Robe et race ??
Sujet commencé par : naturalhorse - Il y a 51 réponses à ce sujet, dernière réponse par Mel312Par naturalhorse : le 24/09/10 à 16:22:39
| Dire merci | Bonjour, vous qui etes maintenant les pros des robes et de la géntique, j'aurais voulu avoir votre avis sur la robe de Pumba, mon gros de 4ans. ONC demi trait. De plus si vous avez une idée de avec quoi il a pu etre croisé, on ma dit que la mère est ardenaise le père je sais pas trop. Quelqu'un ma dit que dans ses allures et son port de tete on pourrai voir du frison. serait-ce possible ?? A 3 ans, c'est le gros a gauche ^^  Au printemps   [imghttp://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/hs079.ash2/37306_1409839900019_1653139888_982712_4356123_n.jpg][/img] Et en hiver sa donne sa:  Amusez vous bien, et hesitez pas a donner vos idées de races et de robes  |
Par krésus : le 24/09/10 à 16:24:24
  Déconnecté | Je n'en ai aucune idée, mais il est très beau!  |
Par lil22 : le 24/09/10 à 16:25:28
| Déconnecté Dire merci | Race: Cheval mignon? Robe: Très jolie! |
Par naturalhorse : le 24/09/10 à 16:25:38
| Dire merci | Merci ^^ J'ai selectionner les photos ou il a la ligne, actuellement .... c'est pas du tout le cas  |
Par krésus : le 24/09/10 à 16:27:36
| Déconnecté | Pour la robe c'est pas ça que l'on appelle silver bai???  |
Par naturalhorse : le 24/09/10 à 16:31:09
| Dire merci | Krésus, je me posai la question justement, mais j'ai vu sur un autre post un silver bay, il était vraimment bai bai, alors je suis pas sure. Et les Haras nationaux, ils le trouvent alezan brulé ... ^^  |
Par Mel312 : le 24/09/10 à 16:40:25
| Dire merci | Pour moi, il est bai silver sooty. Pour le croisement difficile a dire. Je le trouve un peu trop fin pour avoir était croisé avec un frison.  Message édité le 24/09/10 à 16:41 |
Par naturalhorse : le 24/09/10 à 16:44:03
| Dire merci | Mel312, c'est quoi le gène sooty ?? Au printemps il était encore très fin, mais il continu a grandir et surtout prendre en epaisseur. C'était la première mise a l'herbe après le régime d'hiver. Maintenant il est gros comme un chameau  |
Par Chrysalis : le 24/09/10 à 18:37:00
| Dire merci | j'aurais dit bai silver,mais pas sooty,car les crins sont blonds ça s'est un E- A- Z- sooty  edit: alezan brulé ah ces HN Message édité le 24/09/10 à 18:38 |
Par C_cilia : le 24/09/10 à 19:18:38
| Dire merci | pour moi bai silver aussi, mais sans grande conviction, vu qu'il n'a vraiment aucun crin noir.... question bête, l'alezan silver existe? sinon comme ça je lui trouve vraiment un air de comtois!! |
Par Mel312 : le 24/09/10 à 19:20:55
| Dire merci | Sooty est un gène qu'on pense responsable du assombrissement commençant par le haut de l'encolure/garrot/dos est qui se propage sur l'ensemble de la robe au fil du temps et des saisons. Au bout d'un certain temps il est difficile de le distingué du gene pangaré (gene qui eclaircit la robe au niveau du ventre) ou seal brown (assombris). Donc ton cheval est bai silver + (pangaré ou/et sooty, ou/et seal brown). Le probleme pour savoir c'est qu'il existe un test seulement pour le silver et le seal brown et bien sur le bai mais cela je croit qu'on ne peux pas le renier. |
Par kyaa : le 24/09/10 à 19:21:09
| Dire merci | C'est bon je peux travailler chez les HN, j'aurai dit alezan brûlé crins lavés |
Par alpine40 : le 24/09/10 à 19:26:51
| Dire merci | l'alezan silver existe? c'est l'alezan a crin lave,sauf que ce n'est pas le meme gene qui intervient,c'est le gene flaxen le silver,concerne que le gene noir,dont le bai car il en decoule le flaxen,ne concerne donc que le gene "rouge" |
Par C_cilia : le 24/09/10 à 19:28:32
| Dire merci | merci pour la précision alpine40! |
Par Mel312 : le 24/09/10 à 19:31:57
| Dire merci | C'est bon je peux travailler chez les HN, j'aurai dit alezan brûlé crins lavés Et le peu de noir aux pattes tu oublis? Remarque l'erreur a du faite deja. Je voulais préciser quand génerale les relevés de robe est plus exacte quand un agent des HN le fait que lorsque c'est le veot du coin. Contenu du faite que c'est dernier ont trés peu de cours sur le sujet durant leur etudes, et ne parlons pas des anciens. |
Par conny : le 24/09/10 à 19:40:06
| Dire merci | pour moi il a bien du comtois dedans... |
Par Ozirus : le 24/09/10 à 19:51:38
| Dire merci | Ou vous voyez qu'il est silver? Moi je le vois alezan brulé crin lavé pangaré! t'as plus qu'à le faire tester! |
Par El Bimbo : le 24/09/10 à 19:59:42
| Dire merci | doit y avoir du pangaré aussi mais la base : bai silver comme les autres |
Par Mel312 : le 24/09/10 à 20:00:34
| Dire merci | Regardes bien les pattes. |
Par vallon63 : le 24/09/10 à 20:51:02
| Dire merci | Il a des pomelures aussi ... C'est aussi un signe du gène silver dapple ! Puis oui en effet les pattes sont aussi caractéristiques. C'est clairement pas un alezan brulé crins lavés. Après entre bai silver et black silver j'ai un doute au vu des photos. Faudrait le faire tester ! |
Par Mel312 : le 24/09/10 à 21:36:10
| Dire merci | Je pense pas qu'il soit noir silver mais plutôt Bai silver pangaré (+sooty). Voilá pourquoi: Bai: pattes avec du noir Silver: crinière blanche et noir des pattes estompé et pommelures Lien pangaré: le alezan-jaune/blanchatre sous le ventre Lien sooty: haut du corps plus foncé avec pommelures et évolutif durant les saisons contrairement au seal brown Lien Lien Il ressemble a ce poney bai pangaré (+sooty?) mais en rajoutant le gene silver:  Lien |
Par Karel : le 24/09/10 à 22:00:33
| Dire merci | je peux pas t'aider, mais il est superbe ton cheval |
Par Lily Rose : le 24/09/10 à 22:45:57
| Dire merci | je dirais silver dapple |
Par soquette123 : le 24/09/10 à 22:48:47
| Dire merci | croisé comtois? |
Par naturalhorse : le 24/09/10 à 23:02:41
| Dire merci | Ok, ok, donc a priori bay silver, mais après c'est un peu embrouiller ^^ Comment il faut proceder pour faire des test ? Cela coûte cher ? Pour la race, a priori ce serai de l'ardenais et non pas du comtois. Il toise pour le moment un bon metre 60, et la croupe est encore bien plus haute que le garrot. Sa crinière contrairement a ce qu'on voit n'est pas entierement blanche, il y des crins noirs/gris et a la base de la queue c'est plus prononcé, je dirai meme qu'il a quelques crins un peu roux. J'essaierai de faire des photo demain. Autre question, j'ai aussi un haflinger PP, mais en été il éclaircit énormément, avec des pomelures, des mouchetures a l'interieur des cuisses, et parfois on pourrai croire qu'il grisonne. Est-ce possible ou c'est moi qui délire ?? merci pour les compliments et pour votre aide ! |
Par vallon63 : le 25/09/10 à 10:45:50
| Dire merci | Tu ne sais pas la couleur de l'ardennais ? Parce que je ne m'y connais pas trop en Ardennais mais il me semble qu'il y a une robe qui est plus présente que les autres dans la race. Le rouan non ? Si il y aussi du bai il serait sûrement bai silver. Mais près ça doit venir de la mère le gène silver. Parce que je ne pense pas qu'en ardennais il y ai des bai silver si ? Il vient d'où ton cheval ? Pour l'haflinger, c'est celui de la première photo ? |
Par Mel312 : le 25/09/10 à 13:21:43
| Dire merci | Ok, ok, donc a priori bay silver, mais après c'est un peu embrouiller ^^ Comment il faut proceder pour faire des test ? Cela coûte cher ? Regardes ce lien, il y a toutes les adresses pour les test. Le prix varie avec le nombre de test que tu veux faire. Par exemple en Angleterre chaque test pour un gene coute 17,50£. Les tests se font sur prélèvement de crins (avec racine). Il existe un labo en France mais il ne font que les couleurs normal (noir,bai,alezan) et le creme. Pour le silver c'est le royaume-uni ou les USA. L'unique labo qui fait le gene "seal brow" est au USA. Pour la race, a priori ce serai de l'ardenais et non pas du comtois. Il toise pour le moment un bon metre 60, et la croupe est encore bien plus haute que le garrot. Sa crinière contrairement a ce qu'on voit n'est pas entierement blanche, il y des crins noirs/gris et a la base de la queue c'est plus prononcé, je dirai meme qu'il a quelques crins un peu roux. J'essaierai de faire des photo demain. Cela explique le Bai silver! Autre question, j'ai aussi un haflinger PP, mais en été il éclaircit énormément, avec des pomelures, des mouchetures a l'interieur des cuisses, et parfois on pourrai croire qu'il grisonne. Est-ce possible ou c'est moi qui délire ?? Une photos? Ce que tu décris est l'effet du gène pangaré, très présent chez cette race. |
Par naturalhorse : le 25/09/10 à 14:45:17
| Dire merci | Merci pour ces renseignement mel, en revanche je crois que tu a oublier de metre le lien vers lequel tu me dirigeais Pour la haflinger je n'ai pas de photo bien flagrantes. On le voit surtout en été quand sa robe éclaircie, mais cette été elle na pas eclaircie beaucoup du fait qu'il portait 24h/24 sa couveture anti dermite. malgré tout sur cette photo si tu cherche bien (  ) tu vois comme il grisone au niveau du ventre et de la cuisse, avec les pomelure. c'est pas super la photo mais bon  Sur celle ci on voit bien les pomelures et le gris. Mais entre les cuisses il a des mouchetures brunes aussi, mais sa ne se voit pas  Une autre de derrière, c'est une couleur vraimment bizare je trouve par rapport au orange carotte des hafli [imghttp://b0.img.v4.skyrock.net/b0e/naturalhorse/pics/2551358183_small_1.jpg][/img]  voila pour Jabel c'est les seules photos vraiment marquantes que j'ai. Je charge celles de pumba que j'ai faites ce matin et je les postes |
Par naturalhorse : le 25/09/10 à 14:50:23
| Dire merci | voila les photos de pumba Le passage de sangle  Une gambette  Interieur des cuisses [imghttp://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs689.snc4/62923_1508152397770_1653139888_1220194_2571021_n.jpg][/img] la crinière (propre) au niveau du garrot  la crinière [imghttp://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs709.snc4/62923_1508152477772_1653139888_1220196_3980584_n.jpg][/img] contour des yeux [imghttp://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs709.snc4/62923_1508152517773_1653139888_1220197_7793154_n.jpg][/img] pomelures au poitrail  La queue [imghttp://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs689.snc4/62923_1508152637776_1653139888_1220200_6649200_n.jpg][/img] |
Par Mel312 : le 25/09/10 à 14:52:00
| Dire merci | houps, oublié le lien! le voila: Lien pour ton haflinger, c'est vraie qu'il est vraiment trés clair comparé au autres chevaux que j'ai pu voir. Mais je ne suis pas experte de cette race pour te dire si c'est fréquent. Il doit un avoir un autre gène que le pangaré qui accentue le phénomène. Mutation génétique? |
Par naturalhorse : le 25/09/10 à 14:56:40
| Dire merci | Oh mon dieu, je viens de me relire .. je je m'excuse pour les si nombreuses fautes d'orthographe Les américains sont donc bien plus en avance que nous sur la génétique équine .. Et vous, où avez vous appris tout ça ? Je m’efforce de comprendre quelque chose, mais c'est bien compliqué |
Par Mel312 : le 25/09/10 à 14:58:06
| Dire merci | Tu as vraiment de beau chevaux "multi couleur"! La mienne aussi est originale: une baie avec: -crins noir avec quelques marrons et blancs -poils blancs disséminés un peu partout sur sa robe -poils noir sur l'encolure et le garrot -fausse raie de mulet et ombre scapulo-humérale) Elle est certainement bai sooty (sabino et ou rabicano) |
Par naturalhorse : le 25/09/10 à 15:05:46
| Dire merci | Merci pour le compliment ! Ta jument aussi a l'air pas mal comme sa, tu aurai une photo ?? |
Par Malaya : le 25/09/10 à 15:06:06
| Dire merci | Le cheval de naturalhorse est bai silver; plus que probablement croisé comtois! |
Par Mel312 : le 25/09/10 à 15:07:55
| Dire merci | Les américains sont donc bien plus en avance que nous sur la génétique équine .. Non pas plus mais eux commercialise beaucoup plus que nous. C'est l’esprit anglo-americain. Et vous, où avez vous appris tout ça ? Je m’efforce de comprendre quelque chose, mais c'est bien compliqué Par internet (site d’étude équine, site des loba, etc.) mais ce qui m'aide beaucoup c'est de pouvoir consulter les sites en français et en anglais. Le problème de la génétique c'est que cela est assez nouveau donc il y a souvent des supposition jusqu’à ce qu'on découvre le contraire ou que l'on avait raison. J'ai aussi quelques notion de génétique depuis les cours de bio du lycée et ceux de ma premiere année de medecine. D’ailleurs pour cette derniere, je me rapel le discourt du des prof la premiere semaine: pour la pluspart d'entre-vous (seulement 10% réussissent) ces cours servirons seulement a votre culture generale. C'est qu'il avait raison! |
Par naturalhorse : le 25/09/10 à 15:08:39
| Dire merci | Merci malaya ! A priori il n'y aurai pas une goutte de comtois mais de l'ardennais en revanche |
Par Mel312 : le 25/09/10 à 15:18:55
| Dire merci | Voici ma puce: de loin elle parait normale  Mais de près:    ombre scapulo-humerale  fausse raie de mulet  |
Par alpine40 : le 25/09/10 à 15:21:28
| Dire merci | pourquoi serait elle fausse?elle pourrait bien etre bai dun |
Par naturalhorse : le 25/09/10 à 15:23:54
| Dire merci | J'aime bien le de loin elle parait ''normale" elle est mignone en tout cas ! Quelles sont ses origines ? |
Par Mel312 : le 25/09/10 à 15:52:44
| Dire merci | pourquoi serait elle fausse?elle pourrait bien etre bai dun le bai dun n'existe pas dans la race a ma connaissance. La raie et l'ombre sont du au gene sooty. c'est assez frequent chez les Pur-sang arabes bai. De plus le bai dun est en general plus orange/jaune. |
Par Mel312 : le 25/09/10 à 15:53:29
| Dire merci | C'est un shagya par Amica et Tatianus. |
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