Marchands de chevaux ... sans scrupule ?
Sujet commencé par : titineee - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par phoebPar titineee : le 24/09/10 à 17:52:55
  DéconnectéDire merci | Je connais un marchand de chevaux , mardi il a été chercher chez des particuliers un joli cheval qui a un petit probléme à un pied ( je ne sais pas quoi exactement ) .... bref ce marchand à demander à des trés bons amis à moi s'il pouvait tracter avec leur voiture le van car son camion est en panne , mes amis acceptent et vont chercher ce cheval ... làbas gros baratin de la part du marchand de chevaux comme quoi le cheval allait être bien chez lui ect ... les gens en question ont vendu ce petit cheval une bouchée de pain car de 1 il a un probléme à un pied et de 2 ils déménagent à l'étranger , les gens étaient content que leur cheval trouve une bonne maison bref .... sauf qu'arrivait à destination mes amis apprennent que le cheval n'est pas là pour être revendu mais pour aller au couteau  Bref mes amis sont mal par apport à ces gens qui ont cru avoir vendu leur petit cheval en croyant qu'il allait être bien  Bref je sais bien qu'un marchand de cheval achéte et revend soit pour la viande ou à des particuliers mais comment peut-on dormir en ayant bonne conscience aprés avoir menti à ces gens ??? J'ai vu ce petit cheval tout à l'heure en passant devant la pature ou il est , c'est une petite jument d'ailleurs je crois et j'ai eu trop mal au coeur , mal au coeur pour elle et mal au coeur pour ces proprios qui croient qu'elle va vivre des jours heureux Enfin voilà ce post ne sert pas à grand chose , je sais qu'on ne peut pas sauver tout le monde mais purée j'suis mal moi maintenant Message édité le 24/09/10 à 17:54 |
Messages 1 à 34, Page : 1
Par pradelle38 : le 24/09/10 à 17:56:24
| Dire merci | il faudrait contacter les anciens proprio et tout leur raconter , si non prévenir une association de défence des chevaux . |
Par litipuce : le 24/09/10 à 17:56:34
| Dire merci | Bah... Les marchands de chevaux ne sont pas reputés pour ètre des bisounours... Si le cheval est vendable à un particulier, il le sera, sinon, hop, à la saucisse! Tous ne sont surement pas comme ça.... Mais un cheval avec un soucis qui va "au marchand", bah... moi ça me fait frissonner! |
Par harasdefly : le 24/09/10 à 17:58:16
| Dire merci | ils sont vraiment en pénurie par chez toi les viandards ... ici les entraineurs de TF leur donnent les chevaux, ils vont meme pas les cherhcer ... A la foire du Mele, un maquignon m'a expliqué qu'avec ce qu'il avait "sous le coude" il avait du "stock" pour les 6 prochains mois ..... |
Par titineee : le 24/09/10 à 17:58:58
| Déconnecté Dire merci | Ce qui me rend malade c'est le mensonge Et avoir vu ce petit cheval brouter tranquillement l'herbe tout à l'heure sachant ce qui va lui arriver |
Par harasdefly : le 24/09/10 à 17:59:32
| Dire merci | il faudrait contacter les anciens proprio et tout leur raconter , si non prévenir une association de défence des chevaux . si le cheval est vendu, je ne vois pas ce que les anciens proprios peuvent faire ... et encore moins une asso d'ailleurs .... |
Par titineee : le 24/09/10 à 18:00:45
| Déconnecté Dire merci | si le cheval est vendu, je ne vois pas ce que les anciens proprios peuvent faire ... et encore moins une asso d'ailleurs .... Exact y a rien à faire malheureusement |
Par phoeb : le 24/09/10 à 18:12:46
| Déconnecté | il a peut être trouvé un boucher particulier ou quelque chose du genre...bref un marchand, ça vend et achète tout le temps, il ne s'attache pas. le marchand il s'en fout tant qu'il y a du fric à la clé...business is business, s'il se préocuppait à chaque fois de chaque cheval, de chaque proprio etc, il ne gagnerait pas sa vie... |
Par sam28 : le 24/09/10 à 18:16:07
| Déconnecté | si ça peut rassurer, tous les "marchants" ne sont pas comme ça !! j'y étais moi-même et jamais je ne me serais permis de sortir un tel mensonge !! honnetement, je n'ai jamais eu à aller jusqu'a envoyer un équidé au couteau, pourtant, lorsque les proprios me disaient que leur équidés est une vrai carne, que je ne réussirais jamais à en tirer quelque chose, je leur ais toujours répondus, que j'y metterais le temps qu'il faudra mais je réussirais !! faut pas se leurer, je fais pas des miracles mais j'ai eu des résultats qui dépassaient mes espérences et les proprios, ou ancien proprios, étaient sur le cul !! j'ai eu des cas particulièrement spéciaux mais aucun n'est partit "là-bas" !!  |
Par junky85 : le 24/09/10 à 18:16:12
| Dire merci | le racheter + cher que la viande |
Par soquette123 : le 24/09/10 à 18:16:32
| Dire merci | Moi ce qui me fait halluciner dans cette histoire, c'est pas le maquignon, mais le propriétaire   Excuse moi mais faut etre un peu c** pour vendre un cheval "abimé" à un maquignon en pensant qu'il va lui trouver une bonne famille. On ne vit pas au monde des Bisounours! Ce particulier aurait pris la peine de gérer son cheval immontable jusqu'à la fin de ses jours, ou alors de le recaser de lui meme, il n'aurait pas été question de tout ça! |
Par phoeb : le 24/09/10 à 18:21:50
| Déconnecté | sam28: toi tu es impliquée, tu te bouges le Q pour que ça marche...la plupart des marchands s'en tapent de ça, ils veulent juste ramasser l'argent |
Par titineee : le 24/09/10 à 18:27:59
| Déconnecté Dire merci | Mais ces gens ne savaient pas que c'était un marchand de chevaux |
Par farouck : le 24/09/10 à 20:37:17
| Dire merci | soquette: j'ai moi même été dans un cas un peu similaire il y à 6 mois, car seul un marchand a bien voulu me reprendre mon fauve et crois moi je ne l'ai pas fais de guaité de coeur: j'avais un cheval plus que difficile depuis presque 2 ans, avec lequel j'ai essayé tout ce qui était dans mes possiblilités.J'ai eu plusieurs accidents, dont le dernier plutot grave avec séjour à l'hosto et là, je me suis réellement posé la question: c'était lui ou moi! je l'ai proposé à un pro spécialisé dans les chevaux difficiles; il l'a gardé 15 jours et me l'a ramené en me disant qu'il était ingérable et dangereux! va passer une annonce pour le vendre à un particulier après ça! si l'acheteur se tue avec, c'est toi qui ne peut plus te regarder en face! le garder comme tondeuse: il avait 7 ans, j'ai déjà 2 autres chevaux en retraite à la maison (mon dernier est mort à 33 ans..)je n'en ai pas les moyens n il'envie avec un cheval dangereuxqu'on ne pouvait même plus attraper au pré!! et je voulais un cheval à monter! ma seule issue (et crois moi que j'y ai réfléchis des nuits entières) c'était le marchand qui allait me le reprendre en déduction sur un autre cheval! je ne lui ai pas caché ses vices, il l'a jugé lui même d'ailleurs,et même si il m'a assuré qu'il essayerait de le revendre à un particulier ou un club,(il avait de bon papiers), je savais comment fonctionne le système.j'ai pris des nouvelles un mois après, et mes doutes se sont renforcés: les 2 personnes qui l'avaient pris à l'essai l'avaient ramené... je crois qu'il avait eu sa chance, mais malheureusement dans un cas comme celui là, la solution n'existe pas..et si ce marchand ne me l'avait pas repris, je n'aurais pas pu trouver le cheval qui fait mon bonheur depuis.Il n'empêche qu'il ne passe pas un jour sans que j'y pense, et je ne sais pas comment l'histoire a fini... |
Par phoeb : le 24/09/10 à 20:40:17
| Déconnecté | tu peux toujours tenter d'aller faire une recherche sur le site des HN, tu tape le nom du cheval, s'il a été abbattu, normalement il est déclaré mort (je crois) |
Par PIROU : le 24/09/10 à 20:47:10
| Dire merci | Mais un cheval avec un soucis qui va "au marchand", bah... moi ça me fait frissonner! moi ça me fait dire que les gens se sont bien arrangé du discours que leur a fait le marchand. et le marchand a compris il leur a fait le discours qu'il avaits envie d'entendre .. il fait son metier et c'est tout . il faudrait contacter les anciens proprio et tout leur raconter , et ça servir a quoi de contacter des gens qui avait envie de se voiler la façe ? |
Par mundial : le 24/09/10 à 20:53:37
| Dire merci | 1°) En informer les anciens propriétaires 2°) Si ces derniers peuvent prouver (témoignages de gens fiables) que le marchand leur a dit qu'il allait revendre le cheval à un particulier ou qu'il allait être bien chez lui. Il faut agir selon la procédure de référé (procédure rapide) et demander l'annulation de la vente pour dol (tromperie). Cela leur permettra de faire comme si la vente n'avait pas existé. Ils rendront le prix au marchand qui leur rendra le cheval. A titre de dommage et intérêts, il convient de demander un euro symbolique pour convaincre lejuge de leur bonne foi et la condamnation du marchand aux dépens. |
Par Checha : le 24/09/10 à 21:25:08
| Déconnecté | Sans scrupule ? ... non... Le marchand, vendre/acheter c'est son métier... si "c'est cassé ou cinglé" hop au couteau ce que je trouve normal dans leur contexte... les gros éleveurs en font tout autant aussi sans que... Il est de la responsabilité du proprio de savoir ou de chercher à savoir à qui il vend... Un cheval avec un problème de pied qui va le prendre franchement ? Facile de dire, le marchand l'a acheté pour le vendre à l'abattoir sans même le dire... franchement autant le mettre soi-même au couteau... Un cheval qui fait quelque chose ou rien, ça coûte en entretien... Tout le monde ne peut pas forcément se permettre d'entretenir "une tondeuse"... Le vendre ainsi réflète déjà beaucoup de choses à mes yeux.... franchement pour moi le marchand ne fait que ce qu'on lui demande quelque part.... soit... les débarrasser du cheval rapidement... après il ne faut pas se plaindre du devenir... |
Par harasdefly : le 24/09/10 à 21:44:24
| Dire merci | 2°) Si ces derniers peuvent prouver (témoignages de gens fiables) que le marchand leur a dit qu'il allait revendre le cheval à un particulier ou qu'il allait être bien chez lui. Il faut agir selon la procédure de référé (procédure rapide) et demander l'annulation de la vente pour dol (tromperie). Cela leur permettra de faire comme si la vente n'avait pas existé. Ils rendront le prix au marchand qui leur rendra le cheval. A titre de dommage et intérêts, il convient de demander un euro symbolique pour convaincre lejuge de leur bonne foi et la condamnation du marchand aux dépens. heu ... faut arreter le calva .... si tu trouves un seul juge qui annule une vente parce que l'acheteur a menti sur ce qu'il voulait faire de la chose achetée, je te paye des nefles au mois d'Aout ..... |
Par harasdefly : le 24/09/10 à 21:46:22
| Dire merci | ce serait evidement different si le VENDEUR avait certifié que le cheval ferait GP sans probleme ... là, le dol est indiscutable  |
Par mundial : le 24/09/10 à 22:38:09
| Dire merci | Une caisse de champagne sur le cas d'espèce? Quelques explications techniques Le dol est un vice du consentement prévu par l'article 1116 du Code civil "Le dol est une cause de nullité de la convention lorsque les manoeuvres pratiquées par l'une des parties sont telles, qu'il est évident que, sans ces manoeuvres, l'autre partie n'aurait pas contracté. Il ne se présume pas, et doit être prouvé" La jurisprudence retient une conception large de la notion de dol puisqu'un simple mensonge peut être constitutif de dol. Il peut même être constitué "par le silence d'une partie dissumulant à son contractant un fait qui, s'il avait été connue de lui, l'aurait empêché de contracter" (entre beaucoup d'autres, Cass. Civ. 3, 15 janvier 1971, Bull. civ. , n°38). En l'espèce, si l'on s'en tient à la présentation des faits telle qu'elle ressort du message, c'était bien le cas. En conséquence, il est tout à fait probable qu'il y ait une chance très sérieuse que le juge retienne l'existence de la rétention par l'acheteur d'une information qui, si elle avait été porté à la connaissance du vendeur, l'aurait conduit à ne pas contracter. On est donc bien dans un cas de dol. En revanche, la difficulté risque d'être probatoire car il faut prouver que l'acheteur avait, à partir, des propos du vendeur, l'assurance que le cheval trouverait une bonne maison et tout au moins ne pouvait en aucun cas soupçonner sa destination finale. Pour cela, des témoignages peuvent suffire car il s'agit d'un fait juridique qui se prouve par tous moyens, mais encore faut-il qu'ils soient de nature à convaincre le juge, donc qu'ils émanent de personnes fiables. Le droit n'est pas si mal fait! Ps- Le dol peut émaner de l'acheteur et pas seulement du vendeur (Cf. Le très célèbre arrêt Poussin sur lequel planchent encore la plupart des étudiants en deuxième année de droit) |
Par ameca : le 24/09/10 à 23:10:15
| Dire merci | Honnetement un marchand qui achète "tout ce qui passe" est forcément pret à mettre au steack, et comme il est là pour gagner sa vie ben il ment...comme 99 % des vendeurs vous mentent pour vous vendre un produit (y compris un chiot made in europe de l'est en animalerie). Comme ça on lui vend sans trop réfléchir, car au fond il rend bien service, non ? Que faire d'un cheval qui a des soucis de pied à part le fourguer au premier qui voudra bien faire un chèque ? Le donner à une assoc' ? qui n'en voudra pas (pour de diverses raisons, la majorités des gens trouvent porte close)......... si: le piquer. Mais ça coute très cher au final....pour le même résultat. Donc quand on n'aime pas réellement son cheval abimé, on le vend au marchand qui fait le sale boulot et EN PLUS paye..... Ou alors on est le pire bisounours que je connaisse et on s'est réellement fait avoir, et là on réagit très fort. En tout cas la bisounourserie n'existe pas chez les marchands, les maquignons ont sale réputation depuis des siècles; il doit y avoir une bonne raison  |
Par EleMys : le 24/09/10 à 23:23:44
| Dire merci | les "marchands de chevaux" sont là pour soulager les gens qui veulent se débarrasser de leurs chevaux "cassés" et leur permettre de se racheter des chevaux qu'ils pourront "utiliser" alors avant de leur jeter la pierre, il faudrait peut-être se demander pourquoi les proprios de chevaux "cassées" font appel à eux au lieu d'assumer et de garder ce malheureux cheval qui ne peut plus être "utiliser" quelques soit les raisons (cassé, ingérable ou autre ...)!! le pretexte "c'était la seule solution pour que je puisse me racheter un cheval qui me correspond et que je puisse monter" .... ça me fait j'ai une jument que je ne peux plus monter, je ne la vendrais pour rien au monde à un marchand!! je ne monte plus et j'assume!!! elle ne me coute pas plus cher en tondeuse que quand je la montais!! quand je vois : "Tout le monde ne peut pas forcément se permettre d'entretenir "une tondeuse"..." je me dis : pourquoi quand il est "utilisable" on a les moyens de l'entretenir, et quand il n'est plus montable on ne peut plus?? parce qu'on ne peut plus l'utiliser??? ça me je n'ai pas pu m'empêcher de réagir à ce post, ça m'est complètement égal que ça ne plaise pas, c'est réellement ce que je pense!!! et ça sera mon seul message ici quoiqu'il arrive!!! |
Par QOD44 : le 24/09/10 à 23:35:12
| Déconnecté | quand je vois : "Tout le monde ne peut pas forcément se permettre d'entretenir "une tondeuse"..." je me dis : pourquoi quand il est "utilisable" on a les moyens de l'entretenir, et quand il n'est plus montable on ne peut plus?? parce qu'on ne peut plus l'utiliser??? ça me .. Parce que l'on est pas au pays des bisounours, la majorité des cavaliers ont un cheval pour en faire du loisir ou du sport. On a un cheval parce qu'il a son côté utile, pour certain le côté affectif est "utile" pour d'autre il ne prime pas ce qui peut expliquer que l'on peut se séparer d'une tondeuse à gazon même gentille ... |
Par harasdefly : le 25/09/10 à 00:14:33
| Dire merci | Une caisse de champagne sur le cas d'espèce? Quelques explications techniques Le dol est un vice du consentement prévu par l'article 1116 du Code civil "Le dol est une cause de nullité de la convention lorsque les manoeuvres pratiquées par l'une des parties sont telles, qu'il est évident que, sans ces manoeuvres, l'autre partie n'aurait pas contracté. Il ne se présume pas, et doit être prouvé" La jurisprudence retient une conception large de la notion de dol puisqu'un simple mensonge peut être constitutif de dol. Il peut même être constitué "par le silence d'une partie dissumulant à son contractant un fait qui, s'il avait été connue de lui, l'aurait empêché de contracter" (entre beaucoup d'autres, Cass. Civ. 3, 15 janvier 1971, Bull. civ. , n°38). En l'espèce, si l'on s'en tient à la présentation des faits telle qu'elle ressort du message, c'était bien le cas. En conséquence, il est tout à fait probable qu'il y ait une chance très sérieuse que le juge retienne l'existence de la rétention par l'acheteur d'une information qui, si elle avait été porté à la connaissance du vendeur, l'aurait conduit à ne pas contracter. On est donc bien dans un cas de dol. En revanche, la difficulté risque d'être probatoire car il faut prouver que l'acheteur avait, à partir, des propos du vendeur, l'assurance que le cheval trouverait une bonne maison et tout au moins ne pouvait en aucun cas soupçonner sa destination finale. Pour cela, des témoignages peuvent suffire car il s'agit d'un fait juridique qui se prouve par tous moyens, mais encore faut-il qu'ils soient de nature à convaincre le juge, donc qu'ils émanent de personnes fiables. Le droit n'est pas si mal fait! Ps- Le dol peut émaner de l'acheteur et pas seulement du vendeur (Cf. Le très célèbre arrêt Poussin sur lequel planchent encore la plupart des étudiants en deuxième année de droit) mais il se heurte a l'incontournable code du commerce : "la vente est parfaite des lors que le vendeur est l'acheteur sont d'accord sur la chose et le prix" personnellement, je lis attentivement les jurisprudences des histoires equestres, je ne connais AUCUN cas où le dol est ete retenu contre l'acheteur .... |
Par mundial : le 25/09/10 à 11:57:23
| Dire merci | Petite rectification, le contentieux de l'annulation de la vente ne se heurte pas au principe selon lequel la vente est parfaite dès qu'il y accord sur la chose et sur le prix. En effet, la perfection de la vente ne vaut que tout autant que l'accord résulte d'un consentement exempt de vice et notamment de dol. En matière de vente d'équidés , il est révélateur d'observer que l'article L.213-1 du Code rural relatif à l'action en garantie réserve même expressément la possibilité d'un dol. |
Par flooded : le 25/09/10 à 12:06:18
| Déconnecté | Question : Les marchands achètent-ils des chevaux boiteux ou rétifs quand sur la carte de propriétaire est coché "impropre à la consommation humaine" ? |
Par litipuce : le 25/09/10 à 12:09:44
| Dire merci | Bah pourquoi pas? ça empeche pas de finir en viande pour animaux... |
Par Balezanes : le 25/09/10 à 12:15:04
| Déconnecté | Maigre consolation: Il est au pré...en attendant.. |
Par GreenSabbat : le 25/09/10 à 12:39:45
| Dire merci | Toute façon si cette jument est destinée au couteau et à ce que j'ai compris, c'est un petit modèle, pourquoi ne pas simplement prévenir les proprios et trouver un arrangement avec le marchand? Lui du moment ou il a son blé je vois pas en quoi ça va le gêner Après bah c'est malheureux à dire, mais quand on vend son cheval à un marchand,j 'arrive meme pas à imaginer comment on peut penser qu'il y restera  Là pour moi y'a eu la mauvaise foi du marchand, et la connerie des proprios qui ont vu une bonne occasion de refourguer leur cheval, si on veut le placer correctement, on passe par une asso ou on fait un contrat multipro, enfin y'a un tas d'options tout de même largement mieux qu'un marchand... |
Par mundial : le 25/09/10 à 13:55:46
| Dire merci | Ce serait en effet la meilleure solution si les propriétaires ont vraiment envie de sauver leur jument. Cependant pour négocier un arrangement amiable avec un professionnel peu scrupuleux, l'idéal est d'arriver avec un argumentation juridique solide pour l'amener plus facilement vers une solution raisonnable laquelle serait en effet de racheter la jument au prix payée et de la placer après. Toute la question est de savoir si les propriétaires ont vraiment l'intention de le faire ou s'ils préfèrent se cacher derrière leur petit doigt! |
Par titineee : le 25/09/10 à 18:26:09
| Déconnecté Dire merci | C'est une jument palamino , elle est jolie cette petite mais j'ose plus aller la voir ça me fait trop de mal et pourtant je passe devant sa pature quasi tous les jours |
Par titineee : le 25/09/10 à 18:27:51
| Déconnecté Dire merci | Les anciens proprio même s'ils croient que leur jument n'ira pas au couteau , même si je les trouve vous croyez qu'ils vont la racheter alors qu'ils partent habiter à l'étranger ... non je crois pas |
Par harasdefly : le 25/09/10 à 18:28:06
| Dire merci | oui enfin, on en tue plusieur sdizaines de milleirs tous les ans, ... dont une majorité qui ne boite pas ... |
Par phoeb : le 25/09/10 à 20:44:31
| Déconnecté | la case ne sert à rien, elle n'empêche pas le cheval d'être abbattu, mais d'être bouffé par les humains |
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