval tranquille après une séance quelle qu'elle soit C'est à dire crazyofhorse? Tu le mets soit plus bas, soit plus haut ? Ou ça n'a vraiment rien à voir? Ah aussi ! J'ai déjà vue cet enrênement plus sérré a l'intérieur du cercle pour que le cheval s'incurve bien sur son cercle, vous le faite aussi |
Par crazyofhorse : le 15/09/09 à 14:41:26
| Dire merci | J'essaye d'illustrer par un exemple Admettons que ma jument est un problème d'épaule à main gauche, sur un cercle, elle aura tendance à " tomber à l'intérieur " donc mon but : l'a soutenir avec mon pessoa à l'intérieur en le mettant plus ou moins, et j'insiste sur le plus ou moins en position haute, pour lui apprendre à retravailler sur cette épaule ... Alors qu'à l'extérieur donc sur l'autre épaule, il sera dans une position différente ... Difficile à expliquer, je m'en excuse Une illustration de mon SF en pessoa :  |
Par Saby : le 15/09/09 à 14:50:25
| Dire merci | Non non crazyofhorse, s'est tout à fait clair ! Tu bosses avec le PESSOA en fonction des soucis de ton cheval que tu ressents sous la selle? Tu nous explique très bien Rassures toi ! Enfin moi j'ai compris je pense? |
Par crazyofhorse : le 15/09/09 à 14:52:35
| Dire merci | Disons que j'utilise le pessoa comme un outil pour réapprendre au cheval à travailler dans le bon sens ... |
Par Amoureusement : le 15/09/09 à 15:19:03
| Dire merci | Moi je ne suis pas du tout enrennement, donc le pessoa, j'adhere pas du tout. (je vais me faire hurler dessus, je le sens ). Je trouve que le pessoaa un effet pervers: de 1, le cheval ne règle pas son attitude, ses problèmes d'équilibre par lui même: il est forcé et je trouve ça un peu barbare quand même. de 2, je trouve que l'attitude du cheval, réglée par la position du pessoa, est très artificielle et, de ce fait, ne fait pas travailler le cheval dans le bon sens, car celui-ci aura tendance à s'appuyer sur le mors, donc à mettre du poids sur les épaules (autant que l'enrenement le permet). Et donc, la poussée des postérieurs est mal utilisée... Je ne sais pas si j'ai été claire. Après, je ne suis plus du tout classique, je supporte pas de voir un cheval qui s'appui ou ne tient pas ses épaules, donc ce n'est que mon avis! |
Par crazyofhorse : le 15/09/09 à 15:24:52
| Dire merci | Amoureusement : je respecte ton avis, chacun pense ce qu'il veut et chacun fait ce qu'il veut Mais par contre, je me permet de te corriger quand tu dis qu'un cheval en pessoa est un cheval sur les épaules car c'est justement tout l'inverse ... Les postérieurs sont sous la masse et le cheval fonctionne bien, il ne peut donc pas s'appuyer sur l'avant main puisque la poussée vient de derrière ! |
Par Amoureusement : le 15/09/09 à 15:28:59
| Dire merci | Tout dépend ce qu'on appelle sur les épaules, c'est vrai! Moi, dès que le cheval s'appuie sur son mors, je dis qu'il est sur les épaules. Disons qu'il est horizontal, au mieux quoi... Car l'enrenement ne le laisse pas vraiment dégager ses épaules, car son encolure est assez bloquée par le lien croupe-bouche. |
Par crazyofhorse : le 15/09/09 à 15:31:46
| Dire merci | Après sur un pessoa, il y a une multitude de réglages ... Il faut savoir s'adapter à son cheval et surtout, il faut savoir ce qu'on attend de la séance de longe en pessoa ! Tu peux longer avec un pessoa très ajusté comme avec un pessoa très peu ajusté qui laissera bien plus de liberté au cheval |
Par Amoureusement : le 15/09/09 à 15:37:10
| Dire merci | Et dans ce cas, à quoi sert le pessoa non ajusté? Je sais pas, ça me laisse perplexe tout ça... J'avoue que je ne suis pas une specialiste en la matière hein. Mais c'est mon avis. Comme tout enrenement, ça empeche le cheval de MONTER ses épaules (je rectifie, il ne se met pas sur les épaules mais ne les monte pas). Après, l'équitation classique n'a pas pour but de faire monter les épaules du cheval, donc tout dépend des attentes |
Par 4patt : le 15/09/09 à 15:45:06
| Dire merci | je l'ai ai vu utiliser cet enrennement a mon ancienne écurie et peuh.............a mon humble avis c'est a utilisé sur un cheval ayant déja beaucoup de bouteille et connaissant déja l'attitude a avoir sous la selle bref c'est juste un enrobage de belle promesse dans un prix un peu élevé le pessoa peut obliger le cheval a engager derrière si réglé court mais pas forcément a lever le dos  dailleur on le vois très bien avec le cheval grison retrouve des chevaux dans une pseudo attitude correct avec un dos aussi creux qu'une cuvette ou qui ont la moitier de la colonne et des cotes coincé a force d'essayer de se soustraire a cette machine infernal Message édité le 15/09/09 à 15:35 |
Par crazyofhorse : le 15/09/09 à 15:49:55
| Dire merci | Moi je ne suis pas du tout d'accord sur le fait que le pessoa empêche le cheval de monter les épaules et d'aller chercher devant ... L'impulsion vient de l'arrière main, c'est le moteur du cheval donc si ce dernier est en équilibre sur le pessoa avec un bon engagement des postérieurs sous sa masse, automatiquement, il va chercher devant ... Après le but n'est pas de soustraire le cheval au pessoa, c'est pas un enrênement à mettre entre toutes les mains ! Le but est de faire comprendre au cheval qu'il peut travailler confortablement en étant rond et au travail avec les postérieurs sous lui ! Et ce grâce au pessoa ... Après de là à dire que c'est une machine infernal je ne ferais pas de commentaires parce que chacun a ses positions et son avis sur le sujet En tout cas, moi je veille à ce que mes chevaux ne soit jamais coincés dedans, à mon sens, c'est l'essentiel ! |
Par army : le 15/09/09 à 15:53:27
| Dire merci | c'est interessant comme post, moi qui voulais voir comment sa fonctionnait ce truc à X ficelles !! Pratique mais complexe  Faut pas se planter au niveau réglage là ! Un prix pour cet enrenement ? |
Par 4patt : le 15/09/09 à 16:02:22
| Dire merci | crazyofhorse, je pense que tu seras d'accord avec moi cet enrennement mal utilisé ou utilisé sur un cheval pas prêt fera forcément plus de mal a celui ci que si la personne avait utilisé un simple gogue perso je l'ai vu utilisé et sur de mauvais chevaux et pour moi y a pas photo c'est que des belles promesse pour un prix exorbitant pour moi c'est a utilisé sur un cheval connaissant déja parfaitement l'attitude a avoir |
Par chouch08 : le 15/09/09 à 16:24:01
| Dire merci | Je suis plutot de l'avis de crasyofhorse. Utilisé à bon escient (bien réglé, sur un cheval pret), cela peut etre très bénéfique. Je l'ai mis sur ma SF a 7 ans révolus et assez avancé dans le travail. Ca a été une révélation pour elle. Je l'avais réglé en position basse et très lache, donc ca ne faisait que lui "suggérer" une attitude de travail, qu'elle a "choisit" d'adopter au bout de quelques séances. Et elle a a acquit ainsi confort et équilibre au galop comme un déclic! Cet été je ne m'en suis pas servi du tout (c'est la saison ou on profite de l'extérieur), mais cet hiver je la retravaillerais avec environ 1 fois par semaine, de manière progressive, dans diverses positions, et également avec des barres au sol. Je m'arrange toujours pour utiliser la carrière quand je la longe, et pas en cercle |
Par chouch08 : le 15/09/09 à 16:27:09
| Dire merci | Ah oui pour la durée il faut en effet commencer par des séances très courtes, puis après je préfère etre à l'écoute de ma jument. Plusieurs fois quand pour ma montre la séance était terminée ma jument à décider de repartir pour quelques tours au galop ou au grand trot, bah je la laisse faire |
Par Amoureusement : le 15/09/09 à 16:29:24
| Dire merci | 4patt: +1. Pseudo attitude mais dos creux, bof. Mais je suis d'accord, un cheval bien dressé peut bien bosser avec ça Mais moi, j'aime pas  . |
Par 4patt : le 15/09/09 à 16:30:18
| Dire merci | Et elle a a acquit ainsi confort et équilibre au galop comme un déclic! ben je suis en plein dedant et actuellement j'obtiens un galops en équilibre et qui commence a être régulier avec un simple gogue réglé asser lâche lui aussi (ou en tout cas qui ne l'empêcherait pas du tout d'avoir le pif en l'air et l'encolure renversé), et qui n'a aucune action sur la bouche vu que je ne longe jamais avec un filet |
Par laureBrrrrr : le 15/09/09 à 16:46:31
| Dire merci | je rejoint ce qui a deja été dit - cheval pret musculairement - a petit dose - en fonction des besoins du cheval |
Par lapatateuh : le 15/09/09 à 16:59:24
| Dire merci | comme je lai déja dit, c'eest pour moi l'enrenement idéal pour un cheval au travail, qui n'a juste à améliorer sa musculature. je l'utilise un jour sur deux, durant 10 -15 min. Je fais un coup position moyenne, un coup position dressage. Ca dépend de la séance de la veille et celle du lendemain de prévu... A ne pas mettre dans toutes les mains, et pas sur tous les chevaux! |
Par 4patt : le 15/09/09 à 18:06:43
| Dire merci | lapatateuh voila c'est ce que j'ai expliqué et je te rejoins a 200% |
Par lapatateuh : le 15/09/09 à 21:48:06
| Dire merci | Le problème du Pessoa c'est que les gens pensent quec'est LA solution.. En tout cas, entre un pessoa ou un gogue le choix est vite fait! J'ai regardé les vidéos du Pessoa, le cheval Gris ne passe pas son dos, précipite la plus part du temps, bref vraiment pas le bon travail! Réglé trop court devant trop lache derrière bref; encore uen personne qui ne sait pas regler ce genre de ficelles! Re-éditer; le bai liu n'engage pas (et tout qui bouge dans tous les sens) Message édité le 15/09/09 à 21:37 Message édité le 15/09/09 à 21:38 |
Par Saby : le 15/09/09 à 21:56:08
| Dire merci | Comme je l'ai dit, s'était des exemples pour montrer vaguement le fonctionnement d'un PESSOA , mais en aucun cas il faut faire pareil car sincèrement, y'a rien de sérieux avec l'espèce d'ibérique en tout cas. Chien qui hurle et qui court derrière, proprio a fond dans tout, sauf dans sa longe, cheval qui fait un cercle de 4m de diamètre...Enrênement super mal réglé enfin bref, pas l'exemple a suivre en tout cas ! |
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