Radios abcès : interprétation
Sujet commencé par : westhani - Il y a 73 réponses à ce sujet, dernière réponse par alPar westhani : le 30/01/10 à 01:21:07
| Dire merci | quelqu'un pourrait-il m'aider à bien comprendre ce que l'on voit sur les radios des pieds de Ten. Le véto m'avait dit que l'abcès était prêt de l'os, avant, quand il est venu, il avait creusé en pointe de fourchette, or, Ten souffre toujours... demain, le maréchal vient pour lui coller des fers pour la soulager mais j'avais l'impression en regardant ses pieds que l'abcès allait percer en glôme....alors je voulais savoir si au vu des radios on pouvait savoir si l'abcès était vraiment localisé où le véto avait creusé....parceque sinon, demain matin, j'aurais dit au maréchal d'essayer de "fouiller" ailleurs.... donc sur les radios :   Les abcès sont-ils bien les sortes de cavités noires juste en dessous l'os ? (de part et d'autre du "1" sur une des radios) |
DéconnectéPar dicadauroi : le 30/01/10 à 07:42:28
| Dire merci | pour moi ca va percer sur le coté de la sole...du coté d'une lacune laterale...apres je suis pas veto je pourrai pas trop te dire... editer pour cause trompage de vocab Message édité le 30/01/10 à 07:47 |
Par filou95 : le 30/01/10 à 08:29:35
| Dire merci | c'est pas évident de voir les abcès à la radio, c'est de meme densité que les tissus, on voit surtout là ou le véto a creusé. Cependant il y a des lacunes sur la 3eme phalange que je me garderais bien d'interpréter n'étant pas véto mais qui ne me semblent pas normales, faudrait demander à El Bimbo |
Par westhani : le 30/01/10 à 10:47:40
| Dire merci | el bimbo est véto ? |
Par julot : le 30/01/10 à 10:55:14
| Dire merci | Tu n'as pas eu un compte-rendu avec les radios? |
Par El Bimbo : le 30/01/10 à 11:05:14
| Dire merci |  nan nan suis pas véto....et je me posais la même question que Filou : c'est quoi ce trou noir dans P3 ? une vascularisation ? j'avais jamais vu non plus.... Tu peux nous photographier le pied pour nous montrer pourquoi tu penses que l'abcès percera au niveau des glômes ? |
Par westhani : le 30/01/10 à 11:43:21
| Dire merci | non, je n'ai pas eu de compte rendu, déjà les radios je les ai eu car je les ai demandé à l'ASV en passant chercher de l'équipalazone, sinon, j'avais juste eu le véto au tel, parcequ'à l'origine les radios, c'était pour voir si elle était fourbue au vu de l'endroit des abcès et de la symétrie... Pour que ca perce en glome, aujourd'hui ca ne me paraissait pas si évident...avec le maréchal on a vu un peu d'écoulement au niveau des trous fait, moi j'avais cru en voir un peu dans les lacunes, mais rien n'est franchement évident.... Aujourd'hui, la jument allait beaucoup mieux, mais hier elle a eu 4 sachets d'equipalazone histoire que le maréchal puisse faire quelque chose... Il a collé les fers, maintenant seule la fourchette et les "trous" sont visibles, sur la sole il y a le fer et la colle qui dépasse donc vaut mieux pas que l'abcès veuille sortir par là  Sur un des pieds, une des fourchettes n'est pas saine, il y a un trou pas clair dedans, je l'ai vu des que la jument n'était pas bien mais ni le vtéo ni le maréchal n'y ont trouvé à redire alors bon... |
Par El Bimbo : le 30/01/10 à 11:59:45
| Dire merci | avec l'equipalazone s'il avait encore mal ce serait grave... |
Par westhani : le 30/01/10 à 12:02:29
| Dire merci | bah avec les 4 sachets elle marche pas encore super bien, mais bon, elle a quand même tenu le temps d'apprêter chaque pied et d'attendre que la colle prenne, donc ca va, parceque encore hier (sans anti-inflammatoire), elle tenait pas 2 min... |
Par beeboylee : le 30/01/10 à 12:04:39
| Dire merci | Question con:à une ju bienbien gestante, on peut filer n'importe quels medocs ou y a des trucs qu'il faut oublier? |
Par El Bimbo : le 30/01/10 à 12:05:52
| Dire merci | je pense qu'il y a des choses à oublier mais que les tests labos ne sont pas fait....pareil pour les animaux allaitants (même les vermifuges ) |
Par westhani : le 30/01/10 à 12:07:20
| Dire merci | et bien je pense que l'antibio on peut oublier sinon il m'en aurait filé et l'anti-inflammatoire il faut un non-stéroidien, mais à mon avis, faut vraiment donner le strict minimum si c'est comme pour les mamans humaines qui, quand elles sont malades n'ont que leur yeux pour pleurer j'ai l'impression |
Par beeboylee : le 30/01/10 à 12:08:38
| Dire merci | arch. Logique. D'autant plus difficile à soigner, quoi.. |
Par westhani : le 30/01/10 à 12:10:56
| Dire merci | oui, aussi el bimbo : une collègue qui a des chevaux me parlait d'un anti-douleur en pâte qu'elle avait donné à sa juju gestante l'année denrière (finadine je crois) et me disait que je devrais lui en donner, que ca risquait rien etc...mais ces produits n'ont pas du être testée sur les jujus gestantes, donc du coup, les vétos ne vont pas en prescrire...parceque la juju a été plusieurs jours au plus mal : couchée le plus souvent en se regardant les pieds, râlant même etc....horrible! Donc si elle avait pu avoir un quelquoncque anti-douleur, j'ose espérer que mon véto me l'aurait dit |
Par El Bimbo : le 30/01/10 à 12:15:50
| Dire merci | oui les femmes enceinte c'est l'horreur d'être malade.... le pb c'est que l'AMM coute tjs très cher et les cas des juments pleines ou gestantes ne sont pas suffisamment nombreux pour justifier une extension d'AMM. Et pour l'obtenir faudrait faire des test sur des juments pleines (donc sacrifier les poulains au cas où) à différents stades, à différentes doses....ça ferait bcp de poulains sacrifiés....Donc sans AMM les véto ne se risquent pas à administrer le médoc....puisqu'on ne sait pas ce qu'il peut provoquer sur le poulain en devenir. |
Par julot : le 30/01/10 à 12:55:57
| Dire merci | Je le trouve qaund même "limite" le véto, pas d'interprétation des radios... pas de solution pour soulager la douleur... C'est un spécialiste des chevaux? 4 equipalazones c'est vraiment beaucoup, même pas la dose que Julot a quand il est vraiment mal... |
Par westhani : le 30/01/10 à 13:03:06
| Dire merci | le véto qui est venu est jeune, il va peut-etre remplacer le mien qui est parti du cabinet véto à cause de sa vue.... L'interprétation des radios c'est juste qu'il n'y a pas de bascule des phalanges, sinon, pour "juste" les abcès, il n'aurait pas fait de radios et il n'y aurait rien à regarder... Il m'avait donné de l'équipalazone pendant 5 jours : 1 sachet matin et soir mais elle conitnuait à avoir mal et après, je n'en ai plus eu et du coup, elle avait encore plus mal... Ensuite mardi, le maréchal est venu mais il ne pouvait rien faire, donc il a tel au véto qui a dit qu'il faudrait lui donner de l'anti-inflammatoire la veille de sa venue...ce qu'on a fait là..maintenant, on va voir si la ferrure soulage un peu..mais ce qui m'inquiète c'est l'évacuation de l'abcès... Message édité le 30/01/10 à 13:07 |
Par julot : le 30/01/10 à 13:08:42
| Dire merci | Normalement l'absès se voit à la radio, as-tu essayé d'y retourner? J'ai une amie qui a un cheval boiteux à vie: le 1er véto a fait des radios, il a rien vu. elle emmène les radios chez un véto spécialiste équin: il a vu tout de suite où était les absès, et le cheval a pû être sauvé, il risquait de désaboter... Son cheval était sur 3 pattes, il levait l'antérieur touché, c'était horrible à voir. Aujourd hui il est immontable, une bactérie a attaqué l'os du pied... Je ne veux pas te faire peur, mais je trouve que c'est long pour un "simple" absès. |
Par westhani : le 30/01/10 à 13:12:47
| Dire merci | bah moi aussi je trouve que c'est long  L'abcès il l'a vu sur les radios mais il avait déjà dégagé les trous avant de faire des radios...en disant que l'abcès n'était pas d'hier, donc au vu de la douleur, je ne pense pas que les abcès du moment étaient situés dans ces cavités là.. |
Par julot : le 30/01/10 à 13:39:21
| Dire merci | Parce que ce qui est bizarre, c'est qu'une fois que c'est perçé ça ne fait plus mal. Il doit en rester quelque part, sinon pourquoi souffrirait-elle? |
Par westhani : le 30/01/10 à 13:46:52
| Dire merci | oui, c'est sur il y a quelque chose quelque part sinon elle n'aurait pas mal....ce que j'aimerais, c'est être sur que ca va percer et si possible au bon endroit |
Par OZiris : le 30/01/10 à 15:13:33
| Dire merci | Je sais pas si ça peut aider, mais j'ai eu une experience similaire en septembre dernier : J'ai eu un problème de boiterie prolongée suite à un clou de rue, mais ne sachant pas alors si ça avait fait un abcès je lai emmené à Grosbois voir un spécialiste. D'après la radio il voyait l'abcès mais il ma dit que c'etait difficile à lire sur une radio.Ce n'est pas le trou en pointe de fourchette, ça c'est la sole qui a été grattée par le 1er véto (qui n'avait rien trouvé)  Là on voit 2 mois après la cicatrice une fois l'abcès percé et soigné à Grosbois:  Enfn tout ça pour dire que sans etre un très bon spécialiste, c'est hasardeux de vouloir interpréter une radio. PS : le trou dans P3, c'est normal il y a des vaisseaux sanguins (j'ai demandé la même chose là bas !) |
Par westhani : le 30/01/10 à 16:41:28
| Dire merci | sur ta radio on voit encore moin, c'est sur!  Il avait boité combien de temps ? Message édité le 30/01/10 à 16:46 |
Par OZiris : le 30/01/10 à 17:02:31
| Dire merci | Il s'est percé la sole début aout, et je l'ai emmené à Grosbois début septembre, donc 1 mois de boiterie avec des hauts et des bas, surtout que le premier véto avait donné des antibios, ce qui n'est pas bon du tout car l'abcès a été masqué et s'est "enkysté" pour mieux faire souffrir 3 semaines plus tard Heureusement, une fois percé, nettoyé et protégé, il remarchait normalement dès le premier jour  Sur ma radio on peut voir la pointe du clou qui a touché l'os quand même. Tu n'a pas des photos du dessous pied pour comparer ce qui a été creusé ? Parce que sur ta radio on voit 2 fistules qui descendent perpendiculairement, c'est quoi ? |
Par westhani : le 30/01/10 à 17:06:35
| Dire merci | non, je n'ai pas de photo du dessous et maintenant elle est ferrée en plus..moi je ne comprend rien à la radio alors bon, je ne vois pas de quoi tu parles En fait ce que je voyais moi sur la radio en pensant que c'était l'abcès c'était le trou qu'il a creusé ? |
Par Val Kenzack : le 30/01/10 à 17:31:16
| Dire merci | west, ton jeune véto, il ne vient pas de RP ? C'est quoi son nom ? Message édité le 30/01/10 à 17:35 |
Par laureBrrrrr : le 30/01/10 à 17:36:07
| Dire merci | finadine = anti inflammatoire, en generale grade au dessus pour la douleure que l'equipalazone, mais en dessous du Metacam. bref juste un complement... Idem il me semblait que les absces c'etait dur a lire sur une radio . enfin on voit la cavité, mais du coup je sais pas si on peut voir si ça a percée ou pas ? aprés même aprés que ça est percée tu as une sensibilité de la sol qui peut être encore presente. donc oui ça soulage, mais celon le type d'atteinte et comment ça a été creusé ça ne veux pas dire que le cheval ne va plus boiter. Parcontre je comprend pas trop pourquoi ferré avant que l'absces est percé ? nous on deferre même en cas d'absces, et on refaire qu'une fois qu'il a percée, ça isole un peu la sol qui peut être encore sensible et alors soulager. Non 4 sachet d'equipalazone je trouve pas ça enorme pour ma part, et sur une vrai douleur je pense pas que ça soulage temps que ça a la maison pour des atteintes de la sol, la seul chose qui avait soulagé pour le dernier soucis c'est Metacam est c'est du costaud .... |
Par laureBrrrrr : le 30/01/10 à 17:40:16
| Dire merci | avec l'equipalazone s'il avait encore mal ce serait grave... bin pas forcemment ... enfin ça voudrait dire que le cheval a trés mal, mais pas forcemment que c'est grave petit exemple vecu, Le grand ce cole son pinçon de fer dans le sabot ( oui j'ai cas deferré mais non ). Cheval qui ne marchait plus du tout boiterie 4,5/5 pour juste une "petite atteinte pres de la ligne blanche" l'equipalazone on a même pas essayé, parce que pas assez puissant , du coup passage directe sous metacam, le cheval " marchait" le lendemain ( enfin dans son box car immobilisé ) on a fait Metacam 4 jours puis passage sous equipalazone, plus soins divers et varié, plus marechal 1 semaine et le gros courrait de nouveau avec les copains au prés. La douleure n'ai pas forcemment lié a la gravité mais les pieds c'est sensible est ça fait trés vite boité, même quand c'est pas " grave" |
Par El Bimbo : le 30/01/10 à 17:55:53
| Dire merci | avec l'equipalazone s'il avait encore mal ce serait grave... bin pas forcemment ... enfin ça voudrait dire que le cheval a trés mal, mais pas forcemment que c'est grave nan lol fallait pas comprendre le grave dans ce sens là...mais anormal, parce que c'est quand même un anti douleur....donc faut se poser des questions s'il n'a pas d'effet |
Par laureBrrrrr : le 30/01/10 à 17:57:34
| Dire merci | ha d'accord j'avais pas compris |
Par El Bimbo : le 30/01/10 à 18:01:38
| Dire merci | c'est sur que moi je me comprenais en prenant des raccourcis |
Par laureBrrrrr : le 30/01/10 à 18:04:07
| Dire merci | les joie des discussions internets |
Par OZiris : le 30/01/10 à 18:21:56
| Dire merci |  Les fistules dont je parle sont en jaune, le vert c'est je pense le trou creusé. Après je ne fait que des hypothèses d'amateur évidement |
Par filou95 : le 30/01/10 à 18:37:26
| Dire merci | Merci pour l'explication sur la lacune Oziris  |
Par OZiris : le 30/01/10 à 19:09:23
| Dire merci | On a vu la mêm chose c'est déjà ça |
Par westhani : le 30/01/10 à 19:21:31
| Dire merci | la finadine c'est un anti-inflammatoire, tiens c'est bon à savoir car ma collègue m'en parlait comme d'un produit miracle... oziris, ah oui, avec ton dessin, je vais mieux comprendre : donc le vert moi je pensais que c'était l'abcès parceque si c'est le trou qu'il a creusé vachement profond laure brr, moi non plus je ne comprend pas trop pourquoi referrer c'est un peu risqué je trouve, mais je pense qu'il pensait que ca soulagerait la jument au niveau des appuis; mais moi ca m'ennerve car du coup, je dois arrêter les pansements, alors le crottin et tout vont se loger dans le trou bien comme il faut....ca ne me dit rien qui vaille.... je dois faire bain de javel tous les jours + goudron, j'ai peur que ca bouche le tout moi... Enfin bon, c'est pas moi le véto alors je me tais et j'execute.... val : non, il vient de Nantes celui-là. une question : c'est quand il y a inflammation qu'il y a douleur ou c'est indépendant ? Un anti-inflammatoire est un anti-douleur parecqu'en réduisant l'inflammation ont réduit la douleur ou c'est autre chose ? Vous pouvez m'expliquer ? Message édité le 30/01/10 à 19:26 |
Par al : le 30/01/10 à 19:23:50
| Dire merci | finadyne et métacam, même combat, je saurais pas dire lequel est le meilleur, la finadyne c'est qd meme le machin qu'on met en dernière intention sur la colique, et qui peut tout masquer. là sur la radio, honnètement, on voit pas des masses. des fistules sur les trajets jaunes, mouais, pas trop d'accord... y'a de la vascularisation dans P3, donc ça peut très bien être ça t'aurais pas une vue de face, à tout hasard? ou une skyline? (quoique la skyline pour l'endroit où est l'abcès, on s'en fout un peu) mais une vue de face aiderait ptètre un peu (jvais essayer de te ressortir les radios d'abcès de pied de vicky, on voyait pas grand chose et pourtant il était presque sur 3 pattes ) |
Par laureBrrrrr : le 30/01/10 à 19:28:49
| Dire merci | Al de ce que me disait mon veto, y'a une hitoire aussi que le metacam c'est un 3 eme generation et pas la finadine ? ( si je me souviens bien ?) bon a priori de ce que dit mon veto, et de ce que j'en n'ai vu, metacam est plus costaud que finadine il me semble que ça passe aussi en injection non la finadine ? Tu peux pas faire des compresse de vetedine pour boucher le trou pour éviter que des saloperie rentre dedans ? bon nous on fait pas de pansemment en cas de blessure sabot, par contre on fait les box 3 fois jours, pour que ça soit toujours "propre" |
Par al : le 30/01/10 à 19:32:35
| Dire merci | heu y'a pas de "générations" pour les AINS, on utilise ce mot pour les antibios et puis le prix du métacam pour les gros animaux par rapport à la finadyne pour un effet, comme dit, pas vraiment différent.donc jpense que si les vétos référés de chir de coliques préfèrent taper dans la finadyne, c'est qu'elle a un intéret plus important que le métacam (qui est par ailleurs une excellent molécule, hein, je dis pas, mais ça a plus son intérêt chez les chiens et chats.) et puis la finadyne a un intérêt non négligeable dans certains cas, car au quart de dose, ça a un effet anti-endo-toxinique (donc surtout intéressant dans certains types de coliques avec lésions intestinales, ou bien dans les fourbures) |
Par laureBrrrrr : le 30/01/10 à 19:35:53
| Dire merci | merdouille, je me souvient plus de l'explication Mon veto m'avais expliqué la différence dans l'utilisation du metacam et de la finadyne ( oui pour le prix je sais bien ...) Mais c'est pas le seul veto equin qui me fait cette explication Mais c'est pas rester dans ma petite tête, ça m'aggace je me demande aussi si y'a pas un truc avec les effets secondaire, plus faible sur metacam mais il avait bien preciser dans quel cas pour le metacam, que flymidine etait plus interessant dans d'autre BREF JE SAIS PLUS c'est NUL |
Par al : le 30/01/10 à 19:49:58
| Dire merci | il t'aurait pas expliqué que pour les douleurs articulaires, le métacam était préféré? on le dit souvent, mais c'est pas totalement vérifié. et puis, comme dit, quand on a un cheval sur 3 pattes qui risque de faire une fourbure sur le membre contro-latéral, la flunixine-méglumine (finadyne ND) permet de limiter les effets endotoxiniques, donc c'est très intéressant en préventif, en + de l'effet AI. flute de zut, j'ai oublié mon disque dur externe chez qqn, j'ai donc pas les radios du pied de vicky, sorry |
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