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Cheval Ibérique (2)

Sujet commencé par : anngel - Il y a 4630 réponses à ce sujet, dernière réponse par Airoso
26 personnes suivent ce sujet.
Par anngel : le 11/05/10 à 23:43:34

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Un post tout neuf, tout propre pour tous les aficionados du cheval ibérique...

Désolée pour les conversations en cours, n'hésitez pas à reposter vos photos


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Par mylittlepilou : le 30/10/14 à 21:50:17

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Merci :-)

Par drina : le 12/11/14 à 18:33:27

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Bonjour,

Aidez moi à me raisonner: "pas de poulain pour l'instant", "pas de poulain pour l'instant"


Bon, j'ai pour projet de prendre un poulain PRE 6 mois dans quelques années pour la relève de ma jument qui va sur ses 17 ans.
Je regarde depuis quelques années, ce qui se fait et à quel prix.
De beaux poulains oui, mais jamais de coup de cœur, et la je tombe sur lui...
J'ai l'argent pour l'achat, pour l'entretien, pour l'instant, pas la place de l'accueillir mais des travaux peuvent se faire
Je voudrais attendre quelques années, pour que ma jument s'approche plus de la pré retraite, d'avoir plus de place et les travaux faits; mais j'ai peur de ne pas retomber sur un poulain qui correspond aussi bien et qui me fait déjà craquer sur photo. J'essaye de me dire que la "mère des chevaux" n'est pas morte, mais ce n'est pas gagné

Je voulais un 6 mois, mâle, pas de gris, avec une marque en tête pour projet de tisser une belle relation, principalement du dressage et de la ballade, quelques trecs, du travail à pied, un barre de temps en temps, en bref, un cheval polyvalent avec de bonnes capacités en dressage (pourquoi pas en haute école dans le futur...).
Je voudrais un super caractère, réactif mais posé, et une belle morphologie pour ne pas être limitée en dressage.

Je voudrais votre avis, je n'y connais pas grand chose en généalogie, ni en morpho...

Voici sa généalogie:
Lien

Et les photos:
Spoiler

Naissance:




3 mois et demi: futur noir (testé)


6 mois je crois




Son père: (je n'ai pas trouvé de photos au modèle)




Mère:


Son propre frère à 1 an:






Qu'en pensez vous? En MP, si vous préférez!

Merci


Message édité le 12/11/14 à 18:33

Par toto00789 : le 12/11/14 à 18:45:07

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J'y connais rien en ibériques, mais il est très beau ! (je suis super utile )

Si non, si tu l'achètes maintenant, le temps qu'il grandisse, ta jument aura la vingtaine lors du débourrage, elle sera plus proche de la pré-retraite à ce moment là... Tu pourras progressivement diminuer son rythme en augmentant parallèlement celui du poulain? Après, je ne connais pas ta jument, peut-être est-elle bien en forme et prête à tenir jusque 25 ans


Message édité le 12/11/14 à 18:45

Par majaffi : le 12/11/14 à 18:48:38

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Moi j'ose enfin vous présenté ma moitié d'ibérique,

CrazyLove

Papa Adido PSL crème
Et maman mon cheval de coeur (mélange espagnol/paint)






Elle a donc 2 ans, et pour l'instant on s'amuse sur des QL juniors, en espérant aussi se qualifier élite aux montés mais pas avant ses 4 ans.





En tout cas c'est une post où les chevaux sont tous plus beaux les uns que les autres !

Par drina : le 13/11/14 à 12:56:05

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Toto: Après, c'est difficile de prévoir à quel âge, on devra diminuer, on ne peut pas savoir à l'avance, ce qui rend les choses encore plus difficiles

Par Fantômette : le 13/11/14 à 16:42:31

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majaffi elle est tres jolie ta pouliche

drina moi je dis il faut ecouter son coeur
Je connais pas du tout les origines PRE et c'est pas ce que je prefere non plus dc je laisse les experts s'exprimer


Par majaffi : le 13/11/14 à 17:07:16

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@Fantômette merci c'est gentil. Elle a une couleur particulière, champagne pour être plus précise... Mais alors j'ai entendu du gentil et du méchant à ce sujet.

Physiquement, j'y connais rien, mais moi elle me plait

Par Fantômette : le 14/11/14 à 12:28:55

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Sinon pour ma part je reviens de quelques jours au Portugal. Je mettrais quelques photos qd j'aurais le temps


Par Vanessa14 : le 14/11/14 à 12:59:47

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ohh ouiiii des photos Amélie !!!

Par Colomba : le 14/11/14 à 18:03:20

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J'aime pas le dos du père, et celui du poulain non plus.

Par jujucheval007 : le 14/11/14 à 18:25:31

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Bonjour,

Je n'y connais rien en chevaux ibériques et pourtant depuis toute petite je rêve de posséder un PRE, mon rêve commence à pointer le bout de son nez et je me renseigne auprès d'un monsieur cependant j'aimerais savoir si, pour vous, ses prix sont convenables

Il demande 4500euros pour un hongre (magnifique disons le!) pleins papiers d'1m60 et de 5ans

Qu'en pensez vous?

De plus, les propriétaires de PRE pourraient ils me dire si ces chevaux sautent un peu?
Je ne demande pas le m20 mais un tronc d'arbre en balade ou un petit parcours en piste me dirait assez.

Merci d'avance!

Par stephy92 : le 14/11/14 à 18:52:32

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Des PRE tu en as à tous les prix ca dépend du modèle, de la taille, des allurs, du caractère, du niveau de dressage etc...
Si le cheval est beau et sympa le prix est très correct.
Et aucun soucis pour sauter de temps en temps. Mon lusi était sur 1m20 et il adorait sauter

Par jujucheval007 : le 14/11/14 à 19:01:04

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Merci Stephy

En effet les chevaux passant chez ce monsieur sont travaillés dans le bon sens et en ressortent bien dans leur peau et prêts pour une futur vie

Je ne sais pas si je peux prendre une photo de son cheval et la poster ici même si elle est sur Facebook et donc appartient maintenant à la toile

Ah! Super pour le saut! J'avais peur d'être limitée la dessus

Par dominique71 : le 14/11/14 à 19:08:18

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Prendre la photo sans demander ne serait peut-être pas correct mais tu peux sans problème mettre un lien pour qu'on aille regarder...

Par jujucheval007 : le 14/11/14 à 19:12:32

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Ah parfait je fais ça alors !

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=647476042028174&set=a.101303579978759.2159.100002973510470&type=1&theater

Voila je ne sais pas si vous avez accès

Sinon je ne crois pas qu'il sera dérangé que je partage sa photo, son cheval est de toute façon à vendre, tout au plus cela lui fera de la pub

Par stephy92 : le 14/11/14 à 19:16:34

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On a fait sauter les PRE que j'avais en DP pour la 1ere fois, il a 10 ans et l'a fait avec plaisir ils sont en général très volontaires et veulent faire plaisir.


Message édité le 14/11/14 à 19:16

Par Vanessa14 : le 14/11/14 à 19:28:56

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Ma soeur à un PRE qui saute très bien et aisement 1.m et voir plus !

Par dominique71 : le 14/11/14 à 19:30:41

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jujucheval007
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J'ai été assez surprise de découvrir que ma PSL achetée pour du dressage (et fait surtout de la balade) adore sauter ! Enfin, ça ne veut pas dire grand chose vu les hauteurs pharamineuses sur lesquelles je l'envoie mais elle ne demande que ça !

Par jujucheval007 : le 14/11/14 à 19:33:03

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Ah d'accord Super ça!
Merci beaucoup

Par Medina : le 14/11/14 à 20:45:05

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drina le père de ton poulain vient de l'élevage los caballos del sol ( enfin en monte) sinon paco marti
Ce sont des élevages connus.
J'aime assez l'élevage los caballos del sol mais je dois avouer que leur choix d'étalons sont pas trop de ma came ( à part leur alezan qu'ils ont rentrés récemment et qui est une petite bombe)
valeroso est pas mal mais ni le père ni la mère ont un super dos qu'on se le dise (je fais court ds la morphologie)
Après franchement si tu veux faire du loisir ce sera un bon petit cheval et il a une bonne bouille


Message édité le 14/11/14 à 20:45

Par Medina : le 14/11/14 à 20:44:30

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les PRE ça ne saute pas
Punto, 4 ans sur la photo :



et c'est loin d'être le seul ( mais là j'ai que lui sous la main)

Par Altaiir : le 14/11/14 à 20:48:48

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Oh Punto, longtemps que je n'avais pas revu de ses nouvelles. Il est vraiment beau, des chevaux que Sylviane avait mis au travail où je montais à cette époque, c'était vraiment celui qui était le plus beau.

Par Colomba : le 14/11/14 à 21:41:10

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Les PRE sont réputés pour avoir la puissance pour sauter en hauteur, mais pas l'action pour couvrir un obstacle large.

Par drina : le 15/11/14 à 11:07:50

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Merci à tous pour votre avis!

J'ai réussi à me raisonner! Ce sera plus simple de l'accueillir quand j'aurais fait les travaux. Et puis, vous êtes assez unanimes au niveau du modèle...
Je vais attendre les naissances 2015, et essayer de faire le tour des élevages! J'ai déjà quelques noms d'élevage en tête, si vous en avez à me conseiller, je prends volontiers!

Medina : Je veux faire plus que du loisir, étant trop limitée en dressage avec ma jument actuelle, je veux un bon poulain pouvant amener à la haute école; même si je n'irais peut être pas jusque là, je veux mettre toutes les chances de mon côté, et ne pas me mettre de barrière dès le départ!
Mais bon, c'est difficile quand on ne sait rien reconnaître à la morpho et aplombs





Message édité le 15/11/14 à 11:07

Par Medina : le 15/11/14 à 19:50:10

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Bon ben pour la haute école oublie ce poulain
(enfin ça dépend vraiment de ce que tu mets sous le terme haute école)

colomba mouais ça dépend ...j'ai pas mal d'exemples d'ibériques qui sortent en complet en amateur 2
Après biensur si tu veux faire les JO en CCE c'est pas le cheval qu'il faut mais tout est relatif

Par Colomba : le 20/11/14 à 18:27:32

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Je pense qu'avec les changements physiques apportées aux races ibériques, les choses ont du évoluées, vu que beaucuop ressemblent maintenant a des allemands avec des jambes longues et des allures étendues
Mais a l'époque ou un instructeur m'a expliqué cela, et fait la démonstration avec le sien qui avait un modèle plus traditionnel et des allures plutot relevées (ce qui est malgré tout la marque de fabrique de la race avant qu'on la dénaturalise), c'était tout a fait vrai.


Par Medina : le 21/11/14 à 15:15:13

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faut franchement pas généraliser hein ...
dénaturer est un bien grand mot : il y a une poignée d'élevage qui font de l'ibero de sport franchement sport ( où là je veux bien employer le terme dénaturer) le reste je vois pas où on les dénature ...

Par Fantômette : le 21/11/14 à 15:18:11

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Oui c'est clair que les chevaux iberiques evoluent mais comme toutes les races! (du moins une grande partie) et c'est pas pr ca que ca denature ou que le cheval ne ressemble plus a un iberique.

Perso je connais pas le PRE mais pour encore avoir ete chez des grands eleveurs au Portugal ben ya pas photo, tu vois du Lusitanien (et du beau!) avc des allures et aptitudes pour le sport!

Evidemment il y a de tout partout mais ca peut etre bien fait !

Par Colomba : le 21/11/14 à 15:36:18

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Alors clairement, je suis allée voir une heure les master ibériques à Avignon il y a quelques années, j'ai halluciné.

Par kim88 : le 21/11/14 à 15:40:01

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Majaffi : Une très jolie fille tu très joli Adido

Le beau Adido


Il donne une superbe tête à ses poulains j'adooore
J'étais allée voir un de ces fils pour achat, mais je suis repartie avec Apolo lol.

Par Horod : le 21/11/14 à 15:41:03

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Bah si, justement... Les races sont dénaturées à l'extrême, mais ce n'est pas que dans le monde du cheval. C'est pareil chez les chiens, les chats... Les critères changent pour répondre à la demande.

Le PSAr ?Rien à voir entre l'ancien type et le nouveau. Maintenant, tu croises un "champion" de race, t'as l'impression de voir un hippocampe géant tombé de son bassin. Des machins au chanfrein tellement creusés qu'ils ne peuvent même plus respirer correctement (surtout les lignées show), ce qui ne va pas vraiment de paire avec une race prédisposée pour l'endurance.

Le Frison ? Pareil que le PRE, allégé à outrance et transformé en modèle plus "sport" parce qu'il faut que ça saute et avec de beaux crins (je raccourcis, évidemment, mais tu vois le principe). On est passé du cheval baroque au cheval de Barbie. Bon, le frison a au moins cette chance d'avoir un SB sélectif, ce que le PRE n'avait pas pendant longtemps. Tu vois des immondices sans nom déclarées apto alors qu'elles auraient dû être castrées à vue à la naissance

Le SF ? Plus rien à voir avec l'ancien modèle. SF, ça veut tout et rien dire, n'importe quel équidé peut y être estampillé. Avant, SF, tu voyais un cheval généralement grand, puissant, bien bâti. Maintenant ? Ils ont tout pris de l'anglo...

Même le shetland connait son évolution, puisque dans beaucoup d'élevage, on commence à voir des poneys petits mais sveltes, plus "sportif".

Tout ça pour dire, si l'on compare les photos de races de maintenant avec celles d'il y a cent ans, on tombe littéralement des nues tout n'a pas changé en mal, mais c'est loin d'avoir changé uniquement en bien.


(Enfin, quand on voit les critères en concours qui évoluent aussi >_< c'est à se demander ce qui se passe dans la tête des gens...)

Par majaffi : le 21/11/14 à 15:50:53

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@kim88 le plus beau
Oui je trouve qu'elle a complètement la tête de son père (elle ressemble en rien à sa mère d'ailleurs) et elle a un caractère en or... super contente d'avoir de ses nouvelles

Par al : le 21/11/14 à 16:09:20

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mouais..... c'est vrai qu'en M&A ils ne recherchent pas la même chose qu'en dressage, en PRE du moins (quand on voit le vice champion de france boiteux des postérieurs MAIS avec un superbe geste des antérieurs (c'est tout ce qui leur importe en M&A), tu te dis qu'il y a quand même un malaise)

cela dit.... pour ne citer que 2 étalons français, si on fait une bonne sélection, on peut réussir à sortir des chevaux très typés ET très bons en dressage

2 exemples, issus de 2 élevages qui n'ont pas les mêmes objectifs:

Revoltoso, élevage Garcia Lagos:




Un Bohorquez pur jus, c'est à dire une lignée ancienne et sélectionnée depuis des générations sur la taille, entre autres. (et les allures bien évidemment)

et un autre, sélectionné à la base pour les M&A (plusieurs fois champion de France), qui vient de faire ses premiers concours en amateur 2 imposé B...1ère place directement
Quémador ER (Elevage Ronchail)





Et lui, c'est du Marin Garcia, donc c'est aussi de la "vieille" lignée espagnole.

Par Vanessa14 : le 21/11/14 à 16:15:47

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Je suis pas totalement d'accord avec toi Harod , c'est pas parce que certain poussent à l'extrême que TOUTES les races et tout les chevaux sont dénaturés .... une évolution des races pour améliorer ne me choque pas à partir du moment ou ça ne nuie pas à l'animal , après certains éleveurs (chiens - chats et chevaux confondus) sont assez c*** pour toujours en faire trop mais ce n'est pas une généralité! Et améliorer la performance d'un cheval en améliorant sa morphologie n'est pas forcément négatif .

"Le SF ? Plus rien à voir avec l'ancien modèle. SF, ça veut tout et rien dire, n'importe quel équidé peut y être estampillé. Avant, SF, tu voyais un cheval généralement grand, puissant, bien bâti. Maintenant ? Ils ont tout pris de l'anglo... "


Alors certes ils ont effectivement été amélioré et tant mieux car avant ils étaient plutôt "lourd " et hyper trapu , pas des plus esthétique mais pour autant de là à dire qu'ils ont tous pris de l'anglo j'en ai justement un est il n'a RIEN pris de l'anglo ! Il reste grand , puissant et bien bâti en prime Certes il est plus harmonieux que les anciens c'est certain et aussi plus "léger" à la monte et issus de 50% allemand mais pour autant je trouve pas que ce soit un problème au contraire , il est bien plus fonctionnel tout en restant solide !

Les lusitaniens ou même les PRE je ne les trouves pas non plu dénaturé du tout , mais bien plus fonctionnel qu'avant , une meilleure locomotion (surtout pour le PRE ou c'était une VRAIE cata ) tout en gardant leur caractéristique . Les dérives c'est certain y'en à mais c'est pas la majorité , les passionnés de la race veille à garder les caractéristiques de LA race qu'ils aiment tout en améliorant certains points sans pour autant faire un "autre cheval" .


Message édité le 21/11/14 à 16:15

Par Vanessa14 : le 21/11/14 à 16:14:38

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revoltoso

Par al : le 21/11/14 à 16:17:01

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vanessa: le PRE dans sa globalité ça RESTE une vraie catastrophe, tu sais
mais disons que les bons PRE rivalisent bien avec les bons lusis, et que maintenant, on commence à les voir un peu plus

Par Vanessa14 : le 21/11/14 à 16:19:46

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@horod : ici mon SF (père oldenburg) , puissant, bien bâti et grand(1.70) je trouve en rien qu'il fasse anglo d'ailleurs il en à pas un poil dans le sang .
Spoiler




Par Vanessa14 : le 21/11/14 à 16:21:00

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ah bon j'pensais que c'était un peu moins pire qu'avant

Par Amoureusement : le 03/12/14 à 17:46:21

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Hé coucou par ici, Avane grandit et se développe bien dans sa nouvelle vie!!

Caractère bien trempée, elle est terriblement exigente en ce moment, elle me fatigue un peu mais l'important c'est qu'elle aille bien et qu'on avance doucement mais surement.








Par Airoso : le 03/12/14 à 19:37:36

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Oh la la, ca faisait un moment que je l'avais pas vue, Avane. Elle est splendide!!!!!

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