Débutant...
Sujet commencé par : Tagazouille - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par izaoraPar Tagazouille : le 07/06/10 à 17:41:04
| Dire merci | Bonjour, J'espère que ce post ne se terminera pas en bataille d'internautes passionnés de chevaux. Voilà mon constat: Je lis souvent que les débutants de l'équitation sont des "briseurs" de cheval (je grossis volontairement les dires). Un débutant, notamment adulte a souvent une assiette pourrie, une main trop dure... Ma question est la suivante: Comment trouver un équilibre, quelle serait votre solution pour que les débutants puissent apprendre à monter à cheval sans esquinter l'animal. Tus les cavaliers ont été un jour des débutants... |
Messages 1 à 24, Page : 1
Par tyoc : le 07/06/10 à 17:44:22
| Dire merci | Avec un cheval en bois  Pour moi c'est pas les débutants qui esquintent le plus les chevaux, mais plutôt les moyens qui au bout d'x années croient tout savoir. |
Par cocinellebleu : le 07/06/10 à 17:45:15
| Dire merci | D'accord avec toi Pas de solution a par de la pratique correctement encadré |
Par Nayelle : le 07/06/10 à 17:47:13
| Dire merci | Des heures de voltige pour apprendre à tenir sans arracher 3 molaires.. |
Par ciriolla : le 07/06/10 à 17:47:46
| Dire merci | avoir le droit a une longue initiation en longe, comme j'ai eu le droit. tu n'as pas a gerer le cheval, tout ta concentration est centré sur soi meme et son equilibre. quand on m'a laché j'avais des petite base d'equilibre, tout bonus pour le cheval  |
Par lapatateuh : le 07/06/10 à 17:48:11
| Dire merci | Sur le simulateur! Mais le simulateur ca a un coût aussi !! Mais je sais que chez mon entraîneur certains se tapent des heures et des heures de simulateur avant d'être sur un cheval! ET tjs chez mon entraineur, pour protéger les bouches des loulous, tu montes sans les mains pdt qlq tps aussi!  |
Par tyoc : le 07/06/10 à 17:48:24
| Dire merci | Un débutant, notamment adulte a souvent une assiette pourrie, une main trop dure... En même temps c'est un peu normal quand tu débute n'importe quelle activité. Mais comme dit Cocinellebleu, l'important c'est le professeur. |
Par Chrysalis : le 07/06/10 à 17:49:40
| Dire merci | je serais tentée de commencer sur un cheval eduqué et porteur,en longe,avec un enrenement type chambon ou gogue fixe. pourquoi?pour que le cavalier ne se retienne pas aux renes,qu'il puisse decouvrir les allures sans avoir a se soucier de la direction et de la vitesse. et le cheval enrenné pour ne pas qu'il creuse son dos les premieres seances,le temps que le novice arrete de jouer au sac a patate.fau penser a le preserver lui aussi! puis je lui rendrais les renes et sa liberté,avec des exercices simples type slalom,transitions,couloirs de barres en veillant a la douceur de la main. j'avais vu un truc super sympa pour les debutants (et les autres) et s'agissait de renes dont l'attache au mors etait en plastique plus ou moins deformable,qui cedait si la pression etait trop forte.un bon indicateur de dureté de main. Message édité le 07/06/10 à 17:51 |
Par la_tite_dd : le 07/06/10 à 17:50:23
| Dire merci | je suis d'accord  commencez avec un gentil cheval, un bon amortisseur et un bon prof !!  pour l'assiette, un peu de longe et ce sera déjà plus stable, et pour le contact main-bouche.. de la pratique |
Par CaroDadou : le 07/06/10 à 17:51:41
| Dire merci | Déjà l'apprentissage en CE est totalement déformé, quand je vois des cours de débutants galoper au bout du quatrième cours alors qu'ils ne savent même pas gérer la direction au pas et au trot correctement pour moi y'a une aberration totale... J'ai appris à monter à ma mère, elle a fait des dizaines de séances sans rênes et sans pédales au pas pour se décontracter, sentir les allures, ensuite seulement avec les rênes et un contact détendu apprendre la direction, les aides essentielles. Et non pas le baratin qu'on nous apprend du style "il faut tirer pour freiner". Je lui ai tout appris dans le désordre de ce que font les CE, mais au moins mon cheval a été épargné. Pour lui apprendre le trot enlevé elle a commencé sur une selle sur un tréteau avant de se taper le cul en vrai. Et de toute façon, elle avait commencé en club pour en ressortir traumatisée => au bout du troisième cours : tour de galop = chute. A chaque essai de galop elle est tombée pour finir par s'esquinter, elle a dit stop. Forcément les chevaux en prennent dans le dos et parfois dans la bouche mais on peut limiter la casse, tout dépend de l'orientation de l'enseignement qu'on donne... Soit on va vite, soit on prend le temps... |
Par SDE : le 07/06/10 à 21:06:06
  DéconnectéDire merci | cours particuliers à la longe. mes 2 premiers cours ont été comme ça et si c'était à refaire j'en aurais fait plus ! la voltige, aussi c'est pas mal ! mais l'essentiel c'est de pouvoir se concentrer sur soi, ses sensations, le mouvement du cheval, sans avoir rien d'autre à penser (rênes, direction, peur etc) juste ressentir, se laisser porter. je plussoie Carodadou car au CE ils font déjà galoper les débutants et sauter des cavaletti au bout de 4 mois, ils n'ont pas suffisamment s'assiette, d'indépendance des aides... =  Si on est bringueballé en tous sens, et qu'on tient des rênes c'est inévitable de s'y raccrocher, même sans faire exprès. Alors que si on dispose d'un surfaix à poignées, on est rassuré, le cheval (bouche) est épargné, et une fois qu'on maîtrise le mouvement, qu'on a l'équilibre, qu'on ne se raccroche plus car on n'en a plus besoin... Là, on peut prendre les rênes |
Par pergola2003 : le 07/06/10 à 21:27:08
| Dire merci | chez nous les debutants sont souvent pris en liberté pour ne se focaliser que sur eux meme ensuite ils montent en licol on fait aussi des exercice au sol sans le cheval avec un qui a le mors dan les mains et l'autre les renes pour apprendre a relacher ds que le cheval donne la bonne reponse et ensuite après plusieurs heures comme ca on passe au mors A savoir par exemple que quand je prete ma jument qui que ce soit qui monte dessus si je n'ai pas vu sa main a l'oeuvre avant et si je l'ai vu et que ca ne me plait pas c'est en licol obligatoirement |
Par nikosathos : le 07/06/10 à 21:34:07
| Dire merci | Ah ben oui....moi je suis un débutant....un arrêt total de l'équitation pendant plus de quinze ans, et quand je me décide de reprendre : je trouve pas mieux d'en acheter une (ma foi ça je le regrette pas, car sa bouille est craquante....). Une seule chose, c'est des reprises, et des reprises et encore des reprises, avec une monitrice qui a l'oeil. Enchaîner les reprises et savoir écouter. J'avais des bases lorsque j'étais jeune "hors" des circuits des centres équestres. Grave erreur, je vois maintenant que j'ai tant a apprendre. Je m'aperçois aussi que dans ma jeunesse, je faisais un peu n'importe quoi, et que j'ai eu finalement beaucoup de chance. Je montais des réformés TF...je tournais sur moi même aux intersections des routes, car je savais pas les arrêter, ou du moins faire de vraies arrêts. Alors faîtes des reprises, lisez les magasines spécialisés, faîtes des cours particuliers.....etc. Bon courage. Car c'est difficile d'oublier ce qu'on croyait être acquis et de réapprendre ses "positions". |
Par CaroDadou : le 07/06/10 à 21:57:52
| Dire merci | Niko tu veux dire quoi par : "Alors faîtes des reprises, lisez les magasines spécialisés, faîtes des cours particuliers.....etc. Bon courage. Car c'est difficile d'oublier ce qu'on croyait être acquis et de réapprendre ses "positions". Message édité le 07/06/10 à 21:59 |
Par nikosathos : le 08/06/10 à 09:47:04
| Dire merci | Prendre des leçons...en collectif... Oui c'est très difficile, (oublier les épaules en avant, par exemple) |
Par bimboland : le 08/06/10 à 09:57:03
| Déconnecté Dire merci | je suis désolé, j'apporte mon expérience. je commençais réellement l'équitation il y a 5 ans maintenant. J'ai pris des cours en club, mais à aucun moment ma main n'as été lourde avec la bouche du cheval. Pour moi il était primordial de ne pas toucher à sa bouche. je m'en suis prise des gamelles, et des que j'avais peur, j'avais tendance à m'accrocher au rennes que très vite je lâchais. Mon problème est que justement je travaille un jeune cheval, et je ne prends pas le contact avec sa bouche, les 3/4 du temps mes rennes flottent. Enfin bref tout ça pour dire que débutant ne veux pas dire main lourde, arrachage de molaires |
Par CaroDadou : le 08/06/10 à 11:22:55
| Dire merci | Ok niko je comprends mieux Merci |
Par moncheval33 : le 08/06/10 à 11:43:01
| Dire merci | A " l'ancienne école ", on apprenait à monter à cheval en longe !! On tenait pas les rênes ... on travaillait uniquement notre assiette et notre attitude aux 3 allures ! Dommage, que ça ait disparu ... il faut dire que de nos jours si les débutants (surtout les jeunes) ne montent pas tout de suite, beaucoup de centre équestre n'aurait que peu de clientèle ! |
Par koonkoontchek : le 08/06/10 à 12:38:02
| Dire merci | la monte en licol est conseillée aux débutants ... ça apprend à avoir la main légère, et puis, on monte "rennes longues" ^^ ET si jamais on tire sur les rennes en cas de panique, c'est moins "douloureux" pour le cheval, ponctuellement on va dire ... moi j'ai débuté il y a deux ans et demi, j'ai pris des cours particuliers pendant 9 mois, façon classique, en mors ... le premier cours, j'étais en longe, pour marcher, trotter, voir si j'arrivais à arrêter le cheval tout en douceur, faire les premières transitions. j'en ai un super souvenir. ça avait été hyper doux, le cheval était un bon cheval d'école ... on avait aussi fait un jour une séance, ou le moniteur "longeait" le cheval en liberté dans le petit manège, et moi j'étais passagère : bras croisés, je devais juste suivre les transitions. pas, trot assis, trot en équilibre, trot enlevé, galop ... une séance qui m'a fait progresser d'un bond, je n'en revenais pas. je me souviens m'être fâchée parfois avec les jambes, mais je ne me souviens pas lui avoir un jour tiré sur la bouche comme une dingue. mon moniteur me demandait plutôt sans arrêt de raccourcir les rênes ... moi j'étais branchée etho et + attirée par la monte rennes longues  au bout de 9 mois de cours particuliers classiques, j'ai acheté mon cheval, il avait 3 ans, ensembles on s'est mis à la monte en licol, ça apprend énormément à avoir la main légère et à utiliser le langage corporel d'avantage que la force des bras ! bon je sais que j'ai toujours la main trop dure par rapport à ce qui serait idéal, m'enfin ... on y travaille ... pour ne pas détruire un cheval, l'important quand on débute, c'est d'être accompagné par un BON moniteur ... qui sait par quoi commencer, qui sait expliquer, donner le bon cheval, trouver les exos qu'il faudra à la personne, etc ... comme dit au dessus par je ne sais plus qui, les cours particuliers, ça me semble vraiment indispensables, au moins pour les quelques premières séances ^^ |
Par Chrysalis : le 08/06/10 à 12:44:44
| Dire merci | oui voila les debutants veulent tout tout de suite.ils ne veulent pas attendre pour galoper ou sauter.alors on les balance la dedans sans equilibre.parfois,ils se font peur et arretent. pour moi,ce n'est pas integralement la faute des CE,c'est aussi de la part du client,qui pousse le CE a le satisfaire,sinon le client ira chercher ailleurs... j'ai meme une connaissance debutante qui ralait de se coltiner un cheval qui n'avancait pas en reprise(pourtant une gentille jument) alors qu'elle revait de galops dans les champs,cheveux au vent.au bout de 3 cours,au galop,la gentille jument a tribuché dans un tournant,la demoiselle s'est viandée contre le parebotte,elle s'est faite peur,depuis, "les chevaux sont mechants" |
Par Tagazouille : le 08/06/10 à 13:20:15
| Dire merci | Merci pour toutes vos réponses. Mes débuts à cheval ressemblent à vos exemples: voltige, rênes longues... Mais parce qu'en plus des reprises, j'ai pris des cours particuliers. J'ai aujoud'hui ma jument et toujours une monitrice qui vient à domicile pour des cours particuliers. Bien sûr, j'ai envie de dire, que vos réponses, mon expérience, c'est les situations idéales. En réalité, ça semble quand même moins faisable: mettons sur une reprise dans un club classique: 8 débutants (voir plus), comment voulez vous passer des heures à faire de la voltige avec tous. Il n'y a qu'un seul moniteur par reprise pour tenir la longe donc ça veut dire qu'un élève passera très très peu de temps à cheval. Après vous avez raison aussi sur le fait que les gens sont pressés pour tout alors, la plupart des clubs répondent à une demande qui malheureusement n'est pas forcément idéale pour les chevaux! |
Par Chrysalis : le 08/06/10 à 13:37:07
| Dire merci | mes debuts ressemblaient a un enfer,heureusement que j'etais passionnée. ma premiere semaine de stage(vu que je ne montais qu'en vacances) j'ai galopé des le premier cours,les mains agrippées au pommeau,le dos penché en arriere et perdant les etriers et mes bottes de pluie. je me suis faite embarquée en balade au galop et je me suis payé une branche sur le front,qui m'a fait sauté la bombe.heureusement qu'elle n'avait pas de systeme d'attache(c'est grave hein?) on m'engueulait car je n'avais pas assez sanglé mon cheval,la selle a tourné au moment de monter. les premieres barres ont eté abordées en fin du premier stage,j'avais 5heures d'equitation derriere moi.on sautait des cavalletis,moi raccrochées aux renes,epaules en avant,etriers enfoncés,j'y allais,PAF par terre,logique...et je me faisait engueuler bis... mon cheval avancait pas?pas grave,un bon coup de cravache sur le cul,ça passait. il refusait de s'arreter?pas grave ,"arrache lui la g****,il se fout de toi"renes trop longues,mains hautes,dos vouté en avant....forcement ça marche moins bien! et j'en passe.... resultats: j'aime pas les jeux,j'ai peur de l'obstacle(pourtant je franchis 1m10 en G7 mais ça veut pas,j'ai toujours la boule au ventre) alors que moi,je ne revais que d'apprendre a mon rythme,d'abord a pied ,puis en selle,pas etre envoyée sur les barres et qu'on m'engueule. |
Par phoeb : le 08/06/10 à 19:02:36
| Déconnecté | ben, les former correctement  j'ai mis des gosses en selle, et franchement, ils sont pas pire que ceux qui se disent G6/7 et vont tenter de briser un cheval, lui apprendre la vie et leur montrer qui est le chef |
Par fagorian : le 08/06/10 à 19:20:18
| Dire merci | Tout dabord, un bon professeur, avec de bonnes bases, de la réflexion (pas un qui balance à-tout-va des formules toutes faites parce qu'il a simplement appris ainsi), un sens pédagogique et l'esprit ouvert qui accompagnera la personne en misant sur une logique de progression (pas non plus évident pour tous, ça! ) . +1 avec Lapatateuh : dans un premier temps, le simulateur (dailleurs plus justement appelé "préparateur physique" ) pour trouver la tonicité et l'équilibre adéquats, le tout perfectionné au bout de quelques séances avec de la mise en selle classique (de préférence en longe). Mais bon, effectivement tout ça a un coût et n'est sans doute pas suffisamment flatteur pour l'ego du cavalier lambda que pour être rentable dans un centre équestre. Message édité le 08/06/10 à 19:21 |
Par izaora : le 08/06/10 à 19:25:49
| Dire merci | Un bon prof et un bon cheval professeur. Celui qui tolère mais sait dire "ça ne va pas" gentiment. Du genre si tu n'es pas en place, il ne prendra pas le galop ou ne tournera pas rond, mais il continuera gentiment de trotter. On a le temps après de passer à des chevaux plus sensibles et moins tolérants, histoire de se dire qu'on est nul, alors qu'on pensait commencer à se débrouiller J'ai eu la chance de tomber dans des écuries où à part quelques poneys de club, tous les chevaux et poneys sont de propriétaire, ou la propriété personnelle des profs, donc aucun n'est blasé et amorphe. Ca apprend beaucoup. Et même les poneys de club ne sont pas blasés, d'ailleurs. |
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