Dilution
Sujet commencé par : presdallys - Il y a 141 réponses à ce sujet, dernière réponse par presdallys2 personnes suivent ce sujet.
Par presdallys : le 30/10/09 à 12:31:07
| Dire merci | alors, avant de vous avanturer sur ce post, 1erment: je ne parle que de couleurs en fonction des gènes portés par les chevaux présentés et non des couleurs utilisées par les HN pour décrire un phénotype 2ment: je ne parle pas des variantes de teintes (comme sooty ou mealy...) qui sont des hypothèses de 20 ans et qui n'ont pas de preuves génétiques par les labos 3ment: personne n'est parfiat, et l'erreur est humaine, alors merci de ne pas pourrir mon post avec vos critiques, z'avez qu'à faire vot post  |
DéconnectéPar presdallys : le 30/10/09 à 12:37:01
| Dire merci | tout part du noir... robe de base due à un gène dominant E l'autre forme du gène e donne du rouge. Donc à la base, un cheval est noir ou rouge... après, des gènes plus ou moins fréquents viennent modifier cette base. Quand le cheval porte un seul E (hétérozygote Ee), il est noir quand il est homozygote (EE), il est noir aussi et quand il est homozygote ee, il est alezan. La dose de E n'explique pas les différences de teintes de noire, comme il y a plusieures teintes d'alezan, alors qu'ils sont forcément ee. |
Par veronik : le 30/10/09 à 12:37:43
| Dire merci | Alors tu veux quoi.? Incompréhensible. On ne s'aventure surtout pas! |
Par presdallys : le 30/10/09 à 12:39:08
| Dire merci | tout part du noir, le gèen Extende se trouve sous deux formes: E ou e E donne noir: EE ou Ee sans distinction de teinte ee donne rouge...et il y a plusieures teintes d'alezan alors que le cheval est bien toujours homozygote e |
Par sheytana : le 30/10/09 à 12:41:11
| Dire merci | Ah ça y est tu l'as fait ton post  Comme ça on évite de polluer celui de UDADA  |
En lignePar presdallys : le 30/10/09 à 12:43:21
| Dire merci | Hugs, jument noire Ee [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/50496.jpg]  [/url] ne fâne jamais |
Par sheytana : le 30/10/09 à 12:45:14
| Dire merci | Et donc elle même au soleil elle ne marronise pas? Ce qui exclurait l'hypothèse assez rependue que ce sont les noirs non-homozygotes qui deviennent marron l'été |
Par presdallys : le 30/10/09 à 12:45:24
| Dire merci | Blu, étalon homozygote EE [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/50497.jpg]  [/url] on ne voit pas de différence entre les deux... |
Par presdallys : le 30/10/09 à 12:46:54
| Dire merci | et oui, sheytana et ce sera pareil pour les dilués... |
Par sheytana : le 30/10/09 à 12:49:40
| Dire merci | Ok, c'était mon point de vue aussi, mais beaucoup de personne m'affirmaient que non, mon mérens devenait brun parce qu'il était hétérozygote (il est pas testé) alors que pour moi, c'était plutôt les conditions : Soleil / hormones / alimentations qui jouaient... |
Par El Bimbo : le 30/10/09 à 12:49:59
| Dire merci | chouette ! la suite !  |
Par presdallys : le 30/10/09 à 12:51:56
| Dire merci | je pense que les différentes de teintes sont dues à des capacités d'assimilation alimentaires différentes, qui sont dues aussi à des gènes (mais pas des gènes de couleur de robe à proprement parler) |
Par UDADA : le 30/10/09 à 12:52:32
| Dire merci | ma grosse est noire homo, comme celle de claire, mais elle roussissent l'été.... |
Par UDADA : le 30/10/09 à 12:54:12
| Dire merci | pour etre homo, comment ca marche?je pensais que homo c'était avec les aa...mais la tu dis ee homo...je comprend rien |
Par Claire : le 30/10/09 à 12:57:52
| Dire merci | UDADA : un cheval noir homozygote a un génotype : EEaa et un noir hétérozygote est Eeaa Si tu as un A, ton cheval est bai. Donc un noir est toujours aa. |
Par presdallys : le 30/10/09 à 12:58:13
| Dire merci | ensuite, la première dilution va être le gène Agouit, qui fait du bai... Agouti limite l'expression du noir aux extrémités. Pour le voir, il faut un cheval noir... Certains avancent que les teintes de bai dépendent des doses de noir EE ou Ee et de'agouti AA et Aa. Je n'ai pas assez de chevaux bai pour une démonstration, mais je suis ouverte  Sweety, jument bai hétérozygote: Ee Aa [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/50499.jpg]  [/url] |
Par presdallys : le 30/10/09 à 13:01:02
| Dire merci | homo: 2 fois la même chose (allèle) pour 1 même gène (donc même lettre) hétér: 2 allèles différents d'un gène, en général un majuscule et un minuscule |
Par al : le 30/10/09 à 13:04:18
| Dire merci | pas d'accord pour l'histoire du Ee ou EE... les frisons, réputés homozygotes EE (les frisons alezans ça courre pas les rues...), sont couverts des pieds à la tête en été en hollande...pour pas qu'ils roussissent! pour les chats, c'est pareil, ça fait meme ressortir les fantômes de tigrures. ensuite, y'a qu'à regarder à nouveau une photo du feu Wakanda de Thalis, pour se persuader qu'un noir homozygote n'est pas toujours ébène |
Par presdallys : le 30/10/09 à 13:05:49
| Dire merci | donc si on pars d'un noir dont la dose de E n'influe pas forcement sur la couleur, on imagine pour du Silver... |
Par El Bimbo : le 30/10/09 à 13:06:14
| Dire merci | predallys l'intensité du bai pourrait dépendre de E et A. Par ex le mien testé EEAA était trèès foncé à la naissance, limite noir. Il devient gris malheureusement donc difficile de dire s'il serait resté ainsi. Son frère, bai, pas testé mais qui a produit de l'alezan est plus clair que lui. Pas de phot je suis au boulot ! |
Par C_cilia : le 30/10/09 à 13:07:24
| Dire merci | ah super, un post que je vais suivre religieusement histoire d'en apprendre plus ^^ |
Par Claire : le 30/10/09 à 13:07:25
| Dire merci | al : personne n'a dit qu'un noir homozygote était forcément noir jais. Laïka est noire homozygote et roussit énormément l'été... |
Par presdallys : le 30/10/09 à 13:07:33
| Dire merci | Al, t'es pas d'accord, mais tu dis la même chose que moi, c'est par principe ou quoi ? |
Par sheytana : le 30/10/09 à 13:07:33
| Dire merci | J'ai remarqué aussi que les hongres et certaines juments avaient plus tendance a marroniser que les entiers, c'est pour ça que j'ai pensé aux hormones? (J'ai l'exemple du frère de Sultan qui était bien tout noir, et qui a commencé a marroniser après sa castration, et du Sultan qui roussissait beaucoup à ces 1 an, peu a 2 ans et pas du tout à 3...) |
Par presdallys : le 30/10/09 à 13:08:41
| Dire merci | je n'ai pas assez de bai pour m'étendre sur leur dose de E et de A, |
Par sheytana : le 30/10/09 à 13:10:34
| Dire merci | PTDR Predallys, effectivement vous dites la même chose C'est des gens qui m'ont sortit à MOI que c'étaient les noirs homos qui étaient noir jais, or moi, j'en avais pas l'impression...Donc j'ai confirmation de ce que je pressentais finalement  Message édité le 30/10/09 à 13:02 |
Par al : le 30/10/09 à 13:15:10
| Dire merci | désolée, je pensais que tu te basais sur l'exemple de ta première photo pour dire que les noirs homozygotes ne fanaient jamais désolée |
Par sheytana : le 30/10/09 à 13:16:55
| Dire merci | Ben non puisque sa première photo c'est une hétéro |
Par sheytana : le 30/10/09 à 13:18:02
| Dire merci | PS : Presdally, tu fais quoi comme métier/études en fait? |
Par Claire : le 30/10/09 à 13:24:55
| Dire merci | Un photo de Laïka en plein été, EEaa : côté crinière :  C'est une jument noire homozygote qui roussit au soleil. |
Par sheytana : le 30/10/09 à 13:33:30
| Dire merci | Le mien n'a que les crins qui roussissent  Par contre, a ses 1 ans, il roussissait de tout le corps, et devenait presque bai  Pire que Laïka (qui en passant, est le prénom d'une de mes meilleures amies )Message édité le 30/10/09 à 13:25 |
Par sheytana : le 30/10/09 à 13:29:20
| Dire merci | Par contre je l'ai pas fait tester pour savoir s'il est Ee ou EE |
Par El Bimbo : le 30/10/09 à 13:30:59
| Dire merci | shame on you Sheyt !  |
Par sheytana : le 30/10/09 à 13:33:03
| Dire merci | Attend déjà je l'ai fait tester pour savoir s'il était bien le père de son fils  Faut pas non plus pousser mémé dans les orties |
Par El Bimbo : le 30/10/09 à 13:45:37
| Dire merci | Y avait pas une petite réduc si tu faisais tester les couleurs en même temps ?! Predallys, pourquoi si le noir est à la base des autres couleurs, les chevaux "primitifs" comme le tarpan ou le fjord ne présentent pas cette couleur alors ? |
Par sheytana : le 30/10/09 à 13:47:57
| Dire merci | Surement a cause des gènes primitifs comme le dun qui viennent s'y ajouter? |
Par sheytana : le 30/10/09 à 13:49:18
| Dire merci | Ca ca vient peut-être de la sélection naturelle, par exemple pour leur environnement, des couleurs neutre étaient surement plus pratiques |
Par Claire : le 30/10/09 à 14:12:48
| Dire merci | Une photo de Romy, bai EeAa : |
Par presdallys : le 30/10/09 à 14:16:16
| Dire merci | El Bimbo, parce qu'ils sont dilués avec du dun, et en grande majorité homozygotes... Sheyt, moi j'élève des Rocky... |
Par sheytana : le 30/10/09 à 14:20:20
| Dire merci | Ah tu fais que ça en fait? Ben je savais déjà alors |
Par presdallys : le 30/10/09 à 14:21:52
| Dire merci | je fais bien d'autres choses, qui me plaisent, en fonction du vent et des opportunités... |
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