Side-Pull Krämer
Sujet commencé par : Plectrude - Il y a 43 réponses à ce sujet, dernière réponse par presdallysPar Plectrude : le 23/02/10 à 17:10:07
| Dire merci | En feuilletant le nouveau catalogue Krämer, je suis tombée sur ce side-pull. Même si à plus long terme je pense m'en faire faire un sur mesure, du fait que ma jument répond très bien sans mors et est beaucoup plus décontractée qu'avec, ben il y a des mois d'attente. Donc j'envisage d'acquérir celui ci, déjà pour essayer ce système en lui même (ben oui, je monte en licol en attendant la solution de mes rêves  ) et surtout pour prendre mon mal en patience d'ici à ce que je me décide à commander une merveille de chez Bucéphale, ou Pokuir Question : y en a-t-il qui le connaisse "en vrai" ? La muserolle est en caoutchouc apparemment, soit disant que ça se plie mieux, mais je crains le coté échauffant ? Voici le lien sur le catalogue : Lien Merci  |
Par Plectrude : le 23/02/10 à 19:48:24
| Dire merci | Petit up du soir  |
Par Tagadaaa59 : le 23/02/10 à 19:54:37
Comme je suis à fond sur Kramer en ce moment il m'avait aussi attiré le regard  |
Par ciriolla : le 23/02/10 à 20:02:18
| Dire merci | le morceaux en caoutchou fait penser a un morceua de tuyau d'arrossage sinon il y un look vraiment pas mal  |
Par Adadaaaa : le 23/02/10 à 20:39:00
| Dire merci | j'aime pas trop on dirai du tuyau d'arrosage, tu devrais essayer le likorne c'est trop top! Lien |
Par Plectrude : le 23/02/10 à 20:41:43
| Dire merci | Pas du tout la même action, le "serrage" de la tête, ce n'est pas ce que je cherche |
Par pascale : le 23/02/10 à 20:42:04
| Dire merci | j'ai fait un peu + de 30 km avec uen chambre a air en guise de muserolle ( j'avais PT mon filet, fallait bien trouver un truc... ).. et calirement, ça a un peu irrité mon cheval.. ça "glisse" ma et du coup, ça échauffe.. de plus, "moins rigide".. c'est bien gentil... mais si c'est "trop" gentil, autant prendre un licol... |
Par Plectrude : le 23/02/10 à 20:44:30
| Dire merci | Je cherche pas tant le "ultra doux" que le "ultra stable", en plus du "confortable". On trouve pas tellement de side pull avec muserolle plate  |
Par Plectrude : le 23/02/10 à 20:44:44
| Dire merci | Mais je prend note pour la chambre à air |
Par Adadaaaa : le 23/02/10 à 21:08:07
| Dire merci | bé le likorne a une muserolle assez douce et franchement sa sert pas beaucoup, si t'a une main douce ya pas de pb, franchement moi je trouve ça nikel sa frotte pas sa irrite pas, ya une bonne direction, pas de pb pour mettre en place, c'est génial quoi! |
Par Plectrude : le 23/02/10 à 21:27:42
| Dire merci | Ben oui mais c'est pas ce que je cherche comme action, je t'assure Je n'aime pas les effets coulissants, je ne trouve pas ça pédagogique du tout, question de choix |
Par soquette123 : le 23/02/10 à 22:41:02
| Dire merci | Hs désolée mais est-ce que quelqu'un a déjà commandé sur le site de Kramer? Si oui, c'est fiable, envoi rapide??? Je viens d'y commander un tapis a 115 euros donc bon, j'espere ne pas m'etre fait avoir  |
Par Tagadaaa59 : le 23/02/10 à 22:43:28
| Non, kramer c'est super, j'ai déjà commander Sinon le likorne c'est cher non ? |
Par soquette123 : le 23/02/10 à 22:50:07
| Dire merci | Ok , super, merci! Pour le side, j'accorche pas du tout du tout avec le bout de tuyau d'arrosage sur le nez  |
Par keradeline : le 24/02/10 à 08:22:08
| Dire merci | je l'ai vu en vrai... beurk et plus que beurk ! par contre celui un peu plus loin dans le catalogue, dans la section western (désolée je suis incorrigible), est vraiment mieux fait, et C'EST un side pull, pas une imitation... |
Par Plectrude : le 24/02/10 à 08:44:04
| Dire merci | Qu'est ce qui ne t'a pas plus ? Le look ? La matière ? Je me fiche du stéréotype du VRAI side-pull, tout ce que je cherche c'est un truc bien stable, pas trop lourd, avec une muserolle plate |
Par presdallys : le 24/02/10 à 09:07:55
| Dire merci | la bride Beniers sans mors avec le caoutchouc bleu n'est pas un side-pull, autant prendre ton licol...en plus, la qualité semble vraiment moyenne. Par contre, ils ont un side-pull sangle (j'ai juste recherché side-pull), qui est un side pull, et sans doute bien plus confortable au niveau de la muserole, et pas plus cher ! |
Par Plectrude : le 24/02/10 à 10:36:06
| Dire merci | Je vois pas ce que vous appelez side-pull ou pas side pull. C'est bien un système sans mors qui agit sur les cotés de la tête  Le "problème" du licol c'est que les rênes sont attachées sur un seul point, sur l'anneau d'attache. Le licol plat que j'ai avec des boucles sur les cotés, ben c'est un licol, il n'est pas fait pour que la muserolle soit ajustée et que l'ensemble soit lache, il n'est pas fait pour que l'on agisse sur les boucles des cotés. Bref pour l'instant c'est licol corde avec rênes sur un point, mais l'autre inconvénient c'est que tout contact prolongé est proscrit, sans compter que le poids du "noeud" des rênes porté par une si petite portion de corde sur la nuque me chiffonne beaucoup. Le side pull dont tu parles est celui ci si je ne m'abuse :  Ok la muserolle est plate, mais son poids est supporté par une têtière très fine, je n'aime pas ce système de sous gorge séparé. J'avais essayé un side pull de ce genre, ma jument n'a pas arrêté de secouer la tête dés qu'elle trottait, c'est pour ça que j'aimerai un système avec sous-auge au lieu de sous-gorge, pour profiter d'une têtière plus large et d'un ensemble plus stable. Bon en plus la muserolle est en coton, pas sûr que ce soit moins irritant dés qu'un peu de sueur se forme... mais je ne sais pas, pourquoi pas. Je garde en tête de toute façon. |
Par presdallys : le 24/02/10 à 12:40:20
| Dire merci | le premier n'a pas l'attache de muserole en V, ce qui permet une action mieux réparie du side-pull sur la muserole. Effectivement, c'est du synthétique... Moi je n'ai que des Pokuir, muserolle plate ou tressée, et c'est de la super qualité |
Par Plectrude : le 24/02/10 à 13:56:03
| Dire merci | Oui mais t'as attendu combien de mois ?  |
Par minelouetmoi : le 24/02/10 à 15:27:18
| Dire merci | Il y a celui-là aussi, sur-mesure, 150 euros environ + FDP. Lien |
Par OZiris : le 24/02/10 à 15:55:32
| Dire merci | Je me permet de mettre des photos du site de Minelouetmoi parce qu'ils sont vraiment magnifiques ces biteless   Ils sont pas très compliqués à faire à mon avis, et nécessitent peu de matos. Mais pour qu'ils soient aussi beau il faut maitriser la technique des nœuds |
Par sheytana : le 24/02/10 à 15:57:42
| Dire merci | Je le trouve supra moche le Kramer la  |
Par presdallys : le 24/02/10 à 16:17:01
| Dire merci | j'ai mon entrée chez Pokuir... j'en ai toujours 4 ou 5 en commande d'avance ! pour l'année d'après. |
Par Plectrude : le 24/02/10 à 16:19:04
| Dire merci | Il y a effectivement de belles choses, merci pour l'adresse ! Je me demande par contre si c'est lourd ou pas... Et puis bon, doit falloir parler bien allemand pour avoir ce qu'on veut |
Par idina : le 24/02/10 à 16:20:04
| Dire merci | Heu ... me suis fait la même réflexion Plectrude, mais j'aime énormément les produits photographiés ! |
Par Plectrude : le 24/02/10 à 16:21:22
| Dire merci | Il y en a des moins élégants que d'autres... J'aime beaucoup ça par exemple ! Mais bon, c'est pas vraiment accessible, avec la barrière de la langue j'aurais peur de me retrouver avec un licol rouge à pompoms taille shetland |
Par keradeline : le 24/02/10 à 19:28:27
| Dire merci | non c'est pas celui là non plus, en fait c'est que l'action de celui en tuyau d'arrosage,n'est pas du tout la même que celle d'un vrai side, ça ressemble plus a un bitless... Le side-pull encadre beaucoup mieux au niveau directionnel avec son système de trois pieces de cuir sur les montants. Il en existe sans sous-gorge ni sous auge. pourquoi une muserolle plate ? |
Par Plectrude : le 24/02/10 à 20:15:57
| Dire merci | n'est pas du tout la même que celle d'un vrai side, ça ressemble plus a un bitless... Tu n'as pas du bien regarder. Les Bitless ont une action coulissante, qui enserre l'auge. Là ce n'est pas le cas, les actions sont strictement les mêmes qu'avec n'importe quel side-pull, tu tires à droite, la tête du cheval est amenée à droite. Idem qu'avec un mors ou un licol si tu attaches les rênes de chaque coté.  Le système en triangle a pour seul intérêt de maintenir la muserolle à une certaine place, à ce qu'elle ne "tombe" pas sur le nez. Je ne vois pas le rapport avec la direction Une muserolle plate, pour éventuellement pouvoir avoir un léger contact lorsque je dresse. Donc une surface de contact large et confortable. Et puis du fait de cette surface large, ensemble plus stable. |
Par Loustix : le 24/02/10 à 20:17:53
| Dire merci | Je suis pas fan mais je souligne le travail de fait quand même ! |
Par Plectrude : le 24/02/10 à 20:18:46
| Dire merci | Au moins c'est original, et plus esthétique que le bout de tuyau, pour sûr |
Par Hermione75 : le 24/02/10 à 21:51:43
  DéconnectéDire merci | Dites je vais faire un gros HS là mais puisqu'o parle de kramer là .... ma question est d'une importance existentielle !!!! je compte commander , mais .... c'est quoi le cadeau surprise à 19,90e pour toute commande passée sous 1 mois svpppppp ??? |
Par Loustix : le 24/02/10 à 21:53:37
| Dire merci | C'est plus un cadeau si tu sais ce que c'est |
Par Hermione75 : le 24/02/10 à 21:55:49
| Déconnecté Dire merci | aller Loustix stppp et puis on peut très bien avoir un cadeau en sachant ce que c'est |
Par Loustix : le 25/02/10 à 10:23:43
| Dire merci | Mais j'en sais rien.... |
Par keradeline : le 25/02/10 à 10:34:01
| Dire merci | ok, pour le bitless, j'ai confondu avec l'autre moèle "tuyau d'arrosage" vu au magasin en allemagne... Par contre, ce n'est pas uniquement pour stabiliser la muserolle, cela apporte une plus grande surface d'appui qui dirige la tête du cheval, un peu comme un mors à aiguille, si tu vois où je veux en venir ?! assez septique pour le contact, ce n'est pas un outil pour travailler en contact, normalement tu agis, le cheval réagit, tu cèdes. Si tu appliques ça aussi, pourquoi vouloir une muserolle plate qui "fausse" la légéreté aquise avec le rawhide qui est plus fin et plus précis. C'est pas pour polémiquer, hein, je cherche juste à comprendre ! |
Par Plectrude : le 25/02/10 à 11:21:30
| Dire merci | Ok pour le triangle, admettons. Même si pour moi la direction est largement assurée par la msuerolle en elle même. De toute façon ma bête a toujours eu la direction assistée, donc ça n'impacte pas vraiment mon choix. Je travaille actuellement sur un licol corde. Là effectivement, c'est précis et fin, hors de question d'avoir un contact constant. Les rênes doivent être floches au maximum. Et en soi c'est toujours mon objectif. Sauf que parfois j'ai besoin de contact, aussi léger que possible mais constant, notamment avec les gros soucis d'équilibre au galop de ma jument. Avec des rênes détendues, elle se sent vite abandonnée et panique. Donc dans ces cas là je préfère avoir un contact plus franc mais stable, de manière à pouvoir reprendre par une action de main qui ne perturbe pas le balancier. Parce que sur rênes complètement fluide, donc avec un balancier libre, lorsque la main vient au contact sur le chanfrein (moins vrai sur une bouche qui peut s'ouvrir) le balancier est impacté. Cela peut être très positif avec un bon timing, mais je n'ai pas encore assez de tact pour me permettre ce genre de choses (et surtout pas d'oeil extérieur pour me faire sentir les bonnes choses pour le moment) Pourquoi plate et large plutôt que rawhide ? Pour la même raison que "pourquoi un mors simple plutôt qu'un mors à branche ?". Question d'avancée dans le travail, on ne demande pas les mêmes choses. Et de main. Je suis encore bien imparfaite dans ma main, donc si je fais une faute, je veux que cela ai le moins d'impact possible sur ma jument. Voilà pour mon opinion. Et ne t'inquiète pas, toutes discussions à ce sujet est la bienvenue ! |
Par soquette123 : le 25/02/10 à 11:32:26
| Dire merci | Hermione, j'ai commandé hier chez eux, je devrais recevoir mon colis demain ou samedi j'espere. Je te dirai, mais je n'ai rien vu de dit sur ce fameux cadeau?? |
Par keradeline : le 25/02/10 à 15:35:09
| Dire merci | Ok, Plectrude ! De toute façon, même avec la meilleur main et le meilleur dressage, le side-pull "original" n'est pas pour monter avec un contact constant. Donc effectivement, mieux vaut se tourner sur les pseudos side qui commencent à "innonder" le marché classique ! Désolée de ne pas avoir pu t'aider à trouver le bon outil ! |
Par Plectrude : le 25/02/10 à 17:55:44
| Dire merci | Keradeline dans tous les cas je trouve qu'il faut appeler un chat un chat. Il y a une multitude de mors différents avec des actions différentes, mais c'est quand même des mors. Il y a aussi un certain nombre de hackamore de taille et de forme variées, mais un hackamore est un hackamore. Idem pour licols, selles, éperons... Donc voilà, pour moi à partir du moment où un bridon a une muserolle conçue pour recevoir une rêne de chaque coté, c'est un side-pull Le tout après c'est de savoir pourquoi utiliser telle muserolle et pas telle autre, etc... Bon en tout cas vos opinions m'ont un peu dissuadé d'essayer le side-pull-tuyau-d'arrosage... Ou alors faut que je vois si je peux en choper un en prêt quelque chose comme ça... en attendant ça sera licol et mors, à l'ancienne |
Par presdallys : le 25/02/10 à 18:07:06
| Dire merci | Sincèrement, j'ai des side-pull de pokuir à muserolle tressée, et muserolle plate. La muserole plate est plus sévère, et sans doute moins adaptée à un contact constant. la muserolle tressée (toujours de chez pokuir) est vraiment souple et légère dans le travail. J'ai vu d'autres side-pull, et leur muserolles tressées sur une corne sont vraiment sévères, plus près du bosal que du licol. et des museroles "plates" tellement fines qu'elles scient le chanfrein. d'ailleurs en chinant, il me reste des side, si quelqu'un est vraiment pressé... |
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