Mors chifney pour longer contois de 2 ans
Sujet commencé par : sirenedelamer - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par makiro1 personne suit ce sujet
Par sirenedelamer : le 08/07/10 à 09:03:47
| Bonjour Bonjour, Je voudrais juste connaitre vos avis. Ma monitrice a une comtoise de 2 ans au dbourage. elle la longe avec un chifney. Je suis très étonné et pas tllement d'accord. Apparement elle n'est pas respecteuse et embarque. mais est ce une raison? ç ne va pas lui donner une bouche encore plus dur? j'ai eu une comtoise que j'ai longé au licol étho et ça allait super (pourtant elle etait aussi très bourrine).  |
Messages 1 à 39, Page : 1
Par Malaya : le 08/07/10 à 09:06:02
| Dire merci | Wouch.....  |
Par miss crickette : le 08/07/10 à 09:06:09
| Dire merci | perso je ne vois pas du tout l'interet de longer avec ça. Un caveçon serait certainement plus adapter pour la longe. En regle général le chifney si je ne me trompe pas est utiliser en main pour les chevaux qui ont tendance a se cabrer?? |
Par Ozirus : le 08/07/10 à 09:06:49
| Dire merci | elle risque surtout de lui abimer les barres et lui blesser la langue ... Surtout que le chifney, s'utilise uniquement pour la présentation en main ou les saillies, pour canaliser un entier chaud. Mais certainement pas pour longer une pouliche .. Longer une pouliche  Message édité le 08/07/10 à 09:09 |
Par Amazon87 : le 08/07/10 à 09:07:11
| euh le chifney ça ne sert absolument pas a travailler un cheval ça sert a tenir un cheval un cheval en longe et que a ça, c'est un mors "anti cabreur". pour une monitrice débourrer un cheval en chifney, a 2 ans en plus ouah quelle professionnelle |
Par sirenedelamer : le 08/07/10 à 09:08:13
| c'est bien ce qui me semblait! ça me gonfle ces methodes! je vais le dire au proprio. |
Par Amazon87 : le 08/07/10 à 09:10:32
| puis on ne débourre pas un trait a 2 ans sous prétexte qu'il est plus costaud qu'un cheval de selle, en plus un trait c'est tardif! commencer a débourrer a l'attelage pourquoi pas, si on ne fait pas tirer trop de poids, mais monté non! ça reste un cheval en croissance... mais bon si elle a besoin d'un chifney sur un trait de 2 ans ça m'étonnerait qu'elle soit capable de le débourrer a 3 ans quand il aura de la force  y'a de ces incompétents dans le métier sérieux |
Par bubucool : le 08/07/10 à 09:12:04
  Déconnecté | oui c'est un mors anti cabreur pour présentation en main comme l'a dit amazon87 ça ne s'utilise pas en longe  c'est l'éducation qu'il faut reprendre mais pas mettre un mors sévère parce que quand la jument va être débourée on va lui mettre un pelham, puis on va passer au pessoa et ainsi de suite ? |
Par calamity jane : le 08/07/10 à 09:14:23
| Dire merci | comme dit, c'est pas ce qu'il y a de plus judicieux car ce n'est pas un outil adapté pour. Après, avant de râler, demander peut-être plus précisément des explications. Ce n'est peut-être pas définitif, c'est peut-être pour régler un problème temporaire, etc. |
Par pitichat83 : le 08/07/10 à 09:15:43
| Dire merci | Par contre "au débourrage" ça veut dire quoi ? Juste qu'elle commence le boulot ou qu'elle va déjà commencer à la monter à 2 ans ? Car moi aussi j'ai deux 2 ans et je compte commencer en sept à les "débourrer" mais plus un pré débourrage : balades en main, essaie du tapis peut etre selle et filet et les longer un ptit peu de temps en temps (déjà juste parce qu'elles sont à vendre et que des fois pour les présenter à un éventuel acheteur ça peut toujours aider). Après je compte pas faire tout ça en septembre.Mais au fils de mois pour commencer à les monter au printemps prochain. Là ce que je veux en priorité c'est les emmener en main qu'elles apprennent à partir seule et qu'elles voient pas mal de choses avant que je sois sur leur dos  |
Par casimirus : le 08/07/10 à 09:16:35
| Déconnecté | ça va pas la tête ???!!!! |
Par Amazon87 : le 08/07/10 à 09:17:05
| ben peut être mais le chifney n'est pas fait pour ça, donc détourner un outil aussi sévère c'est juste de l'incompétence, surtout pour un débourrage. si la nana a besoin de ça pour longer une pouliche de 2 ans c'est qu'elle a dû bien mal préparer le boulot... les jeunes, que ce soit des selle ou des traits j'ai toujours longé en licol... |
Par sirenedelamer : le 08/07/10 à 09:21:18
| surout que je ne crois pas qu'elle se cabre la jument, juste elle a plus de force qu'un autre cheval alors elle est plus dur a tenir mais je crois pas qu'elle soit vicieuse. apres l'histoire de la débourer a 2 ans , ça s'est le propriétaire qui choisit. |
Par onigiri : le 08/07/10 à 09:21:37
| Dire merci | encore une grave incompétente mon gros a toujours été bossé en licol à pied et jamais eu de souci |
Par Tessa : le 08/07/10 à 09:22:48
| Dire merci | C'est pas compliqué, c'est comment se retrouver avec un cheval avec la langue coupée en 1 leçon... Et un machin d'une tonne si on lui fait mal et peur, ça va être une grosse grosse galère après. j'ai débourré une trait dans un pré avec un caveçon... Maintenant, elle pourrait aussi longer avec un mors coup de poing et la longe au bas des branches par exemple |
Par casimirus : le 08/07/10 à 09:23:05
Par Ozirus : le 08/07/10 à 09:23:51
| Dire merci | moi je le longe .. en liberté :x ça marche aussi  |
Par Amazon87 : le 08/07/10 à 09:27:36
| et oui un trait ça a de la force, donc si on fait n'importe quoi au débourrage il est évident qu'on n'y arrive pas comment tenter de masquer son incompétence...  dire que j'ai débourré mon trait a 10 ans, et que je le longeais soit en licol, soit en liberté je lui aurais collé un machin comme ça je pense pas qu'il serait aussi sympa aujourd'hui... et sa masse ne m'a posé aucun problème pour le débourrer! |
Par Pitch : le 08/07/10 à 09:29:16
| Déconnecté | Tout à été dit ... Mais euh ça fait peur quand même de lire des trucs pareil ! Et c'est monitrice en plus pas purée  |
Par casimirus : le 08/07/10 à 09:30:13
| Déconnecté | enfin ... là le soucis c'est de mettre quelqu'un de compétent à l'autre bout de la longe qui d'un tant soit peu sensé aurait l'idée de longer en chifney ? |
Par marlene446 : le 08/07/10 à 09:32:56
| Dire merci | Idem que les autres c'est pas parce que c'est un peu plus costaud qu'il faut un mors plus dur d'autant plus qu'elle n'utilise même pas un mors de travail... Un moniteur de mon club à une comtoise de 2 ans au travail pour l'éduquer. Jument qui n'avais jamais vu un licol et très bourrine, 15 jours après elle tournait en longe en cédant au licol sans problème... Donc effectivement mauvaise méthode |
Par Amazon87 : le 08/07/10 à 09:36:48
personne casi  ça fait froid dans le dos quand même, je plains le proprio quand il va récupérer son poulain |
Par miss crickette : le 08/07/10 à 09:38:37
| Dire merci | ça fait froid dans le dos quand même, je plains le proprio quand il va récupérer son poulain Il ne verra peut etre meme pas la différence va lui coller un mors d'attellage par ce qu'un lourd ça se monte comme ça et basta. Y en a plein des comme ça. |
Par Amazon87 : le 08/07/10 à 09:39:48
| ouais enfin y'a des risques que le cheval dise merde surtout si le proprio n'est pas très expérimenté... et un cheval de 800 ou 900 kgs qui dit merde ben accroche toi  |
Par miss crickette : le 08/07/10 à 09:46:07
| Dire merci | et un cheval de 800 ou 900 kgs qui dit merde ben accroche toi oui je m'imagine bien déjà avec mes grand et gros machin de dressage 1,80m a garrot quand je te les rentre de paddock au piaffé ronflant de partout je prie pour que ça reste gentiment a ronfler a coté de moi et que l'idée de m'anbondonner ne leur vienne meme pas en tete.... |
Par sheytana : le 08/07/10 à 09:46:50
En lignePar Amazon87 : le 08/07/10 à 09:47:22
| drapeaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuu |
Par harasdefly : le 08/07/10 à 09:47:30
| Dire merci | au-delà du chiffney, la question posee est celle de la qualité des "moniteurs" ! Un gamin de 18 ou 19 ans, entré en formation BP avec un galop 5, sorti diplomé 2 ans apres, çà va surement pas pouvoir remplacetr les "vieux" BP, qui entraient en formation avce des RESULTATS en 3° cat. et faisiaent 2ans a Saumur où ils touchaient aux courses, a la hte ecole, au cross, etc etc ... Mais çà, les clientys ne le comprenennt pas, et l'interlocuteur pour un debourrage, un dressage, un probleme ... dans leur tete, çà reste le moniteur du club d'à coté ! alors que çà devrait etre un cav'pro |
Par miss crickette : le 08/07/10 à 09:50:31
| Dire merci | Il y a aussi la légende que le moniteur du coin c'est aussi moins cher que le cavalier pro... Mais ça c'est tout un pb de mentalité. amazone tout a fait Message édité le 08/07/10 à 09:52 |
Par Amazon87 : le 08/07/10 à 09:51:52
| +1 haras! même a choisir je préfère confier mon cheval a un non pro mais qui a de l'expérience et du tact, qu'au moniteur du club du coin... on a eu une cliente au boulot qui nous avait demandé conseil pour l'achat d'un 1/2 trait de 2 ans et demi... ma collègue est allée le voir, non débourré bien sûr, et a déconseillé l'achat (c'était pour la petite fille de la dame, qui l'aurait monté seulement pendant les vacances...) ma collègue en a parlé a un ami moniteur, qui a pris le cheval a l'essai car il souhaitait renouveller sa cavalerie. il a été débourré dans la foulée et fait la rame en cours a même pas 3 ans et pour l'instant il est au pair, le club ne l'a pas acheté! |
Par sirenedelamer : le 08/07/10 à 10:01:51
| c'est la monitrice mais aussi la gerante du club qui a été cavaliers pro . oui oui.... enfin je ne m'ettendrais pas sur son cas. je vai essayé d'en parler au proprio. je reste dans ce club car je monte gratuitement mais si j'avais de l'argent, j'irai monté ailleur, ça s'est sùr. |
Par Lsan : le 08/07/10 à 10:09:58
| Dire merci | J'ai pas lu les réponses, et je ne sais même pas quel mot employer... On ne longe pas avec un mors et surtout pas un truc comme ça... Qui ne devrait servir qu'a décorer un mur... Pour longer on fait un outil qu'on appel un caveçon... Je ne suis pas une pro de cet outil, mais je pense qu'elle devrait sérieusement investir dans un bon caveçon... Perso je n'ai jamais longé qu'en licol, mais tous les chevaux que j'ai eu entre les mains étaient faciles et super mignons (et on ne avait pas et en tant que stagiaire, c'était pas à moi d'en acheter un). |
Par vanou85 : le 08/07/10 à 10:29:36
| Dire merci | On trouve vraiment de tout dans le monde des soi disant "pro"! Ce qui me choque aussi c'est que des gamins du club la prenne forcément pour modèle... j'imagine pas quel genre de cavalier ils vont devenir... |
Par Roro : le 08/07/10 à 10:45:53
| Déconnecté Dire merci | les "traditions" qui disent qu'un lourd doit être débourré tôt parce que moins de force au delà de la bêtise de faire un débourrage trop tôt pour des raisons aussi stupide que le poid ou la taille ou encore la race, si un "bébé" se défend, le chiney ou la méthode y est pour quelque chose. dommage, ça pourrait être bien et surtout génial, mais quand l'éducation est mal faite, c'est le cheval qui trinque. |
Par casimirus : le 08/07/10 à 12:01:56
| Déconnecté | déjà, il faut arrêter de diaboliser les demi-traits et les traits. ok, c'est physiquement plus costaud, mais ils sont surtout infiniment plus tolérants que les chevaux de sang et le débourrage s'en trouve facilité. |
Par 4patt : le 08/07/10 à 12:10:45
| Dire merci | ça va pas la tête ???!!!! + 1000 |
Par Nimue : le 08/07/10 à 12:27:44
| Dire merci | quand je pense que la dame qui va me débourrer mon ardennais en est encore à se tâter pour voir où dénicher un gentil olives en taille 14 juste pour qu'il connaisse la sensation en bouche le moment venu et que je puisse investir quand il faudra ... comment cacher son incompétence sous la coercition de pure façilité |
Par Laury : le 08/07/10 à 12:44:10
| Dire merci | je penses avoir jamais entendu une connerie aussi énorme !! Longer en chifney... c'est déja une super connerie, une pouliche encore plus ... y'en a vraiment |
Par makiro : le 08/07/10 à 12:49:13
| Dire merci | j'ai un chiffney mais on longe pas avec ce mors car trés méchant .... je m'en servais pour l'un de mes chvx qui pdt 2 ans c'etait la galere pour l'embarquer ( ça a durer de 10 mn à 6 heures pour embarquer ) qu 'un jour j'ai explosé pour l'acheter ce mors , aprés 2 essai et montait dans le camion en meme pas 5 sec ... maintenant depuis 6 mois il monte dans le camion en licol et tous seule comme un grand  |
Par makiro : le 08/07/10 à 13:10:17
| Dire merci | ah j'oubliai faut vraiment etre taré pour longer avec un mors chiffney ! Message édité le 08/07/10 à 13:12 |
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