Histoire de permis E
Sujet commencé par : emilie100787 - Il y a 59 réponses à ce sujet, dernière réponse par Shyne73Par emilie100787 : le 20/10/09 à 10:13:12
  Déconnecté | bon bah voilà, ayant mis des sous de côté pour passer ce fameu permis E, je me renseigne un peu maintenant Il faut l'avoir dès que le PTAC dépasse 3.5t normalement c'est ca nan??? parceque sur le forum une fois il me semble avoir vu que si le PTAC est inférieur il le faut quand même car : on transporte un animal en cas de pépin l'assurance prend pas en charge alors permis E or not permis E ?  |
Par Yann22 : le 20/10/09 à 10:19:40
| Dire merci | Le permis E n'a rien à voir avec ce que l'on transporte. C'est juste une question de poids sur les papiers (azrticle 221-4 du code de la route): - si le PTAC de la remorque dépasse les 750 kg ET - si la somme des PTAC de la voiture et de la remorque dépasse 3500 kg; OU - si le PTAC de la remorque dépasse le poids à vide de la voiture. Lien |
Par 4patt : le 20/10/09 à 10:22:22
| Dire merci | alors moi a ce que j'ai compris il te faut le permis E si véhicule+ remorque dépassent 3T5 si ton PV du véhicule est inférieur AU PTAC de la remorque ce que j'ai pas compris c'est que font les flic si on a un véhicule qui tracte 1T5 par ex et que notre remorque a un PTRA de 1T8 par ex parce qu'il parait que si tu as pas le permis E ben tu serais en infraction car il ne pèseraient pas la remorque et que apparemment les gendarmes ne pèsent la remorque que si tu as le permis E (lu sur ce forum) alors je perds un peu mon latin avec toute les réponses différentes info ou intox ? Message édité le 20/10/09 à 10:13 Message édité le 20/10/09 à 10:14 |
Par Yann22 : le 20/10/09 à 10:21:21
| Dire merci | Il faut l'avoir dès que le PTAC dépasse 3.5t normalement c'est ca nan??? Nan  Si le PTAC du véhicule dépasse les 3T5, c'est le permis C (poids lourd) qu'il faut |
Par Yann22 : le 20/10/09 à 10:22:47
| Dire merci | info ou intox ? Intox. Article R312-2 du code de la route: Il est interdit de faire circuler un véhicule ou un élément de véhicule dont le poids réel excède le poids total autorisé en charge fixé par la direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation de chaque véhicule ou élément de véhicule. Il est interdit de faire circuler un véhicule ou un élément de véhicule dont un essieu supporte une charge réelle qui excède le poids maximal autorisé pour cet essieu. Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé fixé par la direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur.[...] |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 10:28:09
| Déconnecté | et niveau assurance du coup c'est bon? par exemple prenons un kangoo environ 700-800kg je crois + van 500kg a vide ou 850kg avec ponette = 1650 kg en tout = pas permis B? |
Par Yann22 : le 20/10/09 à 10:30:32
| Dire merci | Si permis B obligatoire (celui qui te donne droit de conduire une voiture). Sinon, je l'ai dit, pour le permis E(B), ce qu'il faut regarder, ce sont les poids sur les papiers. Donc, pour cette histoire de Kangoo, je ne peux pas me prononcer puisqu'il faut PTAC et PV. Ensuite, s'il y a contrôle des poids sur la route, il faudra le faire avec une balance. |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 10:31:34
| Déconnecté | OUPS permis E jvoulais dire PTDR le permis B je l'ai deja |
Par 4patt : le 20/10/09 à 10:32:02
| Dire merci | si il te faut le permis E car le PV de ton kangoo 800kg et inférieur au PTAC de ta remorque = 850 kg |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 10:33:29
| Déconnecté | ah c'est le poid du véhicule inférieur a la remorque PLEINE ? jcroyais vide |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 10:33:49
| Déconnecté | j'ai du mal moi avec tout ces trucs |
Par frederic62 : le 20/10/09 à 10:38:29
| Dire merci | ah c'est le poid du véhicule inférieur a la remorque PLEINE ? jcroyais vide Non supérieur C'est simple PV de la voiture doit être supérieur au PTAC de la remorque et cela que la remorque soit vide ou pleine il faut pas de permis E (en partant du principe que l'ensemble reste inférieur à 3t5) |
Par 4patt : le 20/10/09 à 10:44:39
| Dire merci | pour faire plus clair avec ton kangoo dont le PV est de 800kg et bien tu peux tracter légalement sans permis E jusqu'à 800 kg (que ta remorque soit vide, a moitier pleine, pleine, etc....) si tu dépasses le PV de ton véhicule soit plus de 800kg, tu dois passer le permis E et a ce moment la véhicule + remorque ne devrons pas dépasser ton PTRA de ton véhicule tracteur Message édité le 20/10/09 à 10:36 |
Par Yann22 : le 20/10/09 à 10:45:59
| Dire merci | Exemple hypothétique... Une voiture affiche 1500 kg à vide et 2000 kg à pleine charge. Elle a un PTRA de 3400 kg. Un van 1,5 place places avec un PTAC de 1400 kg; Un van deux places avec un PTAC de 2000 kg. J'attelle le van 1,5 place à la voiture. les deux PTAC ne dépassent pas 3500 kg et le PTAC du van est inférieur au PV de la voiture, le permis B suffit. J'attelle le van 2 places à la voiture. Les 2 PTAC dépassent 3500 kg il faut le permis E(B). De même, le PTAC du van dépasse le PV de la voiture, le permis E(B) est obligatoire. Je roule avec le van 2 places vide, ça ne change rien, il faut le permis E(B). J'arrive à un contôle routier. J'ai le permis E(B), tout va bien. Il voit que le van est vide, ils vont pas sortir la balance, je circule. Je roule avec un van deux places chargé à 1800 kg et je suis seul au volant. J'arrive à un contrôle routier. J'ai le permis E(B). Là, ils sortent les balances et vérifient que le van ne dépasse pas son PTAC, que je ne dépasse pas le PTRA du véhicule tracteur et que le van ne dépasse pas 1,3 fois le poids du véhicule tracteur. Les 1500 kg de la voiture, plus moi même, plus les 1800 kg de van, je ne dépasse pas les 3400 kg (mais je suis limite); je circule. Quelques kilomètres après le contrôle routier, j'ai un accident. Légalement, j'étais dans mon droit grace au report de charge. Mais le constructeur spécifiait que son véhicule ne pouvait pas dépasser les 1400 kg de charge tractable (généralement, PTRA-PTAC). J'avais 1800 kg derrière, l'assurance peut se désengager. |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 10:52:41
| Déconnecté | donc admettons : mon kangoo (oui bon celui de pôpa ) = environ 800kilos (je crois que c'est ca )si je prend un van a vide : 300kilos et plein 750 ca le fait sans permis E ? |
Par Yann22 : le 20/10/09 à 10:54:41
| Dire merci | Un van à vide, 300 kg?  Et comme je l'ai dit... il faut les papiers pour avoir une certitude... mais à priori, oui |
Par keradeline : le 20/10/09 à 10:56:17
| Dire merci | Emilie 800kg à vide, de ptac, ptra ? il faut le poids à vide du kangoo et son ptac. ensuite il faut le ptac du van. et vérifier que l'ensemble des ptac ne dépassent pas le ptra du véhicule tracteur. |
Par Yann22 : le 20/10/09 à 10:57:55
| Dire merci | vérifier que l'ensemble des ptac ne dépassent pas le ptra du véhicule tracteur. Ca par contre, ce n'est pas utile, puisque le respect du PTRA est basé sur le poids réel. |
Par 4patt : le 20/10/09 à 11:00:07
| Dire merci | oui ca le fait émilie par contre les kangoo sa tire pas une lopette alors ne prévois pas de faire des monter tu risquerais de faire lâcher toute la mécanique  |
Par keradeline : le 20/10/09 à 11:01:18
| Dire merci | oui, désolée, cette règle s'applique sur les remorques dépassant 3t5 pour le calcul des trains routiers... |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 11:13:07
| Déconnecté | 4patt on a un kangoo qui est le modèle le plus puissant |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 11:14:57
| Déconnecté | bah jai pas besoin d'un 2 places avec ma morue |
Par nounenaska : le 20/10/09 à 11:25:40
| Dire merci | Bonjour à tous, eh bien je suis en plein dedans, mais pour passer le permis E, je suis obligé de repasser le code (eh oui 25 ans de permis ). Ben je vous raconte pas la galère, c'est ce qui me fait le plus soucis. Donc je passe le code mercredi prochain. Je croise les doigts. |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 11:26:24
| Déconnecté | moi nan justement je profite d'être dans les 5ans de permis pour pas le repasser ce fichu code |
Par Galy : le 20/10/09 à 11:30:44
| Dire merci | j'ai lu ce que vous avez dit... je me posais la question pour ma voiture PTRA 3T PV 1T350 disons poids réel si il y a une pesée 1T600 la remorque PTAC 2T et je la charge à 1T400 maxi donc : pour un contrôle, je circule ? et en cas d'un accident : je suis pas couverte ? |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 11:33:45
| Déconnecté | oh pis jvais le passer le permis E au moins jpeux me payer un beau van tout neuf dans lequel jpourrais mettre 2chevaux par la suite si ce n'est pas maintenant |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 11:43:23
| Déconnecté | ouai enfin quand jdis tout neuf c'est aléatoire hein |
Par Galy : le 20/10/09 à 11:45:19
| Dire merci | repasse le si t'as encore le code ! c'est une galère ce truc puis c'est toujours mieux d'avoir la possibilité d'emmener 2 chevaux... |
Par Shyne73 : le 20/10/09 à 13:17:53
| Moi je me suis renseignée, je conduis un renault traffic qui fait 150 chevaux moteurs, et en poids 2700 kg, je tire un van avec un cheval sans avoir le permis E. J'ai demandé à la gendarmerie, ils m'ont dit que c'était bon. |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 13:22:08
| Déconnecté | avec un trafic ? il pèse combien ton van en charge ? |
Par Shyne73 : le 20/10/09 à 13:30:05
Le poids du van + le cheval dedans pèse environ 1800 kg. Mais vu que le traffic pèse près de 3 tonnes a vide, je n'ai pas besoin de permis. Au début je ne savais pas trop comment ça marchait, je me suis renseigner chez les gendarmes, ils m'ont bien expliqués. |
Par Shyne73 : le 20/10/09 à 13:35:23
| Enfin je n'ai pas la carte grise sous les yeux c'est approximatif, je crois que les deux cumuler font pil poil la limite autorisée. |
Par Galy : le 20/10/09 à 13:36:42
| Dire merci | mais la somme des PTAC dépasse 3,5 tonnes donc tu as besoin du permis E |
Par emilie100787 : le 20/10/09 à 13:39:47
| Déconnecté | ah bah oui vu que le total dépasse pas le poid du trafic bien vu ^^ |
Par Shyne73 : le 20/10/09 à 13:43:49
| Je ne sais pas trop exactement, je sais qu'on m'a dit que c'était ok, et que les gendarmes ne demandaient pas le permis E dans mon cas, donc c'est que ça passe à ce niveau. Après je ne sais pas, de toute façon, pour le peu que je prend mon van ( a peine une fois par an ).... Mais c'est clair, le mieux est d'avoir un permis je pense. |
Par Yann22 : le 20/10/09 à 14:25:30
| Dire merci | Un trafic dont le poids à vide fait 2700 kg, avec un van qui, une fois chargé, atteint 1800 kg et le tout sans permis E(B), il y a forcément une couille dans le potage. Soit tu dépasses le PTAC du van... soit il te faut le permis E (articles du code de la route cités plus haut). |
Par Shyne73 : le 20/10/09 à 14:43:10
| Oui peut être, c'est difficile, d'un coté les gendarmes disent que c'est bon, d'un autre le code de la route dit que c'est pas bon... Mais bon, ne vous inquietez pas, c'est toujours mon homme qui conduis et il a le permis pour tracter une remorque donc c'est bon. Je crois que c'est le permis E, il me semble. J'avais juste demander au cas où un jour j'avais besoin de déplacer mon cheval seule, mais je me renseignerai auprès de la prefecture car apparemment il faut un permis, je vais vraiment voir ça, car se serait nul de rouler en prenant des risques aussi bête...  |
Par keystar : le 20/10/09 à 14:58:35
| Déconnecté Dire merci | ben, un trafic d'un poids à vide de presque 3 tonnes???? C'est quel modéle? |
Par Shyne73 : le 20/10/09 à 15:04:51
| En fait c'est un Opel Vivaro, c'est comme un traffic, c'est le même moteur et le même fabricant. C'est le modèle 2006, récent. 150 chevaux moteurs. Tu vois ce que c'est ? Sinon j'ai des photos si tu veux. |
Par keystar : le 20/10/09 à 15:14:14
| Déconnecté Dire merci | ben, je pense que tu as confondu poids à vide et ptac: la fiche technique indique un poids à vide de 2018 kg pour le modéle le plus lourd |
Par Shyne73 : le 20/10/09 à 15:22:45
| Oui c'est possible, c'est un véhicule qu'on vient d'acheter, ça fait seulement 2 semaines qu'on l'a. On a fait une reprise dans une concession Opel. Une bonne occas' Je peux me tromper effectivement, je n'ai pas la carte grise sur moi donc je parle que de mémoire...  Keystar : Si il fait 2018 kg comme il semblerai, ça passe au niveau du poid limite pour tracter ou non ? ( j'y comprends vraiment rien à ses lois....  ) |
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