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Problème de foie...

Sujet commencé par : moutik29 - Il y a 50 réponses à ce sujet, dernière réponse par moutik29
Par moutik29 : le 03/10/09 à 14:23:32

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La véto est venue voir Moutik ce matin car depuis quelques jours il n'était pas trop en forme, il a perdu beaucoup de poids en peu de temps.
Elle l'a ausculté sous toutes les coutures et fait une prise de sang.
A l'auscultation, les muqueuses sont jaune/rouge, il a des ulcères sur la gencives, le poils terne et moche, pas de température (36.5).

La véto pense donc à un problème de foie, elle ne m'a pas dis de quel genre (pour ne pas m'alarmer) car elle préfère attendre les résultats de la prise de sang.

On a attend donc les résultats de la prise de sang (pour le début de semaine), là il a un drainage hépatique pour l'aider un peu (Equistro Elimination).

De quoi peut-il s'agir?

Merci de vos réponses

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par BEAKOP : le 03/10/09 à 15:11:55

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 Possible que ce soit une piroplasmose,chui en plein dedans en ce moment,si c'est ça tu vas le savoir sous 24h et ça se soigne très bien,j'ai fait un post sur forum élevage,bon courage

Par al : le 03/10/09 à 15:15:49

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heu.... de toooonnnes de choses!
y'a 3 sortes d'ictère, selon l'endroit où ça "merde" chez l'animal: pré-hépatique, hépatique ou post-hépatique.

et pour chaque sorte d'ictère, une liste vraiment longue de causes.

j'ai fait un poly en février dernier avec une copine sur le cheval ictérique, en voici une partie

3- Classification des ictères :

-Ictère pré-hépatique ou hémolytique :
Lors d’une hémolyse massive, le foie ne peut pas conjuguer l’excès de bilirubine, ce qui entraine une élévation de la bilirubine non conjuguée (peut atteindre 80 mg/dL soit 1368umol/L). On observe ce cas de figure lors d’hémolyse intra vasculaire mais aussi extra vasculaire.

-Ictère hépatique :
C’est le type le plus fréquent chez le cheval. Il y a défaut de conjugaison de la bilirubine par les hépatocytes. On le rencontre lors d’affections hépatiques aiguës, plus rarement chroniques, mais aussi lors de situation sans atteinte hépatique telles que l’anorexie, l’administration de corticostéroïdes ou d’héparine.

-Ictère post hépatique ou cholestatique :
Il résulte d’un blocage du flux biliaire, dans ce cas c’est la bilirubine conjuguée qui est augmentée surtout, qui entraine une hyperbilinurie.

4- Etiologies :

∆ Ictère pré hépatique :

-cause infectieuse :
-piroplasmoses : babésiose et theilériose
-anémie infectieuse équine
-ehrlichiose équine granulocytaire
-leptospirose
-affections à médiation immune :
-isoérythrolyse néonatale
-anémie hémolytique à médiation immune secondaire à :
Une infection bactérienne (une septicémie à Clostridium perfringens)
Un purpura hémorragique
Un phénomène néoplasique (un lymphosarcome)
Une administration de certains médicaments (pénicilline…)
-anémie hémolytique auto-immune
-cause sanguine :
-hémolyse intra ou extra vasculaire
-hémorragie interne massive
-cause toxique :
-phénothiazine
-oignon
-feuille d’érable rouge …
-cause iatrogènique :
-solutés hypotoniques, hypertoniques
-DMSO concentré en IV
-causes diverses :
-morsures de serpent-CIVD
-stade terminal d’insuffisance hépatique (ictère mixte)

∆ Ictère hépatique :

a- causes intra hépatiques d’ictère hépatique :
-causes d’affections hépatiques aiguës chez le cheval adulte:
-Idiopatique : maladie de Theiler
-Bactérienne : Hépatite nécrotique infectieuse (à Clostridium novyi), cholangiohépatite primaire ou secondaire à une cholestase
- Virale : hépatites virales (Anémie infectieuse équine, Artérite virale)
-Parasitaire : migration de Strongles ou anévrisme vermineux du à Stongylus equinus
-Iatrogénique : érythromycine, anabolisants
-Toxique : arsenic, monensin, paraquat, phénol…


-causes d’affections hépatiques aiguës chez le poulain :
-Bactérienne : septicémie bactérienne, endotoxémie, maladie de Tyzzer (due à Bacillus piliformis)
-virale : EHV-1
-parasitaire : Parascarie equorum, strongles
-toxique : fer

-causes d’affections hépatiques chroniques chez le cheval adulte :
-idiopatique : hépatite chronique active
-bactérienne : abcès hépatiques
-métabolique : lipidose hépatique, hyperlipémie
-néoplasie : primaire (cholangiocarcinome) ou métastatique (lymphosarcome)
-immunologique : amyloïdose
-toxique :hépatopathie mégalocytique chronique (due à des alcaloïdes dans diverses plantes)

-causes d’affections hépatiques chroniques chez le poulain :
-bactérienne : abcès hépatiques secondaires à une septicémie ou à un omphalophlébite
-néoplasie : hamartome mixte

b- causes extra hépatiques d’ictère hépatique :
-jeun
-administration d’héparine, corticostéroïdes
-prématurité
-déficiences congénitales en protéines et enzymes hépatiques

∆ Ictère post hépatique :
-obstruction des voies biliaires du à :
-chez l’adulte : cholélithiase, déplacement du colon, cholangite, infiltration néoplasique, fibrose ou hyperplasie de voies biliaires, hépatite
-chez le poulain : atrésie congénitale des voies biliaires, obstruction acquise des voies biliaires (ulcères duodénaux adjacents à l’ampoule hépato-pancréatique)




comme tu peux le voir, la liste est vraiment longue, et encore, non exhaustive

mais retiens tout de même, pour te rassurer, que la cause la plus courant d'ictère chez le cheval est le jeûn

Par titange : le 03/10/09 à 15:26:03

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 c'est complet et meme trop........


mais c'est vrai qu'il n'y as pas de solution qui ne passe pas par une prise de sang..

Par frip : le 03/10/09 à 15:26:11

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 ah mince, je ne peux pas t'aider mais je zonde fort pour lui et j'espère que ce n'est pas trop grave

Par moutik29 : le 03/10/09 à 15:27:27

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Merci BEAKOP, je vais aller voir

Waou merci al c super intéressant!!! donc le fait qu'il soit arrivé au pré depuis 1 semaine et qu'il n'y avait plus d'herbe peu jouer? (Il est à l'herbe depuis ce matin).

Par al : le 03/10/09 à 20:03:16

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oui, ça pourrait éventuellement jouer...
sachant que quand on parle de jeûn, c'est généralement un jeûn quasi-complet

mais là, étant donné que ton cheval est pas en super forme et que son ictère est qd meme prononcé, faut pas se rassurer trop vite... cela dit, le jeûn peut 'aggraver' un ictère "moyen"

Par moutik29 : le 03/10/09 à 20:51:54

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Il mange bien, meme très bien. Il n'avait pas d'herbe mais je le complémentais en floc.

Là depuis ce matin il est à l'herbe et mange très bien, l'herbe et les floc.

Par syl : le 03/10/09 à 21:17:42

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Il aime vraiment trop la gentille veto





Par moutik29 : le 03/10/09 à 21:28:58

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Oui

Par syl : le 03/10/09 à 21:36:23

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 La gentille veto doit beaucoup l'aimer aussi!

Par moutik29 : le 03/10/09 à 21:39:22

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Oui elle l'aime beaucoup, elle est vraiment extra, heureusement

Par titange : le 03/10/09 à 22:31:11

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 elle peut avec ta carte de fidelité..

Par moutik29 : le 03/10/09 à 22:54:33

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Oui c clair...

Par moutik29 : le 04/10/09 à 18:58:48

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cette aprem, c t pas la grande forme... Il est très fatigué, dors beaucoup (debout pour ce que j'en ai vu).
Quand je suis arrivée au pré, il dormait au fond du pré tout seul, je l'ai pris fait les soins, remis au pré, il a broutait 10 min et est reparti tout seul au fond du pré pour dormir.

Par moutik29 : le 04/10/09 à 22:02:40

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Par moutik29 : le 05/10/09 à 14:40:51

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 J'ai eu la véto au tel, Moutik a donc le foie qui ne fonctionne pas bien mais ça n'est pas une maladie hépatique, il a des globules un peu augmentés.

Donc je continue le drainage hépatique et il va avoir une cure de panacur équine guard à partir de demain.

Par kenzo0620 : le 05/10/09 à 14:56:40

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quel rapport entre le panacur et le foie ? ou plutôt, y aurait-il un lien entre un foie qui fonctionne mal et les vers ? ça m'intéresserait de savoir

Par moutik29 : le 05/10/09 à 15:04:52

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Je ne sais pas si il y a un rapport entre le foie qui fonctionne mal et les vers.
Tout ce que je sais c qu'il a des oeosinophiles augmentés, ce qui traduit qu'il y a des vers.

Je demanderai plus à la véto demain

Par christiane : le 05/10/09 à 15:11:18

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 Mon p'tit fjord me fait une anémie légère: des oeufs dans les intestins, depuis qq temps je le trouvais super mou(changement de prairie et de vie), ses crottins devenaient de plus en plus mou, je n'y voyais aucun ver.Il y a 8 jours exactement de ça le véto est venu: analyse crottins et prise de sang qui ont révélés l'anémie légère. Je donne du sedochol(foie) du fer(2 fois par jour)3 fois des aliments pour vieux chevaux et foin à volonté et rerevermifugé.Je ne sais pas si ce que je t'écris va t'aider mais j'estime avoir été négligente pensant que le changement procurait cet état, que son âge le rendait plus nonchalant et bien non: j'ai donc appris à ses dépens mais heureusement à temps: on est jamais assez vigilent.ps: sur 8 jours mon p'tit fjord avait perdu quasi 50kg.

Par moutik29 : le 05/10/09 à 16:57:16

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Merci pour ton témoigange christiane, pareil je pensais que la vie au pré avec des copains lui serait bénéfique mais ça ne l'a pas du tout aidé

Par al : le 05/10/09 à 21:40:02

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Tout ce que je sais c qu'il a des oeosinophiles augmentés, ce qui traduit qu'il y a des vers 

faux
cela traduit qu'il y a une inflammation dont UNE des causes possibles est, effectivement, les vers.
mais ne pas faire trop vite le raccourci, car bien d'autres pathologies, type auto-immune pour ne citer qu'elles, peuvent interférer.

as-tu les valeurs chiffrées des paramètres hépatiques? juste par curiosité


(et pour les parasites et le foie, il paraitrait, mais j'ai pas lu d'étude claire sur le sujet, que les chevaux pourraient etre infestés de douve, comme les vaches. ce sont des parasites qui viennent se loger dans les canaux biliaires, provoquant une inflammation de ceux-ci, et donc un mauvais drainage de la bile, qui refluerait vers les hépatocytes, provoquant leur destruction.)

Par moutik29 : le 05/10/09 à 21:43:36

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Merci pour ton éclairage al


Je vais voir demain à la clinique pour prendre le vermifuge, je verrai pour avoir les résultats des analyses et les mettre ici

Par Katia40 : le 05/10/09 à 21:55:53

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 J'ai perdu ma première jument à cause de la douve y'a 17 ans. Le véto nous avait dit que c'était rare, mais que ça arrivait. Par contre il disait que la douve était fréquente chez les moutons. Il parlait pas des vaches. Mais c'était y'a longtemps... Ma juju a beaucoup souffert... Saleté de douve de m****. Elle avait 7 ans.

Ne t'alarme pas Moutik, c'était juste pour répondre à Al

Par al : le 05/10/09 à 21:57:52

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katia: ah ouais, qd meme
pour les moutons, oui, y'a différentes douves, la petite, la grande, enfin bref, bovins et ovins y passent tous les deux, et ça leur fait des insuffisances hépatiques carabinées....

Par moutik29 : le 05/10/09 à 22:00:50

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J'espère que ça va passer, car il est vraiment très faible depuis 2 jours
Il ne mange pas des masses et dors (debout) énormément!

Par moutik29 : le 06/10/09 à 22:02:09

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Les résultats de la prise de sang :

- Lymphocytes : 45,5 (norme : 20-40)
- Neutrophiles : 45,4 (norme : 50-70)
- IDR : 13,9 (norme : 8-14)
- Plaquettes 165 (norme : 100-400)


Y a d'autres trucs, si ça vous intéresse je vous les mets J'ai mis les taux qui ne sont pas normaux.

Par al : le 06/10/09 à 22:10:41

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mouais, lymphocytes très loin d'être explosés, et neutrophiles à peine bas.... pas bien significatif, ça

tu peux m'écrire la suite stp?

si ça ne t'embête pas

Par al : le 06/10/09 à 22:11:35

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en fait, j'aimerais surtout lire
ALAT
ASAT
GGT
enzymes biliaires
CK
protéines totales (PT)
albumine

la biochimie, quoi

Par moutik29 : le 06/10/09 à 22:16:35

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Pour la biochimie, ce que j'ai :

CPK : 431
Créat : 12,1
GGT : 16
Albumine : 30
Pt : 64

Par al : le 06/10/09 à 22:24:39

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et alat et asat?

PT normales, albumine aussi
créat c'est quoi l'unité?
CK légèrement élevées, mais rien de catastrophique (ça peut monter à plus de 50 000!!!)

Par moutik29 : le 06/10/09 à 22:29:26

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alat et asat y a rien dans la case.

je ne sais pas l'unité pour la créat.

Par al : le 06/10/09 à 23:24:09

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hein???
y'a pas les paramètres hépatiques?
attends, c bizarre qd meme
elle t'a appelé pour t'interpréter les résultats?

Par moutik29 : le 06/10/09 à 23:28:16

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Ben je ne sais pas moi je suis pas véto, j'ai eu la grille des résultats, après dans la case y a pas de paramètres, je n'en sais pas plus, je ne m'y connais absolument pas et je n'ai pas vu la véto cette aprem, donc je ne sais pas


Ce qu'elle m'a dis quand elle m'a appelé pour les résultats c'est que ce n'était pas une maladie hépatique, juste un léger disfontionnement du foie.

Par al : le 06/10/09 à 23:31:50

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doit y avoir un problème et toi tu n'as pas les valeurs (et elle les a), parce que je vois pas comment on peut affirmer qu'un organe va bien ou pas sans avoir les résultats chiffrés des paramètres concernés
mais bon, si tout va bien tant mieux, hein
en espérant que ce drainage le remette d'aplomb très svite

tiens nous au courant

Par moutik29 : le 06/10/09 à 23:35:42

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Oui il doit y avoir un soucis, quand elle a taper les valeurs, car c elle qui a fait les analyses à la clinique.

Aujourd'hui il y avait un léger mieux, il a l'oeil un peu plus vif, j'espère que ça va continuer comme ça.
J'ai commencé aujourd'hui le Panacur Equine Guard (il en a pour 5 jours).


Je vais contacter la véto demain pour savoir pour les résultats, savoir si c une erreur ou autre.

Par amelilou : le 08/10/09 à 22:02:25

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 Ah je te retrouve ici

Mais je vois que le beau Moutik lui aussi est abonné à sa véto
J'ai hâte d'avoir des nouvelles pour cette histoire

Par moutik29 : le 08/10/09 à 22:12:51

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Oui amelilou Cette année on a pris un abonnement véto...
Comment vont tous tes p'tits bouts?


Aujourd'hui ça va un peu mieux, ce week end je vais l'emmener se balader en main pour voir comment il va.




al, pour les résultats de la prise de sang, les données que je n'ai pas, le véto ne les a pas demandé

Par al : le 08/10/09 à 22:14:31

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?????????
alors elle ne suspecte pas un problème de foie, ou bien elle est pas logique.....

Par amelilou : le 08/10/09 à 22:18:37

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 Coucou, et bien pour mes loulous:
Lilou a fait une crise de fourbure en mai de cette année, soignée mais nouvelle crise bcp + importante en juillet,
elle est passée au fers orthopédiques pendant 2 mois, on croyait que c'était ok plus besoin de fers (car une vraie furie car elle a eu mal au ferrage) mais depuis 1 semaine sans fers elle reboite aujourd'hui
Véto revenu pour la Xème fois et pour lui c'est un abcès, à voir demain avec le maréchal ferrant^^
Maïa et Meïko eux font leur petite vie tranquille (touchons du bois)


J'espère vraiment que Moutik va aller bien mieux car là, ta véto je suis sûre que tu vas pouvoir l'inviter à Noël aussi, tellement vous vous êtes vues, je me trompe?

Par moutik29 : le 08/10/09 à 22:27:36

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al, elle m'a dis que ce qu'elle avait demandé était suffisant


amelilou, ah m**** pour Lilou j'espère que ça va aller mieux! c vraiment un truc chiant la fourbure


Oui je vais pouvoir l'inviter à manger la véto je crois que je l'ai vu au moins 2 à 3 fois par mois, parfoit une fois par semaine

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