Qu'est ce qu'un talon fuyant
Sujet commencé par : Ozirus - Il y a 28 réponses à ce sujet, dernière réponse par wickyPar Ozirus : le 04/06/10 à 09:03:52
| Dire merci | Bonjour à tous! tout est dans le titre! On parle souvent de talon fuyant, mais je n'arrive pas à les reperer. Pourriez vous m'expliquer ce que c'est,comment ça arrive, ce que ça engendre et comment le corriger? (le mien n'a pas ce souci, mais autant savoir reconnaitre le problème!) Merci infiniment! |
Messages 1 à 28, Page : 1
Par Ozirus : le 04/06/10 à 09:59:46
| Dire merci | Ca inspire pas grand monde  |
Par veronik : le 04/06/10 à 13:28:34
| Dire merci | Le talon fuyant est souvent en asso avec un pied plat. Le püied a un centre de gravité trop vers l#avant. Toute la structure püart en avant,....talon inclus, d'óu le nom. |
Par Ozirus : le 04/06/10 à 13:43:30
| Dire merci | haaannn d'accord, je vois très bien ce que c'est .. ok, je pensait que c'était plutôt associé à des évasements ...!! Merci beaucoup! |
Par veronik : le 05/06/10 à 06:57:02
| Dire merci | Oui, évasé aussi. Le pied plat est èvasé vers l'avant et aussi souvent en largeur (si on laisse aller  |
Par Amazon87 : le 05/06/10 à 09:24:35
| +1 veronik. |
Par Ozirus : le 05/06/10 à 09:26:10
| Dire merci | merci bcp  |
Par Ocgerenie : le 05/06/10 à 10:27:19
  Déconnecté | attention véronik n'a dit qu'une partie  le talon fuyant ne vas pas toujours de paire avec des pieds plats ma jument a aux antérieurs les talons fuyants avec une trés belle concavité (elle est pied nu) talon fuyant chez elle car la pince pousse plus vite et qu'on a pas su la repérer à temps, ce qui a fit dévier la position initiale des talons. du coup c'est parage toutes les semaines de la pince uniquement pour remettre les talons à leur niveau |
Par Amazon87 : le 05/06/10 à 10:39:13
le mien a les talons fuyants, par contre en pince j'ai rien a enlever au parage  |
Par veronik : le 05/06/10 à 14:01:07
| Dire merci | Très juste Ocgenie! |
Par wicky : le 05/06/10 à 23:50:32
| Dire merci | Pour moi je définirais qu'un talon fuyant c'est le point d'appui du pied qui est situé trop en avant, allant souvent de paire avec un cheval long en pince. |
Par picaflor : le 05/06/10 à 23:57:26
| Dire merci | bon, et bien je vais jeter un pavé dans la mare, car pour moi, un talon fuyant est le résultat de parages inadaptés répétés ce qui a été dit est très juste, mais souvent, la cause en est mécanique et non spontanée |
Par wicky : le 06/06/10 à 00:06:28
| Dire merci | "un talon fuyant est le résultat de parages inadaptés répétés" parages... ou ferrages ! Je dirais même le résultat possible de douleurs dans la partie postérieure du pied qui conduit à un mauvais appui ou un mauvais posé du pied au sol, un peu comme l'encastelure. Rectifiez-moi si je me trompe... |
Par picaflor : le 06/06/10 à 00:12:01
| Dire merci | non, non, je n'ai rien à rectifier, si ce n'est que pour ferrer, il faut parer, et là est souvent l'origine de ce défaut qui tend à se généraliser depuis quelques années |
Par wicky : le 06/06/10 à 00:25:23
| Dire merci | D'ailleurs pourquoi ce défaut de talons fuyants se généralise t-il depuis quelques années ? Une manière différente de parer des maréchaux ? Ca m'interesse beaucoup tout ça... Ma jument avait un antérieur au talon fuyant, celui atteint de syndrome naviculaire. Après déferrage et 2 ans 1/2 d'un bon parage ce défaut tend à s'estomper mais c'est très long à rectifier. Le point d'appui commence à reculer au fur et à mesure que la cause des douleurs s'estompent et que le cheval retrouve un pied fonctionnel et un posé correct. Encore une petite question, j'ai souvent constaté que les talons fuyants étaient souvent également contractés. Est-ce la majorité des cas ? Euh désolé Ozirus de monopoliser ton post, mais il est bien interessant |
Par picaflor : le 06/06/10 à 00:42:56
| Dire merci | à force de laisser des pinces trop longues, et des talons trop bas, on arrive à des talons qui "s'enroulent" sur eux-même, et réussissent à s'encasteler; après, c'est en effet très long de rectifier ce genre de pieds (ça se compte souvent en années) ce défaut se généralise dès la formation chez les maréchaux, car plus on avance le fer -croient-ils- moins le cheval a tendance à forger, et donc à déferrer. un de mes jeunes collègues venu bosser avec moi avait ce "réflex", j'ai dû reprendre toute sa formation théorique, et maintenant, il est à son compte, et sa clientèle est très satisfaite, mais ce fut dur de revenir sur ce qu'il tenait pour acquis |
Par wicky : le 06/06/10 à 01:34:13
| Dire merci | "à force de laisser des pinces trop longues, et des talons trop bas, on arrive à des talons qui s'enroulent sur eux-même" ah... pourtant j'ai l'impression qu'il est enseigné aux maréchaux de laisser des talons plutôt hauts, à l'inverse du parage dit "naturel" qui tend vers des talons relativement bas, sole au niveau de la paroi dans la partie postérieur du pied. Mon ancien maréchal était lui-même convaincu (à tort) qu'il fallait laisser de la matière en talon pour que ma jument marche correctement. Et 2 ans 1/2 après sa mise pieds-nus et des talons beaucoup plus bas que lorsqu'elle était ferrée, je constate que son antérieur le plus contracté s'est progressivement bien ouvert et non l'inverse. J'en viens à penser qu'avec un bon parage les talons bas ne sont pas préjudiciables au cheval comme tu le dis, alors qu'une fourchette mal taillée, atteinte de pourriture ou des barres trop longues oui, peuvent conduire à une déformation du pied entrainé par les douleurs et la modification de la démarche du cheval. |
Par veronik : le 06/06/10 à 06:58:43
| Dire merci | Vous êtes tous, oui, très interessants!!!C'est pas souvent que des posts soient si techniques et justes. Mon cheval aux talons fuyants: effectivement, mon MF raccourcit toujours au maxi la pince, la coupe même droit, et non arrondie, pour reculer le fer au maxi, et déporter, autant que possible et raisonnable (car il faut aussi respecter la structure du pied), le poids, le centre de gravitßé, le point d'appui, vers l'arrière. Et en plus, plus un talon travaille, plus il pousse. |
Par SDE : le 06/06/10 à 11:48:11
| Déconnecté Dire merci | Je pense comme Wicky. mon cheval a les talons bas, bien placés, par contre je pare des poneys, qui ont les pieds trop longs, le talon pousse, le cheval marche sur "échasses", du coup les parois s'évasent et les talons s'avancent/ fuient en avant. Si je pare régulièrement (comme cet hiver) le pied reste suffisamment court pour que les talons poussent bien épais, durs et droits/ correctement placés. Dès que j'espace trop les parages, le surplus de corne, de mauvaise qualité entraîne une déviance du talon vers l'avant. (et des parois vers l'extérieur) Pour ce qui est du ferrage, mon MF aussi, mettait la pince du fer bien en retrait, aavec les éponges dépassant légèrement, certes le cheval déferrait parfois, mais il a toujours eu de beaux talons ! |
Par wicky : le 07/06/10 à 00:09:32
| Dire merci | Oui, vraiment interessant ce post mais j'aurais aimé poursuivre la discussion avec la réponse de picaflor qui pense que talons bas rime avec contraction ou encastelure alors que j'ai exactement constaté l'inverse chez ma jument à savoir une ouverture du pied dans sa partie postérieure grâce à l'abaissement des talons. Maintenant je parle de parage uniquement et pas de ferrage... |
Par soquette123 : le 07/06/10 à 00:13:40
| Dire merci | Le pied est abimé, certes, mais voilà une petite illustration (piquée sur un site ) |
Par picaflor : le 07/06/10 à 07:40:41
| Dire merci | désolé d'avoir dû vous abandonner, mais quelques fois, des impératifs professionnels me forcent à filer toutes affaires cessantes, même de nuit; boulot oblige  wicky, je ne pense pas -comme tu l'affirmes- que talons bas riment avec contraction du pied, bien que j'en ai vu pas mal mais comme souvent ici, il convient de faire la part des choses; très souvent, et ce n'est pas une critique, on parle de son expérience induite par son cheval, ou quelques individus de notre entourage alors que de par mon activité, je parle souvent de plusieurs dizaines de cas, voir plus ... voilà pourquoi je parle de généralités, sans toutefois oublier ce que nos anciens nous serinaient sans cesse : "chaque cheval est un cas" et bien sûr, il réclame une solution adaptée et personnalisée mais je suis à ta disposition pour poursuivre sur ce sujet, ou d'autres, car c'est pour moi aussi un plaisir que de parler des pieds de nos chers amis avec des personnes qui laissent place au dialogue |
Par Ocgerenie : le 07/06/10 à 08:45:36
| Déconnecté | picaflor, c'est ce que j'ai marqué en haut sur ma 1ere intervention sur ma jument ses talons fuyants résultent du fait que durant 4 ans elle n'a pas eu des parages top (laisser au pré en liberté sans intervention de l'homme, usure du pied naturel) et une fois arrivée chez moi, ben on a eu beau la parer, le mal étant déja fait, donc on rattrappe maintenant les dégats d'il y a 4 ans |
Par Ozirus : le 07/06/10 à 08:55:29
| Dire merci | je t'en prie Wicky ^^ Impressionnate la photo soquette, ont dirait qu'il va finir par marcher sur ses glomes (s'il ne le fait pas déjà...) |
Par wicky : le 08/06/10 à 01:04:25
| Dire merci | Contente de te revoir sur le post picaflor... Concernant talons bas et contraction j'ai dû mal comprendre tes propos autant pour moi Toujours est-il que ferré ou pieds-nus, il me semble que les déformations de la boite cornée sont souvent la conséquence de douleurs donc de modification d'appui du pied pour soulager les-dites douleurs. Et un parage inadapté et non-correcteur ne peut qu'aggraver le problème. Il me parait donc primordial de supprimer les mauvais points de pressions dans le pied donc les douleurs ressenties pour pouvoir espérer sur le long terme une réhabilitation de pieds problèmatiques. Comme on dit, il vaut mieux supprimer les causes que traiter des symptomes... |
Par SDE : le 09/06/10 à 11:03:40
| Déconnecté Dire merci | moi je crois que certains font l'amalgame entre talons fuyants, qui sont une mal formation qui fait que le talon part en avant, au lieu de rester sous les glomes, et talons bas, qui est le fait qu'il y a peu de hauteur de paroi au niveau de l'arrière du pied. mon cheval a les talons bas, on dirait qu'il marche sur les glomes mais il est sain et pas fuyant par contre le poney dont j'ai parlé plus haut, ses talons étaient longs, mais partaient en avant, bref comme sur la photo plus haut Personnellement je n'ai pas l'expérience de Picaflor mais de ce que j'ai vu, l'encastelure provient de talons trop longs,q ui soit poussent en oblique (fuyants) vers l'avant, soit poussent droit et le cheval est sur des talons aiguille qui empêchent le contact sol-fourchette. |
Par wicky : le 09/06/10 à 11:35:41
| Dire merci | "je crois que certains font l'amalgame entre talons fuyants et talons bas" comme tu dis SDE, il faut dissocier ces 2 points, les talons fuyants étant une déviance du pied et préjudiciable au cheval et les talons bas qui sont physiologiquement corrects et garants d'un bon fonctionnement du pied. |
Par Ocgerenie : le 09/06/10 à 11:38:28
| Déconnecté | ben talons bas et talons fuyant peuvent etre "associés" c'est le cas chez ma jument, elle a des talons naturellement bas (pied nu depuis toujours) mais des talons fuyants aux antérieurs |
Par wicky : le 09/06/10 à 21:38:00
| Dire merci | Me suis mal exprimée, je veux dire que talons bas et fuyants doivent être dissociés dans le sens où ce n'est pas la même chose, ce sont 2 choses différentes... |
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