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Question FOIE

Sujet commencé par : Epona29 - Il y a 42 réponses à ce sujet, dernière réponse par Moustik
Par Epona29 : le 19/12/09 à 22:18:44

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 bonsoir,

alors, petite question ...

mon cheval est :

- mou
- à les muqueuses jaunes
- n'a ni la piro, ni la lepto
- mange bien
- a vu dentiste/etiopathe
- pourtant on sent le foie qui est trop "gros" par rapport à la normale.
- il fabrique en permanence des globules rouges, et à un peu trop de GB ... (prises de sang réalisées)

et ses analyses de foie et reins sont normales ...

donc la on buche un peu ... des idées ?

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par Amazon87 : le 19/12/09 à 22:23:08

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 tu as essayé un drainage hépatique sur 3 semaines, pour voir ce que ça donne?

tu peux le faire en homéopathie, PVB drainage hépatique de chez boiron

c'est déjà une base de départ.

Par Epona29 : le 19/12/09 à 22:25:27

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 oui drainage meme type que Ekirenal ...

Par al : le 19/12/09 à 22:27:50

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pourtant on sent le foie qui est trop "gros" par rapport à la normale.

???
écho abdo? par transrectale, c'est impossible, ou bien c'est un véto gogo gadjetobras!

quand tu dis qu'il fabrique en permanence des GR, c'est parce qu'il y a présence de réticulocytes à l'analyse sanguine? normalement y'en a PAS chez le cheval, et ce, de façon physiologique. enfin, jvais vérifier mes dires, mais il me semble que c'est ça...

Par Amazon87 : le 19/12/09 à 22:28:07

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 arf...

aucun mieux?

ton cheval a été vermifugé quand la dernière fois?

le mieux est de commencer le drainage une semaine avant le vermifuge, et de poursuivre 2 semaines après.


Par Epona29 : le 19/12/09 à 22:36:09

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 il a été vermifugé y'a 1 mois et demi, a l equimax et il a eu son drainage apres car gros poteaux ...

al, ben apparemment mon véto a senti le foie, d'ou le fait que ca l'inquietait un peu !
et mon amie etiopathe m'en avait parlé suite au "chaud" qu'elle sentait au niveau du garrot (et elle fait son mémoire sur le foie justement)
réticulocytes : en language débutant ... ?
parce que je sais lire les analyses mais ça ...

Par Epona29 : le 19/12/09 à 22:36:44

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 il a senti le foie juste derriere les cotes, il a pas été "dedans" ...

Par al : le 19/12/09 à 22:41:35

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heu...ben.... en fait les réticulocytes, ce sont les globules rouges, mais pas encore matures. chez les chiens/chats, quand on a une anémie mais qui est régénérative, la moelle relargue un peu trop tôt, exprès, les GR pour contrer l'anémie. d'où la présence de ces réticulocytes dans le sang. et y'en a aussi physiologiquement un peu en temps normal.
mais chez le cheval (de mémoire, hein, faut que je vérifie mes dires, mais jsuis à peu près sure de mon coup), toute l'érythropoièse (synthèse des GR) se fait dans la moelle et il n'y a pas de réticulocytes dans le sang circulant.

pour un problème de foie avec muqueuses jaunes, t'es vraiment sure qu'aucun paramètre hépatique n'est augmenté?
qu'est ce qui a été dosé?
PAL
ASAT
GGT
enzymes biliaires


j'ai fait un travail sur l'ictère chez le cheval, jpourrai t'orienter selon le résultat de la bioch si tu l'as (surtout PAL, ASAT)
meme une petite augmentation doit etre prise en compte.

Par Epona29 : le 19/12/09 à 22:44:50

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merci pour ces renseignements

j ai les deus analyses, une d'il y a un an l'autre d'octobre, et la derniere d'il y a un mois est chez le veto je dois passer la prendre

pourrais tu me donner les abreviations ? parce que les analyses sont un peu "grandes" ^^

la derniere il y a aussi foie et reins

Par al : le 19/12/09 à 22:48:59

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ben là C'EST les abréviations!

PAL = ALKP des fois, pour phosphatases alcalines

ALAT, j'ai jamais vu écrit autrement que AlAT, donc je sais pas trop...

GGT, c'est pour les gamma GT, donc c'est ptètre écrit différemment...

ah oui, et les protéines totales (PT ou TP), si tu les as?

Par nomade : le 19/12/09 à 22:49:18

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 peut être son alimenation qui est trop lourde pour son foie et celui ci s'en trouve surchargé,trop de maïs?
cirrhose?

Par casimir : le 19/12/09 à 22:50:16

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 pourquoi equimax comme vermifuge ??

Par Epona29 : le 19/12/09 à 23:06:21

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 al je te cherche ca

nomade, justement j avais changé son alimentation pensant qu'il ne supportait pas les proteines (engorgements)

avant il etait au dodson&horell plus orge applatie et foin (maison)

ensuite je l'ai passé a la betterave rehydratée plus orge, et ca semblait bcp mieux tout ca avec un peu de dynavena (car plus de distributeur D&H)

mais depuis 1 mois et demi il n'est qu'au foin car il ne bosse plus ...

casimir, equimax car il avait été vermifugé au panacur deux semaines avant et qu'aux analyses il avait des vers ... et que mon veto n avait plus d'eqvalan duo ...

Par Epona29 : le 19/12/09 à 23:09:31

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al je t ai pris en photo les analyses, faudra juste zoomer ... je te mets ca en ligne 

Par casimir : le 19/12/09 à 23:10:14

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 vermifuger deux fois a 15 jours d'intervalle ça fait pas un peut beaucoup ??

Par Epona29 : le 19/12/09 à 23:11:46

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 ca ne fait pas bcp quand le taux de vers etait un peu ENORME ... donc soit je revermifugeait soit mon cheval perdait encore 50 kg ...

Par Epona29 : le 19/12/09 à 23:12:46

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Par Epona29 : le 19/12/09 à 23:13:36

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tu ne vas peux etre pas bien voir en zoomant c'est pas top ... tu les veux par mail ?

Par casimir : le 19/12/09 à 23:15:39

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le pb de foie ça pourrait lié au vers si ils sont massivement enkysté dedans c'est normal que le foie souffre

le ponette d'aprés mon souvenir elle avait eut
panacur sur 5 jour puis
1 mois plus tard equest
1 mois plus tard 5 panacur ..
aprés protocole normal tous les 3 mois

elle était infesté de strongles , ça lui a pas permis de reprendre 100 kg en 15 jours non plus , il a fallu presque qu'un an pour qu'elle maintienne correctement son poids

Par Epona29 : le 19/12/09 à 23:20:00

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 ha oui quand meme ...

Non le mien ca allait, mais il avait perdu bcp d'état malgré le fait qu'il mangeait tres bien, donc apres analyses on a su d'ou ca venait, et apres l'Equimax, nikel il a repprit assez vite juste au foin.

ce qui est bizarre c est que les analyses ne montrent rien au foie ...

ha oui j oubliais il a souvent les "ganglions" gonflés, mon veto me disait que ca pouvait avoir rapport avec le foie qui filtrait tout ... et la bile ... enfin je ne sais pas trop mais bon , je tourne en rond et les frais s'accumulent sans que l'on avance ...

Par al : le 19/12/09 à 23:40:46

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t'embête pas avec les mails, dis moi juste ce qu'il y a d'écrit (les 2 paramètres) en dessous de CCMH stp
et ceux en dessous de PLT (plaquettes) stp

sinon, la bioch hépatique semble effectivement tout à fait normale, damned, j'espérais au moins une petite augmentation, meme d'un poil de c**

Par Epona29 : le 19/12/09 à 23:50:07

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 IDR 14.2
RRg 0.0

PLT 207m

Par Epona29 : le 19/12/09 à 23:50:34

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 ben ouai rien de bizarre ... enfin de choquant ...

Par Epona29 : le 19/12/09 à 23:51:21

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 hgb 10.3

Par al : le 20/12/09 à 00:19:13

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ben oui, vraiment rien d'anormal

a-t-il prévu une écho du foie? ça pourrait etre un indice, s'il est "juste" trop gros, d'aller voir la structure.

et ptètre faire les GGT et PT et enzymes biliaires, ça peut etre indicateur

enfin, je suppose qu'il a déjà un plan pour essayer de poser le diagnostic?

Par Epona29 : le 20/12/09 à 09:55:26

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 Ben la en fait, mon véto est en arret ... et je ne sais pas combien de temps ... et du coup je n'ose pas monter mon cheval de peur qu'il est vraiment mal ou qu'il soit fatigué à l'exces ... vais sans doute devoir demander un autre avis ...

Par Epona29 : le 21/12/09 à 16:24:58

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monsieur est au paddock .. enfin .. en esperant que sa petite récré lui fasse du bien malgré la pluie !

Par JSB : le 21/12/09 à 23:06:12

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je ferai une bonne echo ! le mien sans être insuffisant hépatique a des calculs biliaires
sinon dans le doute un vermifuge pour la douve mais le meux est de le tester par prise de sang

Par lapatateuh : le 22/12/09 à 16:01:11

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 Tu peux lui donner un peu de cidre de vinaigre de pomme BIO; ca ne coute pas bien cher cest bon pour le foie, entre autre, et ca ne peut pas lui faire de mal!
50cc dans sa ration, pendant 15jrs/3semaines, voir sil y a de lamélioration!

Par Moustik : le 07/04/16 à 13:00:31

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Bonjour,

en cherchant des renseignements suite aux soucis de ma jument, je suis tombée sur ton post.
Vous aviez trouvé ce qu'avait ton cheval?

ma jument, qui est normalement très énergique, se traine des que l'on va en balade à pieds (j'ose pas la remonter quand elle est comme ça). Cela a commencé début février, et quelques jours plus tard, elle était raide boiteuse d'un post... C'était le jour où le véto venait pour un souci de peau... elle avait des lésions infectieuses sous l'auge et le haut de l'encolure. Le véto lui trouve une fourmilière et elle réagit à la pince. Il creuse la fourmilière et lui fait un pansement vu qu'il suspecte un abcès. Jument enfermée au boxe pendant 5 jours (elle vit en troupeau dans de grands espaces). On a jamais rien vu sortir et plus de boiterie. Depuis ça, elle est restée toute raplapla, alors qu'elle a un comportement normal au parc, elle mange bien et suit ses potes quand ils galopent, sans être vive, mais, elle galope et bouge normalement.
au début, je ne me suis pas trop inquiétée. Me suis dit qu'elle avait mal au pieds (en plus elle est déferrée que depuis juin 2015), qu'en plus les terrains étaient trempent, donc sûrement pieds sensible.
La semaine passée le véto est revenu, il l'a trouvée moins bien que la 1ère fois. Elle avait un regard de chien battu.... Il a fait un exa complet. Les muqueuses sont jaunes... par contre les pieds, top. Il trouve même qu'elle a de très bon pieds au vu du fait qu'elle vient d'être déferrée... Il a fait une prise de sang. Il suspectait lyme ou la piro, mais les 2 sont négatifs.... on attends pour demain la suite des résultats...

voili.... si quelqu'un a une idée, je suis preneuse!!! :-) elle me fait mal au coeur ma pépette... elle qui adore aller en balade....
elle a aussi vu l'osthéo il y a quelques semaines...

merci d'avance pour votre aide et belle journée



Par cicitt : le 07/04/16 à 13:03:39

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Ca fait penser à Lyme, un faux négatif est possible. C'était un test ELISA ou une PCR?

Par kosmos : le 07/04/16 à 15:25:47

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Muqueuses jaunes ça peut être une lepto, qui peut faire pas mal de dégâts au niveau du foie.

Surveiller les yeux, s'il y a un problème à ce niveau là aussi ça laisse peu de doutes.
Peut provoquer des coliques également.

Par Moustik : le 07/04/16 à 15:44:50

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merci de l'info pour le faux négatif... je ne sais pas quel test le veto a fait faire, je regarderais avec lui demain.
lequel est le plus fiable? je crois avoir lu quelques parts que l'un des 2 ce fait aux USA, c'est ça?

je crois justement que c'est entre autres les résultats pour la lepto qu'on attends encore.
elle a l'oeil gauche qui coule en continu depuis quelques semaines aussi...

Par kefiretlome : le 07/04/16 à 17:48:00

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Effectivement, ça fait fortement penser à la lepto, ça...

Par HERCULEGLADIATOR : le 07/04/16 à 19:00:16

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il a quel âge ton cheval?

Par cicitt : le 07/04/16 à 19:44:04

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Oui, attends d'abord résultats lepto et ehrlichiose alors.

Effectivement les tests fiables pour Lyme n'existent pas (plus?) en France.

Par Colomba : le 07/04/16 à 20:35:15

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Faut faire piro like, complet.

Par kosmos : le 07/04/16 à 20:36:53

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Est ce que ton véto a regardé s'il y a ulcère à l'œil?

Et le test lepto ne fait pas partie du test piro-like, il faut le faire à part. Mais là apparemment il a été fait.







Message édité le 07/04/16 à 20:43

Par Dawa : le 07/04/16 à 21:07:44

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Pour Lyme, il faut demander un test Piro-lyke ( et comme ça tu test piro, lyme, erlichiose...).
Pour Lyme ils vont certainement te faire le test ELISA qui n'est pas des plus fiables et pas le plus parlant non plus, tu peux toujours demander au labo que sur le même echantillon de sang on te fasse le test Western Blot si c'est possible. Celui ci est plus parlant, peux aussi permettre de dater le pb.
Par ex mon cheval est ressorti Positif à Lyme sur ELISA et Douteux sur le Western Blot... ça aide un peu à confirmer/infirmer/préciser la maladie

Par Dawa : le 07/04/16 à 21:09:59

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Ah chez moi le test lepto a été fait en même temps, je crois que ça dépend des examens que demande le véto...
Bon par contre c'est couteux...pour mon cheval 158 euros les analyses...

Par Moustik : le 07/04/16 à 21:44:38

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bonsoir!

ma jument à 21 ans.
Oui, lepto c'es en cours et il a aussi fait faire le test pour le cushing...
il a regardé l'œil(celui qui coule) juste après les gencives et c'est là qu'il m'a parlé des muqueuses jaunes, mais il n'a pas parlé d'ulcère.
oki pour les différents tests pour lyme.
malheureusement je me doute bien que cela va chiffrer...... déjà la culture pour les lésions de la peau m'avaient coûté 150 euros... mais bon, là j'ai vraiment envie de savoir pourquoi ma juju bourrée d'énergie c'est transformée en loque....
et pour les lésions, c'était un stepto, traité avec des antibios.... c'était partis et là cela commence à revenir, cela fait environ une dizaine de jours....

en tout cas je vous remercie pour votre aide. J'attends les derniers résultats avec impatience!
je vous tiens au courant demain

bonne fin de soirée

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