Perdu dans l'alimentation
Sujet commencé par : Nicia - Il y a 75 réponses à ce sujet, dernière réponse par naja57Par Nicia : le 29/09/10 à 13:42:01
| Dire merci | Bonjour :-) J'ai besoin de vous . Voilà , je suis complétement perdu dans tout ce qui est nourriture , complèments , granulés etc... Mon cheval est actuellement nourrit au granules industriel (Horsy) , avec 4L le matin et 4L le soir , et au maïs concassés avec 2L le matin et 2L le soir + du foin le matin et le soir , combien de kg je sais pas trop , il a un gros tas . Il a deux ans et demi , vit en prèt/box a libre accés . Pour ce qui est du travail , je le longe pas tout les jours , et quand il l'est ca dure 20minutes environ , et je monte une fois de temps en temps pendant 5/10 minutes . Je sors a pied en extérieur pendant 10 minutes environ . Je voudrais changer pour remplacer les granulés si possible , donc , ma question ets là , qu'est ce que je peux lui donner a la place ? Merci beaucoup ! EDIT : J'ai oublié de le dire , il toise 1m75 , c'est un trotteur Message édité le 29/09/10 à 13:43 |
Par idina : le 29/09/10 à 13:44:16
| Dire merci |  punaise, ce qu'il avale !!! |
Par aline13 : le 29/09/10 à 13:46:48
  Déconnecté | la vache ces rations ! ça doit être une vraie boulette ton trottou  |
Par Nicia : le 29/09/10 à 13:52:28
| Dire merci | Ah bon ? Pourtant il est absoluement pas gros .  Heureusement que je demande alors , parce qu'en plus quand je l'ai acheté , on m'a dit que je le nourrissé pas assez et son éleveur (eleveur de course) m'a dit que je devrais lui donner 14L par jour , alors euh O_O Bon là oui je trouvais que c'était énorme ! Celon vous je devrais donner quoi ? |
Par aline : le 29/09/10 à 13:54:14
| Dire merci | mouarf aucuns conseil la mienne mm age a juste 3l par jr de trophy croissance et foin a volonte pdt l hiver mais vit dehors 24h/24 et ete juste les pres... |
Par Nicia : le 29/09/10 à 13:55:28
| Dire merci | Trophy croissance , c'est quoi exactement ? Et tu fais quoi avec elle ? |
Par Dory : le 29/09/10 à 14:00:11
| Dire merci | La taille de ces rations ! C'est énorme ! Le miens n'a jamais eu + d'1,5 litre de floconnés Destrier par soir surtout à 2 ans et demi + foin à volonté en vivant au pré 24h/24. Et cet hiver, il passe au Dynavena activ'100. Je compte rester à un litre/1,5 litre. |
Par dilou : le 29/09/10 à 14:07:37
| Dire merci | Il ne faut pas perdre de vue qu'il est grand et que c'est un trotteur (pas toujours facile de les garder en état).. et qu'en plus il est encore en pleine croissance ! On dit que la seule norme en matière d'alimentation, c'est le regard du cavalier..Et effectivement il n'est pas gros du tout. A ta place je m'adresserais à un véto qui le connaît et pourrait d'abord vérifer qu'il assimile bien. |
Par miss crickette : le 29/09/10 à 14:07:57
| Dire merci | La taille de ces rations ! C'est énorme ! pas forcément si la qualité de la bouffe n'est pas au RDV. Personnelement je passerai au Dynavena pour poulain floconé rien de meilleurs pour avoir un cheval bien en état. Du foin en bonne quantité et une pierre a sel. Les quantités sont apres a voir en fonction de l'état du cheval. Mais en passant au floconé tu devrais je pense réduir les rations afin qu'il ne grossisse pas plus. Là sur la photo il me parrait bien en poids. |
Par aline13 : le 29/09/10 à 14:08:58
| Déconnecté | le mien, en pleine période de compétition, avait 5 l (2l/1l/2l) de granulés par jour et 17 kg de foin répartis en trois rations et il sortait 1h monté ou longé/j +4 h au paddock mais il mesurait 1m49...et avait de gros problèmes de foie  Message édité le 29/09/10 à 14:10 |
Par miss crickette : le 29/09/10 à 14:13:43
| Dire merci | bah si on compare avec ma PS 6L environ de bouffe (granulé matin 2L /midi 2L et soir 2L floconés) doit avoir aller a tout cassé 2Kg de foin est ronde juste ce qu'il faut.. Bosse pas mal surtout le we. Mais elle n'est plus en pleine croissance donc ça change pas mal la donne. Pas au travail en paddock/box avec beaucoup de foin et 3L par jour elle était ronde aussi comme un balon. |
Par Nicia : le 29/09/10 à 14:20:58
| Dire merci | Je demanderais bien a un véto , mais il est descendu du nord il y a un mois seulement , donc aucuns vétérinaire ne le connais réellement d'après son évolution .. Sinon je viens de chercher sur internet , apparement les floconné destrier c'est pas mal oui , Vous pensez que c'est possible que je remplace le tout par ca avec du foin ? Et en voyant le post sur l'orge , je me demânde si je peux lui en donner pour enlever les granulés ... La prise de tête ! |
Par Nicia : le 29/09/10 à 14:21:50
| Dire merci | Oui c'est sur que ca change pas mal . |
Par miss crickette : le 29/09/10 à 14:27:58
| Dire merci | Et en voyant le post sur l'orge , je me demânde si je peux lui en donner pour enlever les granulés Attention l'orge seule n'est pas indiquée car cela deséquilibre completment l'apport en vitamine et autre.. Quand on s'y connait pas comme moi sur les différents apports des différentes céréales.. on se penche beaucoup sur le tout fait MAIS de bonne qualité. Car ces floconés sont préparé de façon équilibré et tu te raterea moins qu'avec un truc fait maison. |
Par Dory : le 29/09/10 à 14:44:30
| Dire merci | Euuuuuuuuh, méfie toi ! Destrier, c'est pas cher mais niveau apport énergétique, t'as presque moitié moins dans l'open flock que dans l'activ'100 pour certaines vitamines... Et autre chose, qui n'engage absolument QUE MOI, je change de marque et passe au Dynavena car mon véto m'a dit que l'urticaire de Saphran (brulé sur tout le corps au mois de mai) pourrait PEUT-ÊTRE venir des floconnés "compétition" de la gamme destrier que je donnais à l'époque à mon cheval. |
Par Nicia : le 29/09/10 à 14:48:06
| Dire merci | D'accord :-) Merci . Mais dans ces cas là , je devrais me pencher sur quoi pour changer les granulés ? Je veux dire , le meilleur et le plus conseillé c'est lequel ? |
Par toutsie : le 29/09/10 à 14:49:05
| Dire merci | ma trotteuse quand elle etait en pension ( de ses 3 ans a ses 6 ans ) etait monté une fois par semaine et avalait ses 8 litres de granulés sport par jour ! plus foin quasi a volonté , et elle n etait pas grosse , juste en etat c est tout des coffres a grains nos trottinettes ! |
Par EmeraudeElite : le 29/09/10 à 14:49:29
| Dire merci | c'est enorme la ration à ta place je verrai ça de plus pres avec un veto meme s'il ne le connait pas depuis le debut pour ma part mon ps de 4 ans limite maigre en fevrier qd je l'ai recuperer a tjs eu 4L d'orge et 4L de luzerne plus de l'huile et il est maintenant bien retapé vois ta ration avec un véto, lui au moins pourra faire les calculs et voir l'evolution de ton cheval |
Par miss crickette : le 29/09/10 à 14:50:07
| Dire merci | Perso je ne dis rien sur les marques que certains choisisent. Je ne Jure que par dynavena. Et pour le moment ma grosse est au sanders. Je n'en suis que moyenement satisfaite mais je n'ai pas le choix la grosse est en pension.  |
Par Nicia : le 29/09/10 à 14:53:20
| Dire merci | D'accord Dory . Il y a combien de gamme differente chez Destrier ? Toutsie , je crois aussi que les trottous on un sacré coffre a grains  D'ailleur j'avais même l'impréssion qu'il avait maigris un peu .. une impréssion j'espère ^^ |
Par Nicia : le 29/09/10 à 14:54:27
| Dire merci | D'accord , merci EmeraudeElite . |
Par amelie et edelweis : le 29/09/10 à 15:23:37
| Dire merci | il aut se dire que ceux qui sont passer par la case course ont besoin d'aide pour leur refaire la flore intestinale et du temps pour leur estomac fatigué suita une alimentation de course et pas adapté a un cheval pour le garder en plein santé apres il est normale quu'un grand cheval en croissance mange il faut surtout pas oublié la base de l'alimentation le FOIN entre 8 à 18kg par jours donc sur un cheval de cette taille on est plus pret des 18kg tu peux faire appel a un nutritioniste equin pour t'aider a elaborer la ration adapter a ton cheval |
Par Nicia : le 29/09/10 à 15:55:02
| Dire merci | Merci beaucoup Amelie :-) Lui n'a pas fais de course , je l'ai acheté avant . Il a seulement était en débourage . Mais je comprend bien pour le foin . Ah oui , un nutritionniste ca peu être pas mal . |
Par Dory : le 29/09/10 à 16:08:39
| Dire merci | Chez Destrier, je sais pas, va voir sur leur site, il y a tte la gamme. Dynavena a une réputation excellente. C'est pour ça que j'y passe. |
Par miss crickette : le 29/09/10 à 16:13:48
| Dire merci | Il a seulement était en débourage ce qui revient au meme pour les pb gastriques. Car à l'entrainement ils ont la meme bouffe que ceux qui courrent. La chance c'est qu'il n'y a pas été longtemps c'est tout. ET donc 12L aliment course c'est tout ce qu'il y a de plus normale afin que ces chevaux aient l'energie suffisente pour "exploser" en course. Effort intense sur une courte distance demande beaucoup d'energie. |
Par EmeraudeElite : le 29/09/10 à 16:17:29
| Dire merci | Nicia: un bon véto equin est normalement aussi nutritionniste et verifies s'il n'y a pas d'ulceres |
Par naja57 : le 29/09/10 à 18:10:16
| Dire merci | Je suis d'accord avec les autres: attention, c'est quand meme beaucoup!!! Le risque majeur, c'est les ulcères. Pour la petite anecdote, mon poulain de 8 mois avait 9l de flocons par jour Je l'ai acheté et changé progressivement sa ration pour en arriver a 2-4L /jour selon la saison (il a maintenant 2 ans). Petite précision, chez moi, il a beaucoup plus d'herbe et de foin que chez l'éleveur, C'est psar et il n'a pas perdu d'état, au contraire! |
Par ElfeandPango : le 29/09/10 à 18:16:42
| Dire merci | Dynavena ou Baileys, ce sont 2 aliments de très bonne qualité... Tu en auras besoin de moins que ce que tu donnes en ce moment pour maintenir ton doudou en état. Après tu as différents produits, un foal, un sport, un muesli (mmmmh j'adore, et mes chevaux aussi, ça sent super bon) etc.... Prends ce qui convient le mieux a l'âge et l'activité de ton cheval, mais ++++ dynavena et Baileys ! |
Par fili : le 29/09/10 à 18:39:11
| Dire merci | bonjour Je viens polluer ton poste nicia (désolé  ) Je voudrais me faire une petite idée, comment nourririez vous un psar de 1 an et demi? Sachant qu'il sera très peu sorti la journée a (cause de la myopathie atypique)Message édité le 29/09/10 à 18:40 |
Par orkis : le 29/09/10 à 18:37:31
| Dire merci | la gamme "ST Hypollit" fais de très bonnes choses très qualiteuses ! |
Par Reeds squaw : le 29/09/10 à 18:42:14
| Dire merci | Bonjour, bonjour, la je pense qu'il y a un problème de type d'aliment, tu ne donne pas le bon je pense !! Va voir sur Lien, ils ont un aliment poulain (fiber stud) super bien ! floconné donc très digeste et adapté pour son age ... moi mon lusi en a eu pendant toute sa croissance (6 mois à 5 ans), il a toujours été dehors et n'en mangeait que 2 à 4 L /jour l'hiver seulement et le reste foin à volonté !!! il a toujours été en état voir plus  Moi j'achète chez eux tous mes aliments et franchement j'adore !!!! Message édité le 29/09/10 à 18:41 Message édité le 29/09/10 à 18:43 |
Par rasta : le 29/09/10 à 18:55:09
| Dire merci | je compatis avec Nicia!! mon TF 8ans 175cm passe.... achete a 4 maigre maigre encore entraine a l orge avoine mais....foin suspicion d ulcere...mais rien vendu avec analyses de sang et crottins tres bonnes... l hiver de ses 4 ans il a passe qq mois chez des amis a 12L d orge applatie et 2 mais puis est alle en pension 12L de granule destrier arrive a la maison le vendeur dodson me conseille le buid up......12L de floconne au pre plus foin.....(c etait en mai) il devait gonfle...pas vu la difference..... reprise de sang.... nickel..... le tps passe il mange tjs autant... on passe a 12L de floconnes pasture mix.....a l herbe et foin ca vient petit a petit aujourd hui bientot 4 ans apres il a passe l ete avec foin a volonte (secheresse) et 8L de floconne moi il est bien qu au primptps ou j arrive a passe a 4L ou 6L je le couvre l hiver (pas trop chaud) et la je pense reste a 8L de dodson et complete avec de l orge comme l hiver passe.... et pas de gras!!! |
Par rasta : le 29/09/10 à 18:58:16
| Dire merci | en plus son poid fluctu d une semaine a l autre selon l herbe le tps.....et c est un gd hyperactif stresse.... mais une amie avait achete une trotteuse qui mangeait 16L d orge et avoine par jour a 3 ans..... |
Par Rick : le 29/09/10 à 19:46:41
| Dire merci | BOZEMAN, Mont. -- Young horses may be easier to train if they temporarily lay off the sweets, says a Montana State University study where two-year-olds wore pedometers, wrist watches and Ace bandages. A commercial mixture of corn, oats, barley and molasses -- sometimes called "sweet grain" or "sweet feed" -- gives horses the glossy coat and lively spirit that makes them attractive to prospective buyers, said Jan Bowman, an animal nutritionist at MSU. But the extra energy provided by sweet grain during the early stages of training made the horses in MSU's study more disobedient and fearful than horses that only ate hay, Bowman said. The grain-eaters spent more time resisting the saddle. They startled easier. They bucked and ran more during training. Early training, which usually lasts about 30 days, gives young horses the foundation they need for more advanced training, Bowman said. They learn to move sideways on command, for example. They learn how to move their front or hind feet in any direction. "Results suggest that trainers under time constraints could increase their training effectiveness during the early stages of training by not feeding excess dietary energy," Wade Black wrote in a paper that will be submitted later this year to the "Journal of Animal Science." Black -- a horse trainer, instructor for the MSU Colt Starting class and one of Bowman's graduate students -- came up with the idea for the study when he was an undergraduate in her equine nutrition class, Bowman said. She and Black then conducted experiments during the summer of 2007. Black presented their findings to the American Society of Animal Science in June this year. He is still analyzing some of the data to see how the grain affected the horses' adrenaline during training. The study involved 12 closely-related quarter horses that came from one Idaho ranch, Bowman said. Black trained the horses for three weeks, five days a week at MSU's Miller Livestock Pavilion. Half the horses ate only hay. The hay was a mixture of grass and alfalfa. The other horses ate five pounds of sweet grain a day in addition to the hay. Both groups ate as much hay and drank as much water as they wanted. Each horse wore a pedometer adjusted to its stride and attached with an Ace bandage to its left front leg above the knee, Bowman said. Each horse also had a combination wristwatch-heart monitor hanging from its saddle. The watch displayed minimum, maximum and mean heart rates detected by an electrode belt. Black trained the animals for 30 or 40 minutes a day without knowing which animal had eaten grain and which one hadn't, Bowman said. She and Black then recorded heart rates and the number of steps the horses took during training. They scored behaviors like obedience, get-up-and-go and separation anxiety. Horses that ate both grain and hay became more upset when they were separated from the herd, Bowman said. They whinnied more and were livelier and less submissive than the horses that ate only hay. The study doesn't mean that trainers should keep grain away from horses forever, Bowman said. They might consider withholding it just during the early weeks of training. "We don't want to give the impression that you should starve them in order to enhance their good behavior," Bowman said. "That's not the point of it." Wade wrote in his paper that, "Horses, being ridden by less experienced riders, need to be calm and easy to handle, characteristics that may be enhanced by more effective early training." Bowman noted that all of the horses in MSU's study gained weight during the study. It didn't matter if they ate hay alone or hay with grain. ### |
Par wooloo : le 29/09/10 à 19:48:38
| Dire merci | Je ne suis pas spécialiste mais je me suis beaucoup questionnée sur l'alimentation des chevaux, et à force j'ai appris 2 ou 3 trucs qui me semblent très important : dans l'alimentation, ce qui est est important, ce n'est pas que les aliments et les quantités que l'on donne, c'est aussi comment on le donne... Car donner beaucoup de grains si le cheval ne le digère pas bien, c'est comme jeter l'argent pas la fenêtre... Déjà il faudrait évaluer le poids de ton cheval pour savoir si la quantité de foin qu'il a lui suffit. Pour cela il y a un calcul assez simple à faire : Lien Un cheval de 500 Kg doit avoir minimum 5Kg de foin par jour et vu que le tien est en croissance, tu peux facilement lui donner jusqu'à 8Kg de foin je pense. Il ne faut pas hésiter à peser le foin pour savoir... (mettre le foin dans un grand sac ou un filet et tu te pèses avec et sans le sac) Il faut donner le foin d'abord pour lester les intestins, et ensuite le grain. Sinon le cheval mange son grain puis le foin va "pousser" le grain qui ne sera pas bien digéré et ne profitera pas bien au cheval... Du coup c'est "gaspillé" Il ne faut pas donner plus de 5L de grain à la fois car au delà, l'estomac est plein et le surplus n'est pas digéré, donc ne profite pas au cheval... Il faut donc fractionner les repas en 3 au lieu de 2... Et enfin l'idéal est de laisser 4 ou 5h au cheval pour digérer son grain avant de lui redonner du foin... Après on fait comme on peut, mais plus on respecte ces règles, mieux c'est pour le cheval et pour le porte monnaie car dans ces conditions, le cheval profite mieux et aura peut être moins besoin de telles quantités de grain... |
Par rasta : le 29/09/10 à 19:52:50
| Dire merci | wooloo> perso je suis autant que possible ces conseils....... pas tjs facile d autant qu il est au pre H24..... en revanche a precise le mien n est pas gourmand d aliments.....si il en a trop il laisse.... il se "regule" seul en revanche une chose dont il raffole et qu il prefere a ses floconnes sont les briques dynavena que je lui donne si besoin de complement l hiver(genre qd y a de la neige) |
Par Nicia : le 29/09/10 à 19:59:01
| Dire merci | Rasta , c'est énorme aussi ! Et tu as fais comme ca jusqu'a maintenant tu n'as jamais eu de problèmes particulier ? En cherchant ce que vous me dites , je suis sur , http://www.baileys.fr.lostpotato.net/whatproduct/stud/no7.htm Baileys , stud mix Dynavena Club http://www.dynavena.com/fr/maj-e/c1a2i8437/catalogue-produits/ligne-granules/club.htm http://www.equideos.com/catalogue3.php?cat=1&rub=biene&id_produit=19&id_pag=1 Fiber Stud Déjà , le fiber stud on peu acheter en ligne mais les autres on peux aussi ? C'est livré ou je peux en trouver en coopérative ou chez un marchant ? Celon vous lequel est le plus adapté avec seulement du foin en accompagnement .. |
Par rasta : le 29/09/10 à 20:03:04
| Dire merci | qd j arrive a descendre a 4L c est top....mais c est rare! non jamais aucun pb...pour le moment..... en meme tps je peux pas le laisser perdre de l etat car il descend plus vite qu il ne remonte! reste que comme il se rationne tt seul.....on va dire que je lui fais confiance......il laissera le trop si y a... mais il a etet des mois voir des annees a mange 2 fois 6L par jours.....je rentre pas le midi.... |
Par Nicia : le 29/09/10 à 20:04:32
| Dire merci | Rasta , c'est énorme aussi ! Et tu as fais comme ca jusqu'a maintenant tu n'as jamais eu de problèmes particulier ? En cherchant ce que vous me dites , je suis sur , Lien Baileys , stud mix Dynavena Club Lien Lien Fiber Stud Déjà , le fiber stud on peu acheter en ligne mais les autres on peux aussi ? C'est livré ou je peux en trouver en coopérative ou chez un marchant ? Celon vous lequel est le plus adapté avec seulement du foin en accompagnement .. EDIT: Merci ebaucoup Wooloo . Pour le nombre de repas , je peux pas trop en faire 3 , j'y vais matin et soir , et le midi je ne peux pas spécialement .. par contre le foin je ne savais absoluement pas . Si il est possible que je donne moins en quantité par repas , j'aimerais beaucoup le faire , mais comme je ne m'y connais pas tellement , j'ai pas osé tripoter tout ca , et laisser comme on m'a conseillé depuis le début , mais en fouillant un peu le net comme vous m'avez conseillé , je trouve qu'il y a mieu , d'où les liens . Si c'est mieu , je suis preneuse ... |
Par rasta : le 29/09/10 à 20:07:59
| Dire merci | il a ca: Nutritional Analysis Est. Digestible Energy 10.0 MJ/Kg Crude Protein 10.0% Crude Oils and Fats 4.0% Crude Fibre 15.0% Crude Ash 7.0% Copper 35 mg/kg Sodium 0.5% Lysine 3.5 g/kg Vitamin A 10,000 iu/kg Vitamin D 1,500 iu/kg Vitamin E 200 mg/kg ca semble un bon compromis entre cheval a activite moyenne (qu il faut pas chauffer) et besoin de rester en etat... |
Par naja57 : le 29/09/10 à 20:18:44
| Dire merci | Moi je donne du Juniorix de chez Cavalor a mon poulain psar depuis que je l'ai, j'en suis satisfaite. |
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