Ibérique: quand castrer???
Sujet commencé par : méga - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par AmgharPar méga : le 10/06/10 à 09:50:04
| Dire merci | J'ai un petit lusi qui est très gentil donc pour le moment la question ne se pose pas (il a 1 an). Mais une question me turlupine: quand faudra-t-il le faire castrer??? Le plus tard se sera quand il fera des sorties en groupe, au sein de notre association (où de toute façon, les entiers ne sont pas admis). En gros, je pense vers 3.5 ans. Aussi s'il est imbécile, elles sauteront avant. Maintenant s'il reste cool comme maintenant, faut-il le laisser pour avoir un bon développement ou avez vous constater qu'une castration plus précoce ne changait rien???En fait, celà lui permet en plus une vie avec des copains et des copines... 1 réponse par personne SVP!!!!  |
Messages 1 à 34, Page : 1
Par stephy92 : le 10/06/10 à 10:09:01
| Dire merci | faut arrêter de croire qu'une castration arrête le développement du cheval. En général la castration précose fait gagner qq cm mais fait perdre en masse... ceci dit la masse il la récupère plus tard avec le boulot  Le mien a été castré à 2 ans, il a bientôt 5 ans et s'étoffe d'année en année. |
Par sheytana : le 10/06/10 à 10:12:48
| Dire merci | +1 avec Stephy Le mien a 1 an, il va se faire castrer cet automne (à 1 an et demi ) |
Par shyrka : le 10/06/10 à 10:19:26
| Dire merci | mon espagnol c'est fait castrer à 3 ans. c'était un tres gentil p'tit mec. Acctuellement, il en a 5 et se prend parfois pour un entier. j'ignore si c'est à cause d'une castration un peu tardive...tout ce que je sais, c'est que plus on attend pour castrer un cheval, plus c'est risqué pour le cheval. |
Par Amazon87 : le 10/06/10 à 10:24:55
| je ne vois absolument pas l'intérêt d'attendre 3 ans pour castrer. a part risquer qu'il garde un caractère d'entier  |
Par shyrka : le 10/06/10 à 10:36:45
| Dire merci | j'suis d'accord avec Amazon87. le mien, je l'ai fait castrer à trois ans, car je l'ai acheter à presque trois ans, et que dans l'élevage où je l'ai acheté il ne castre jamais les chevaux... du coup, j'ai un cheval qui jete ses antérieurs dès qu'il sens un autre cheval, qui protège "sa" jument qui sailli tout le temps... je pense que castrer le plus tot est le mieu. |
Par Luz : le 10/06/10 à 10:40:10
| Dire merci | Tu peux le faire castrer dès cet hiver, ou attendre l'hiver prochain. Mais éviter de le faire stériliser quand il y a les mouches ( cad en été et printemps ) |
Par Amazon87 : le 10/06/10 à 10:58:31
| a savoir aussi que plus on attend, plus il y a de risques post opératoires. |
Par tata : le 10/06/10 à 11:09:45
| Dire merci | Moi j'ai fais castrer mon ibérique à 2ans, il vient d'en avoir 4 et commence seulement a s'étoffer doucement. Je pense comme stephy qu'au final ca change rien, mais que le cheval castré tôt mettra plus de temps à prendre en masse. |
Par sheytana : le 10/06/10 à 11:12:06
| Dire merci | Le mien même en étant pas castré, il commence à prendre en masse qu'à 4 ans donc bon au final En plus la masse qu'ils prennent tous seuls grâce aux hormones, une fois qu'on les castre ils en perdent quand même une bonne partie, donc au final, castrer tard c'est vraiment s'embêter pour rien  |
Par Pitch : le 10/06/10 à 11:20:03
  Déconnecté | Bon ben je suis d'accord avec tout ce qui a été dit ! Mon haflinger à été castré à 1an car il était en troupeau avec des juments à l'élevage . Mon lusitanien a été castré 15jours après son arrivé car trop chaud et turbulent soit à 2ans% ! il n'a RIEN perdu au contraire il prend en masse de mois en mois ! |
Par méga : le 10/06/10 à 11:41:56
| Dire merci | Merci pour toute ces infos qui se recoupe. J'en ai un qui va se faire castrer cet autome-hiver; je crois qu'il sera donc de la partie...et c'est sur que si çà ne gêne pas au développement, alors autant lui permettre d'avoir une vie avec d'autres chevaux!!! Message édité le 10/06/10 à 11:43 |
Par anngel : le 11/06/10 à 02:39:39
| Dire merci | Si ses attributs l'empêche déjà d'avoir une vie sociale, c'est sûr, il vaut mieux le castrer le plus tôt possible. Je suis d'accord avec les autres pour dire que la différence entre un hongre et un entier dans les premières années est surtout musculaire (+ une répartition différente des zones adipeuses...), donc c'est une illusion de croire que l'entier est plus développé. Par contre, j'ai appris en cours de biologie à la fac, que la castration précoce modifiait la croissance... elle ne l'arrête pas, au contraire elle prolonge la croissance des os longs (la croissance des os longs étant stoppée par les hormones sexuelles). Donc le cheval hongre aurait tendance à avoir des os plus longs que le mâle, à "prendre plus en hauteur qu'en largeur". |
Par al : le 11/06/10 à 03:31:24
| Dire merci | +1 anngel et ça se voit aussi chez les chats et chiens, cette croissance +++ (l'exemple parfait ce sont mes deux chats, 2 mastodontes qui en étant "fit" font 30% de volume en plus qu'un chat "lambda"  )par contre un hongre a tendance à prendre un peu plus de gras qu'un entier, c'est un peu valable chez les chevaux, mais surtout chez les chiens et chats. |
Par Loustix : le 11/06/10 à 07:45:45
| Dire merci | par contre un hongre a tendance à prendre un peu plus de gras qu'un entier Je suis pas trop d'accord avec ça... Les entiers font facilement de l'embonpoint, et deviennent adipeux rapidement si pas bosser régulièrement... Par contre ce n'est pas le même gras chez les hongres ni la même répartition mais pour moi ils en mettent plus... |
Par anngel : le 11/06/10 à 12:05:52
| Dire merci | D'accord avec Loustix pour le gras. Je ne sais pas pour les chats et les chiens (j'aurais plutôt tendance à dire qu'ils grossissent plus une fois castrés), mais chez les chevaux je ne pense pas qu'il y ait plus ou moins de gras chez les entiers ou les hongres, seulement l'entier aura une répartition du gras plus flatteuse (encolure, cul...etc), alors que le hongre mettra plus de gras dans le ventre par exemple. |
Par sheytana : le 11/06/10 à 12:09:51
| Dire merci | C'est clair Mon entier fait un chignon et du gras dans le dos, mon hongre fait du bide |
Par al : le 11/06/10 à 12:28:23
| Dire merci | ben disons que métabologiquement, (c'est du français? ), si, c'est logique:le sexe s'accapare 30% des dépenses énergétiques d'un animal. enlevez cela, avec la meme ration y'aura 30% de plus qui seront stockées. c'est mathématique. un entier (en belle saison disons) est censé (sheyt on parle pas du cas des mérens là, on parle des vrais chevaux  ) s'exciter à la vue d'une jument, en oublier de manger (c'est assez fréquent, dans certains élevages les entiers sont exprès laissés au box sinon ils fondent en été parce qu'ils s'épuisent au paddock à se faire des films).disons qu'en théorie, à ration égale pour cheval identique, l'entier fera plutôt du muscle (testostérone oblige) et le hongre du gras... cela dit, c'est hyper difficile à prouver dans la réalité, car allez trouver 2 chevaux identiques, meme gabarit, meme métabolisme, meme caractère, meme age, memes conditions de vie, etc., l'un castré l'autre entier...impossible  |
Par Myhorsez : le 11/06/10 à 12:42:42
| Dire merci | Pour le poids (gras ou muscle) cela dépend du cheval, j'ai un hongre hanovrien et il faut sens cesse surveillé sa ration car il ne grossi pas beaucoup. (il a le poids qui lui convient) Il fait 700kg et en hiver il mange environ 3kg de grains le matin, le midi et le soir accompagné d'une betterave pour chaque ration. Donc a mon avis cela dépend de la race et du cheval, on peut avoir un hongre mince et musclé et avoir étalon gras. Faut juste bien surveillé l'alimentation de nos chevaux. |
Par anngel : le 11/06/10 à 13:22:46
| Dire merci | Evidemment que ça dépend de la race, de la ration, de l'exercice physique que fait le cheval Myhorsez On n'a pas dit que tous les hongres étaient vilains et adipeux alors que tous les entiers seraient beaux et bien musclés. Mais pour le même cheval qui fait le même travail et qui mange la même chose, il aura moins facilement de muscles après la castration et le gras se répartira de façon moins esthétique. |
Par anngel : le 11/06/10 à 13:27:05
| Dire merci | "un entier (en belle saison disons) est censé s'exciter à la vue d'une jument, en oublier de manger " ça ne me semble pas être un comportement normal ça Que l'étalon pavane devant les juments et que l'exercice physique-sexuel le fasse brûler des calories et qu'il soit plus fit à la belle saison, OK. Mais ne penser aux juments au point de ne plus manger et devoir être enfermé en boxe, ce n'est pas un comportement normal... celui-là il faudrait peut-être penser à la castrer et arrêter de le faire reproduire (ou il aurait fallu songer quand il était petit à le socialiser que ses hormones ne lui montent pas trop au cerveau...) |
Par Myhorsez : le 11/06/10 à 13:29:58
| Dire merci | Oui après la castration il faut un temps adaptation pour le cheval. Et en générale c'est plus difficile avec les chevaux de petite taille (genre haflinger, mérens, camarguais) ceux là ou souvent tendance a l'embonpoint |
Par sarah.bl : le 11/06/10 à 13:49:39
| Dire merci | Oui les entiers font moins de gras et plus de muscles, c'est physiologique. Mais que la castration soit tôt ou tardive, ça ne changera rien au final sur le physique du cheval. Puisque ce que le cheval a pris en restant entier, il le perd en devenant castré. En castrant le cheval (tôt ou tard) on finit par arriver au même physique adulte sensiblement (sauf une taille légèrement supérieure si le poulain est castré très très jeune avant 1 an). Bref si tu sais que tu veux castrer, fais le le plus tôt possible, ça se passe mieux pour le cheval en plus et c'est moins risqué. |
Par Amazon87 : le 12/06/10 à 11:43:00
Par zapi : le 12/06/10 à 12:31:31
| Dire merci | j'ai fait castrer mon poulain à 1an pile le voilà à 3ans, il est plutot tradif mais c'est loin d'être une claquette  son père a été castré à deux ans, ca ne l'empeche pas d'être aussi un cheval très baraqué |
Par LuneDambre : le 12/06/10 à 12:49:42
| Dire merci | al> le sexe accapare 30% des dépenses énergétiques lorsque l'animal a la possibilité de le faire! Enfermé en box, ou seul au pré, cela ne change rien. Les entiers gras ne sont pas des cas rares, surtout chez les iébriques d'ailleurs. Mon PRE a été castré à 16 mois (il était cryptorchide, il ne fallait pas tarder) et maintenant à 4 ans il est plus haut que son père et s'étoffe doucement. |
Par al : le 12/06/10 à 16:28:18
| Dire merci | lune: mais compare ce qui est comparable tu donnes à bouffer la meme chose à un ibérique et à un PS, l'ibérique sera rond comme une barrique, le PS tout juste fit! les 30%, c'est une question de métabolisme, ni plus ni moins. donc arrêtez avec les exemples qui veulent montrer l'inverse, on n'a PAS les conditions pour prouver ces faits biologiques. mais je vous assure que c'est vrai. anngel: le calme d'un étalon, on est bien d'accord qu'il est généralement plutôt lié à l'éducation qu'autre chose, non? moi là je parle de biologie, comment l'animal serait sans l'homme (enfin, pour les hongres, avec juste UNE intervention de l'homme ), dans la nature, etc. etc. donc un étalon dans la nature, excité, si, ça c'est réel et ce n'est pas une vision "odieuse" de l'entier que de dire qu'un entier n'est pas calme quand il a une jument en chaleur sous le pif... |
Par LuneDambre : le 14/06/10 à 08:43:00
| Dire merci | al> je crois que tu as confondu pour moi. Je ne parlais pas de PS. Pour les 30%, si justement on ne peut pas le prouver d'où sors-tu ces chiffres? As-tu déjà observé réellement des entiers "sauvages"? Moi oui dans le cadre de ma thèse et de mon M2. Ils s'excitent certes 5 min toutes les heures ou les demi-heures lors des chaleurs, mais sont très placides le reste du temps. Ce ne sont pas les chaleurs qui excitent les mâles. Ils se dépensent parfois plus pour bien surveiller leur harem mais c'est tout. Sur les koniks de la réserve de Popielno, certains entiers sont bien portants et d'autres très fins. Tout ça pour dire que tout dépend des individus, certains d'une même race seront plus fins et musclés entiers, et gras hongres, alors que pour d'autres ce sera l'inverse. Le plus important est d'éviter les comportements d'entiers qui peuvent subsister avec une castration tardive. Pour le reste le travail peut palier en partie. Message édité le 14/06/10 à 08:44 |
Par al : le 14/06/10 à 09:31:48
| Dire merci | lune: de mes cours de reproduction du Dr Buff de l'envl et oui, j'ai observé des entiers en liberté, les sauvages seulement à la TV malheureusement...sinon bcp de chevaux de clubs, des troupeaux d'une vingtaine d'individus, tous ages, tous sexes, mélangés. mais tout ce qu'un entier fait, ou plutôt a à faire dans la journée(= tout ce que tu décris), le hongre en est généralement dispensé... donc dépense énergétique moindre, ça reste logique. |
Par Ice Queen : le 14/06/10 à 11:41:39
| Dire merci | Ma copine vient de s'acheter un poulain espagnol de deux ans et elle le fait castrer demain, sincèrement c'est bien mieux pour lui car là il était un peu chaud (surtout quand il est arrivé intenable!!) et en plus il ne peut pas aller avec les autres (bcp de juments aux écuries donc...). Il risque de fondre un peu mais avec une alimentation et plus tard un travail bien mené ca se récupèrera très vite! Et est ce qu'il risque de grandir un peu plus en étant hongre? (il toise 1m52 pour le moment) il peut atteindre 1m60 ou c'est trop tard? |
Par LuneDambre : le 14/06/10 à 12:39:10
| Dire merci | al> les reportages tv en général ils coupent les séquences "brout-brout" où rien ne se passe. Et pour les clubs ou troupeaux, souvent les associations sont "artificielles" donc bougent beaucoup plus. Pour les cours du Dr Buff ce serait intéressant de savoir d'où il tire cela et comment ce pourcentage a été estimé (si tu as une ref en biblio je suis preneuse). Cela doit plus être une extrapolation qu'une mesure réelle. Les hongres présentent eux aussi des comportements de défense de groupe parfois. Je ne dis pas que la castration ne fait rien, je dis que cela diffère d'un individu à l'autre et qu'une grosse partie des modifications peuvent être contrebalancées par le travail. |
Par presdallys : le 14/06/10 à 15:32:52
| Dire merci | castration dès quelles sont là ! cela ne change rien au développement du cheval au final, cela n'altère pas sa crinière, mais un meilleur mental. J'ai castré des étalons, cela s'est bien passé, j'ai castré à 2 ans, à 18 mois, à 1 an, à 6 mois, à7 jours... je ne vois pas de différence ! |
Par nicotine : le 14/06/10 à 21:44:09
| Dire merci | Moi, j'ai voulu attendre avec mon arabe barbe (race tardive), il a été castré à 3.5 ans; je ne sais pas si il aurait été aussi baraqué si je l'avais castré à 1 ans, bref, ce n'est que mon avis perso. Il a gardé son chignon, son caractère de merdeux mais plus maléable. Il était gras avant, il est resté gras ensuite jusqu'a ce qu'il bosse! photos: à 1 an:  à 3 ans entier  maintenant à 4.5 ans (cet hivers)   |
Par farouck : le 15/06/10 à 11:36:58
| Dire merci | j'ai un PRE de 7 ans, castré l'automne dernier, il était plutot gras à son arrivée à la maison il y a 2 mois, et avec des sorties quotidiennes et un régime adapté, il a déjà pas mal perdu et fait gentiment du muscle.. côté carafon, il a gardé le côté entier mais il est tout à fait gérable. |
Par Amghar : le 15/06/10 à 12:15:47
| Dire merci | La race joue pas mal quand même. De nombreux arabes d'endurance sont castrés entre 1 an et 1 an et demi....Sans mettre en doute leur capacité sportive, on ne peut pas dire que ce soit des gravures de modes.... |
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