Débourrage d'un âne
Sujet commencé par : sheitane - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par biche1Par sheitane : le 24/02/10 à 20:19:16
| Dire merci | Bonjour à tous! Une connaissance m a demandé si je pouvais débourrer son âne... pour l éducation et le débourrage des chevaux, j ai l habitude, mais je n ai jamais manipulé d'âne de près ou de loin  donc est ce que le travail change beaucoup entre un cheval et un âne? s il s avère que oui, je ne me lancerai bien sûr pas la dedans, et lui conseillerai de se tourner vers quelqu un de plus "spécialisé". autre question, elle me dit qu il a environ deux ans... je lui ai dit gentiment que ça me paraissait tot, et que généralement on attend au moins trois ans, c est bien pareil pour les ânes que pour les chevaux/poneys? (je vois pas pourquoi ils grandiraient différemment, mais bon, je préfère vérifier). merci d avance  |
Messages 1 à 39, Page : 1
Par dominique71 : le 24/02/10 à 20:26:04
| Dire merci | Comme toujours, ça dépend ce qu'on appelle "débourrer"... A 2 ans, la mienne a déjà fait beaucoup de balades en main, passe partout, adore sauter les ruisseaux ou les troncs d'arbre, monter sur les souches, marche sur une bâche etc... Vers 3 ans (ou 2 1/2) on l'a montée une ou 2 fois mais sur des temps très courts (50 m maxi) ******************* Je ne sais pas quelle expérience tu as du cheval... C'est à la fois très pareil et très différent, ont dit qu'on ne dresse pas un âne, on l'éduque... Moi je trouve qu'ils sont pré-programmés : quand tu décides de faire un truc, tu t'aperçois qu'ils savent presque déjà faire ! Par exemple, on ne lui a pas appris la longe avant de la monter, on a juste fait une leçon de montoir et hop, en balade (accompagnée, tenue en main au début) |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 20:31:06
| Dire merci | La principale différence, mais ça dépend des chevaux et des ânes, c'est qu'un âne va rester à regarder un nouveau problème, étudier dans sa tête les risques, puis se décider, là où un cheval a tendance à faire le zouave pour éviter la difficulté... J'ai l'impression qu'elle décrocherait la lune pour nous faire plaisir... mais elle continue aussi parfois à arracher la longe, quitte à s'arrêter immédiatement ! Bref, je ne connaissais pas, je les snobais un peu, j'ai juste pris pour tenir compagnie à mon vieux papy SF et je suis devenue fan inconditionnelle !  Et un dernier truc : c'est une merveille pour les câlins, elle n'en est jamais rassasiée ! |
Par sheitane : le 24/02/10 à 20:31:09
| Dire merci | pour moi, débourrer, c est accepter le cavalier aux trois allures, + les boutons accélérateur, frein et tourner gauche-droite... j essaye au maximum dans les débourrages de laisser le cheval faire ses propres choix, pour conserver son caractère et le laisser s exprimer dans la mesure ou il respecte mes demandes et ne me met pas en danger. bon apres tout dépend si c est un cheval qui va devenir un crack de la compet, ou etre monté par des débutants. la ça serait plutot la deuxième solution, la fille avait un niveau galop 2/3 quand elle montait en club il y a quelques années, mais ça fait un moment que je ne lui avais pas parlé donc j en sais pas plus. c est pour cela que je ne voudrais surtout pas faire d erreur appréciation avant de me lancer la dedans. |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 20:36:37
| Dire merci | Cherchez la complicité, ça remplacera le "dressage" ! mon ânesse m'a épaté l'été passé : un fillette de 4-5 ans est venue, qui ne connait rien aux chevaux. On l'a mise sur l'ânesse, tenue en main puis laissée libre sous surveillance rapprochée... Elle n'a jamais fait un geste brusque malgré tous les gens autour, les chiens etc... La petiote a voulu la mener en main, je l'imaginais trainée sur les gravillons ben non, elle est restée très sagement à sa place, n'a jamais tendu la longe, n'a pas cherché à manger une touffe d'herbe, ce qu'elle fait avec nous... Précisions : elle avait tout juste 3 ans ! Voilàce que j'appelle pré-programmée, tu croyais voir une vieille ponette de club, super routinée  |
Par llun : le 24/02/10 à 20:38:13
| Dire merci | Un âne ne fonctionne pas du tout comme un cheval , un âne ne se déboure pas , il s'éduque. Il est a parier que tu n'obtiendras jamais les 3 allures dans une carière car celui ci n'en vera pas l'intéret. Par contre , il sera sans doute très coopératif en balade. Il ne faut pas chercher a lui faire faire ce pour quoi il n'est pas fait Et surtout proscrire absolument toute violence et tout rapport de force. |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 20:39:55
| Dire merci | Les 3 allures, je ne peux pas te dire, elle est encore trop jeune et la demoiselle qui la monte parfois est grande... On fait pas, trot, arrêt. Pour la direction, c'est juste suivre le chemin, sinon, dans me pré ce n'est pas top, mais on ne l'a presque jamais fait (2 fois 5 min !) Par contre, je commence à la longer et la mettre aux longues rênes, elle va bien... |
Par Ramdam : le 24/02/10 à 20:43:20
| Dire merci | pareil, trop jeune... et puis pareil sur le reste aussi les ânes sont de purs intellos |
Par sheitane : le 24/02/10 à 20:43:34
| Dire merci | Il ne faut pas chercher a lui faire faire ce pour quoi il n'est pas fait Et surtout proscrire absolument toute violence et tout rapport de force. c est évident, et valable aussi pour les chevaux  je ne pense pas qu elle veuille la mettre en pension, donc n aurai surement pas de carrière a disposition. bon apres, prendre son temps, laisser l équidé réfléchir et comprendre ce que l on attend de lui, c est comme ça que je fonctionne deja. mais au niveau du comportement en lui meme, un ane est plus solitaire qu un cheval il me semble? (dites moi si j ai tout faux) travaille t on a pied comme avec un cheval, ou se positionner en tant que leader va le braquer plus qu autre chose? |
Par Loustix : le 24/02/10 à 20:43:49
| Dire merci | Ca doit être une super expérience !  |
Par sheitane : le 24/02/10 à 20:45:32
| Dire merci | Loustix: oui ça ne peut etre qu enrichissant, mais en tant que professionnelle je ne peux pas me lancer la dedans si je n ai pas les connaissances adéquates... |
Par phoeb : le 24/02/10 à 20:48:08
  Déconnecté | l'âne est phobique de l'eau. Il est aussi TRES intelligent, à ne prendre pour un abruti. Il faut lui expliquer clairement, simplement et toujours aller dans son sens. Pour obtenir quelque chose, il doit se sentir obligé de le faire, il dois se sentir "coincé" (par exemple, s'il ne veut pas avancer, plutôt que tirer sur le licol, un stick qui va tapoter la cuisse. ça va l'agacer, seule moyen de s'en défaire: avancer). Ils ont aussi énormément de force. Un petit âne commun (1,20 m quelque chose comme ça) c'est la force d'un cheval de 500kg. Evite donc le rapport de force (j'ai donné ).en tout cas, il est hyper important de coopérer avec, si tu n'as pas son accord, tu n'en feras strictment rien. Ils ont apparemment la bouche plus dure que les chevaux, mais j'en ai vu avec des mors simples fins et apparemment ça le fait. Ils sont aussi des petits dos courts et surtout pas d'encolure (pour te rattrapper ).Une amie a un âne qu'elle souhaite débourrer à l'attelage et monté. C'est en cours, il a déjà eu une voiture aux fesses et nickel, il est aussi monté par sa petite fille de quelques années (mais tenue en main impérativement). Elle fait aussi des longues rênes. |
Par phoeb : le 24/02/10 à 20:49:11
| Déconnecté | ça grandit pareil qu'un cheval sinon, donc 2 ans c'est bien trop tôt. il peut faiclement attendre 3/4 ans |
Par sheitane : le 24/02/10 à 20:51:35
| Dire merci | c est bon a savoir la phobie de l eau phoeb merci de toutes vos réponses en tout cas, ça m aidera beaucoup je pense. encore encore!! |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 20:53:32
| Dire merci | On dit qu'on éduque un âne plutôt comme un chien que comme un cheval... Comme je ne savais pas quoi faire avec la mienne quand je l'ai eue (à 6 mois) je lui ai demandé les mêmes choses que j'aurais demandées à un poulain donc elle sait sauter tout ce qu'elle rencontre et elle adore ça, je l'ai même surprise à sauter derrière mon dos pendant que je rangeais les barres ! On lui a fait passer, en liberté, 80 cm pour ses 1.30 ! Elle chasse les hanches, les épaules, j'ai même eu quelques pas de côté type cession à la jambe bien nets : comme je regrette ma silhouette de 12 ans !!! Je crois que je me régalerais en dressage ! |
Par naiki31 : le 24/02/10 à 20:53:38
| Dire merci | D'ailleurs on croit que mettre le bonnet d'ane, c'est pour avoir l'air bete, mais en fait pas du tout !!  Avant on mettait des oreilles d'ane, pour que l'eleve prenne un peu d'intelligence de lui !! |
Par Ramdam : le 24/02/10 à 20:55:53
| Dire merci | leur dos se développe moins vite que celui du cheval et je confirme pour la force... il ont un truc spécial: ils appellent ça l'effet paquebot tu braque ton âne, il bloque l'encolure, et walou tintin, y a pu personne en magasin tu vas voir, c'est un animal extra ils adorent faire des câlins en posant la tête sur ton épaule |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 20:59:51
| Dire merci | Pour la phobie de l'eau, pas vraiment constaté... On a mis un petit moment pour franchir le 1er ruisseau (0.60 de large) et elle a préféré sauter plutôt que marcher dedans mais pas plus que pour ma pouliche, elle passe dans les flaques sans problème... Je confirme : l'effet treuil est redoutable ! On y a droit quand son épaule passe devant la nôtre... Ce n'est pas systématique mais inarrêtable... Je maitrise mieux alors en mettant la long sur l'anneau du côté du licol... |
Par llun : le 24/02/10 à 21:04:26
| Dire merci | AU CONTRAIRE , IL SOUFFRE AUTANT DE LA SOLITUDE QUE LE CHEVAL , mais il intériorise tout. Biensur il ne faut pas de violence avec les chevaux non plus , mais les chevaux encaissent assez bien nos petits débordements d'humeur (qui n'en a pas eu?) alors que l'âne va se fermer et se bloquer a tout jamais |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 21:04:36
| Dire merci | Pour la sensibilité, c'est surprenant : au travail, un simple regard lui fait chasser les hanches, un pur bonheur... Attachée, il me faut toute ma force si elle a décidé de ne pas se pousser Elle peut parfois donner l'impression qu'elle est blindée puis tu t'aperçois qu'elle est toute perturbée, c'est un peu Obélix : un coeur très sensible sous une carapace de bulldozer... et un esprit très vif : ce qui est appris l'est définitivement, pas besoin de révisions |
Par phoeb : le 24/02/10 à 21:08:26
| Déconnecté | tu braque ton âne, il bloque l'encolure, et walou tintin, y a pu personne en magasin oui voilà tout à fait et ça te traine nimporte quoi...  pour la phobie de l'eau, apparemment c'est général, mais tous ne l'ont pas. L'âne de mon amie JAMAIS tu le verra mettre un pied dans l'eau. Un peu de bouillasse oui, de l'eau non. Je l'ai vu se peller rien que pour ne pas mettre un pied dans l'eau. je l'ai vu mettre un pied dans une flaque peu profonde et là panique il a tracé tout droit après, il parait que ça s'éduque, mais je ne savais pas ça du tout et c'est impressionnant à voir  |
Par asceltisexos : le 24/02/10 à 21:09:02
| Déconnecté | Désolé de m'incruster dans ce poste, mais j'aurais une petite question concernant les ânes. Comment faite vous pour les faire passer quelques part quand ils ont décider qu'ils n'iraient pas ? J'ai un exemple d'un âne qui est destiné à faire de la randonnée bâté, mais il est impossible de le faire passer sur un passerelle. Et franchement on coince.... Si vous aviez des conseils, je serait preneuse |
Par lilibal : le 24/02/10 à 21:09:30
| Dire merci | je copnnais pas specialement les anes, mais une amie en a un et ce que j'ai remarqué, c'est que sa se braque très facilement, exemple, on voulait voir si il sautait , on le prend en longe, il saute niquel puis elle fait un mouvement brusque (mon amie) et finit, il se braquait, puis après, tu peux tirer le pousser (a la fin on s'en amusait un peu aussi a voir jusqu'ou il se braquerait) bah là ou un cheval aurait ceder un ane ne cede pas et après, t'as plus qu'a le caresser et lui redemander en general sa marche ! |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 21:10:02
| Dire merci | Refus total de la solitude, elles sont toujours à réclamer ma présence même si elles sont 3... Ah, un truc essentiel : pas de chien : ce sont des tueurs !!! Utilisé en protecteurs de troupeaux en Provence pour les moutons... Font bien la différence entre les chiens de la maison et les inconnus : gare à eux, c'est vraiment agressif comme comportement (mais ça s'éduque, simplement bien y penser au début, l'âne attaque le chien, tu as pas le temps de le voir !) |
Par phoeb : le 24/02/10 à 21:12:18
| Déconnecté | oui pour les chiens aussi on m'avait dit ça, j'étais sur le derche!! De plus, n'oublions pas un proverbe qui a tout son sens: on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 21:13:32
| Dire merci | Pour la passerelle, passer devant pour lui montrer l'absence de danger, bien lui laisser le temps de l'observation et de la réflexion sans du tout le brusquer, carotte etc... Inutile de tirer sur la longe : tu lui arracherais la tête qu'il ne passerait pas ! |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 21:16:24
| Dire merci | Pour les chiens, je crois que c'est assez général, ma chienne n' échappé à la mort qu'à quelques mm près parce que j'ai cramponné la longe ! Depuis, il n'y a plus aucun problème, il lui arrive encore de lancer un pied dans leur direction mais sans jamais les toucher, alors que ça lui serait facile... |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 21:18:52
| Dire merci | Tu parlais de leader, plus haut... Je parlerais plutôt de complicité, l'autorité pure ne passe pas bien avec eux... Ce qui n'empêche pas de les remettre en place : reculer quand j'ouvre la porte du pré ou dans les chemins étroits etc... Sinon, pour se positionner dans le travail, il me semble que c'est pareil... |
Par sheitane : le 24/02/10 à 21:37:18
| Dire merci | merci pour toutes ces précisions... pour tout ce qui est céder a la pression, etc, ça fonctionne pareil? |
Par phoeb : le 24/02/10 à 21:50:12
| Déconnecté | je pense qu'ils peuvent le faire, enfin que dis je, oui ils le font: on peut leur apprendre à tourner à la pression du licol... après, il faut bien cerner la bestiole et l'avoir coopérante. C'est vraiment le plus dur avec eux. |
Par sheitane : le 24/02/10 à 21:54:42
| Dire merci | et vous pensez que c est "malhonnete" de ma part d accepter, sachant que je n ai jamais travaillé avec un ane, ou que je peux y aller en adaptant mes méthodes bien sur? |
Par dominique71 : le 24/02/10 à 22:13:25
| Dire merci | Vas-y, il t'apprendra beaucoup de choses! Mais c'est surtout une complicité à établir entre sa propriétaire et lui... et tu as 2 ans pour y arriver  |
Par phoeb : le 24/02/10 à 22:15:05
| Déconnecté | tu peux simplement dire: j'ai jamais fait, mais je veux bien tenter PS: l'âne en question ce serait pas la mère de l'autre post? |
Par sheitane : le 24/02/10 à 22:31:46
| Dire merci | dominique71: tu penses qu il ne peut pas etre débourré avant 4ans? et je serai pas la pour apprendre des choses a la base, ça serait un service rémunéré, alors bien sur ça m apportera une nouvelle expérience mais faut surtout que ça soit bénéfique a la proprio phoeb: mouahaha je pense que celle la elle serait dure a débourrer et pas forcément dans la douceur de toute façon je vais lui conseiller de se tourner vers quelqu un qui a deja fait, mais que si elle ne trouve pas, je veux bien me lancer. |
Par llun : le 24/02/10 à 22:58:39
| Dire merci | Perso , je ne me ferai pas rémunéréer pour cela , dans la mesure ou un âne ne se débourre pas. Arrivé à l'age adulte , quand l'âne est assez mature pour porter un cavalier , et bien on monte dessus et , hop , on part en promenade. Il n'y a pas besoin de débourage, il faut juste qu'il ait été éduqué et familiarisé a l'homme avant. |
Par sheitane : le 24/02/10 à 23:07:27
| Dire merci | Ilun: ouais enfin je me vois mal lui dire de monter dessus dans un an et de partir en balade direct comme moi ça me sert a rien de prendre des risques et de passer du temps a éduquer l ane gratuitement donc soit je rends un service rémunéré, soit je la laisse se débrouiller avec son machin, mais faire le crash test gratos, j ai pas que ça a faire non plus |
Par llun : le 24/02/10 à 23:24:40
| Dire merci | Ce que je veux dire cest qu'un âne éduqué n'a pas besoin d'un débourage , il comprend immédiatement ce qu'on lui veut et est beaucoup plus posé dans ses réactions qu'un cheval. Un âne n'a pas beoin d'être longé , d'avoir un surfaix , etc. Si les choses sont faites calmement , n'importe quel particulier un minimum averti et intelligent peut monter un âne directement et partir en balade sans problème de securité. Du coup je les laisserai faire en expliquant que cest a la pirtée de tous. |
Par sheitane : le 24/02/10 à 23:29:29
| Dire merci | je comprends ce que tu veux dire par contre je ne prendrai pas la responsabilité de lui dire de s en occuper elle meme, si jamais accident il y a (meme venant d une faute de sa part), ça se retournerait contre moi... mais je vais lui recommander de se renseigner aupres d une personne compétente, qui sera apte a juger si son ane est pret a etre monté (quand il aura grandi un peu bien sur). |
Par wood : le 25/02/10 à 07:47:26
| Dire merci | j'ai pas vu de difference entre debourré mon anesse et debourré mes chevaux peut etre que je debourre mes chevaux comme on doit debourrer les anes ? |
Par biche1 : le 25/02/10 à 07:51:32
| Dire merci | pour avoir trois ane je suis d'accord avec llun si il est eduqué le jour ou il faut le faire du monte dessus et part en ballade et cela va super! |
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