Ring est en colique
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 1221 réponses à ce sujet, dernière réponse par al1 personne suit ce sujet
Par kagnotte : le 06/10/10 à 16:36:04
| Dire merci |  C'est la première fois qu'il me fait ça, il est vraiment pas bien, je lui ai fait 15 cc de camalgine, ça allait mieux, mais c'est pas encore ça. Il a fait un crottin, un mini pipi qui à l'air de lui avoir donné du mal. Il a les muqueuses pales, après la piqure ça allait un peu mieux. Il fait le fleshmen tout le temps. J'ai réussi à le faire boire un peu, et je l'ai fais marcher 1 heure. La je suis rentré je dois aller bosser, la proprio de la pension le fait marcher, et m'appelle au moindre problème. J'aime pas le voir comme ça je suis inquiète, il arrête pas de se dendiner dur ses postérieurs. Hier il faisait lourd, je n'ai fais qu'une petite longe mais il a fait le quéqué et il a beaucoup transpiré, je me demande si il a pas eu un coup de chaud. |
Par idina : le 06/10/10 à 18:11:43
| Dire merci |  wow punaise, y a pas photo que la calmagine c'est BEAUCOUP plus simple !!!!Et j'vois pas en quoi le +1 même avec le smiley qui se marre de beeboylee est déplacé par contre  |
Par stephy92 : le 06/10/10 à 18:12:19
| Dire merci |  pour Ring |
Par sam28 : le 06/10/10 à 18:13:06
  Déconnecté | injecter du calmagine, c'est comme si tu te fracassais un os, ça te fais hyper mal, tu prends un anti-douleur, ha, c'est sur, ta plus mal, tu sens plus rien, ça rends heureux mais ton os est toujours en bouillis mais tu sais pas s'il giérit ou non puisque tu sent plus plus rien !!  prendre de l'anti-douleur, oui mais pas systemmematiquement et à "forte" dose !! petit précision: je marque " tu" mais ça s'adresse pas à une personne en particulier, c'est un exemple !! |
Par beeboylee : le 06/10/10 à 18:18:01
| Dire merci | la parafine, pour la passer il faut la passer par sonde en effet et sonde naso gastrique. C''est pas un acte anodin que n importe quel proprio peut faire, contrairement à une piqure de camalgine,surtout sur un cheval extremement agité. de surcroit ça n agit pas sur toutes les coliques, il me semble et heu j ai bien le droit d'enteriner ce que dit idina.. la camalgine est un anti spasmodique qui ds le cas de coliques modéres suffit largement à faire passer le truc car la douleur elle meme est source de coliques , comme le stress. Evacuer stress et douleur permettent ds le cas de coliques banales d arreter le truc Message édité le 06/10/10 à 18:19 |
Par sam28 : le 06/10/10 à 18:14:52
| Déconnecté | y a pas photo que la calmagine c'est BEAUCOUP plus simple !!!! mais c'est pas avec le plus simple qu'il faut agir mais avec le plus efficace !!! |
Par calamity jane : le 06/10/10 à 18:15:06
| Dire merci | la calmagine est pas vraiment un anti-douleur, c'est surtout un anti-spasmodique, c'est le "sapsfon" du cheval, un truc qui va relaxer les intestins pour faire popo. ça n'a pas le même rôle que la paraffine, et les 2 sont complémentaires, la calmagine destresse les intestins qui sont congestionnés, pendant que la paraffine huile les excréments pour les aider à s'évacuer. |
Par calamity jane : le 06/10/10 à 18:16:00
| Dire merci | non, parce que la paraffine n'est pas efficace sur toutes les coliques, il ne faut pas en envoyer dans le système digestif si on n'est pas sûr qu'il s'agit d'une colique de bouchon. La paraffine est déconseillée sur les coliques de sable et les torsions d'intestin si je me souviens bien. |
Par calamity jane : le 06/10/10 à 18:16:47
| Dire merci | d'où l'intérêt de commencer à la camagine direct au niveau du proprio, pour décontracter le système digestif. Puis de faire venir le véto si pas de mieux pour diagnostiquer quel est le type de colique, et opter poru le traitement adéquat, comme la paraffine. |
Par sam28 : le 06/10/10 à 18:17:16
| Déconnecté | et heu j ai bien le droit d'enteriner ce que dit idina.. désolée, Bee mais j'avoue m'emportée particulièrement sur ce sujet, j'ai juste mal pris ce +1 avec le smiley parce que je trouve qu'il y a rien de " smilant" !!  |
Par casimir : le 06/10/10 à 18:17:47
| Dire merci | moi sur un doute de colique (bouchon) la véto m'avait dis boxe pour surveiller si transit ou pas et 20 CC de calmagine en IM (je sais pas faire les IV :cry et si pas de mieux dans les 4 h alors intervention du pro qui lui est équipé pour faire plus courage pour Ring  |
Par beeboylee : le 06/10/10 à 18:21:48
| Dire merci | Bon de toute façon tout cela c'est des pis allers on espere tous que le veto appelé va traiter ça au mieux.  |
Par sam28 : le 06/10/10 à 18:22:43
| Déconnecté | je suis d'accord avec toi Calimity mais par exemple, votre cheval fait une collique foudroyante, vous lui faites une simple piqure de calmagine ?? pour ma maigre expérience, je connais que peu de "sortes" de collique, la plus connue: la foudroyante, puis la chronnique et j'ai appris depuis peu qu'il existe la colique urinaire ( c'est le véto qui m'a dis!! ) la dernière que j'ai eu, la jument avais avalée du sable avec de la terre , je lui ai donné de la parafine ( avec la véto, suis trop jeune pour sonder) et ça a duré une semaine donc là, je lui est injectée du calmagine !! suffisament pour la soulager mais pas tous les jours pour vérifier l'évolution et tous ça épaulée par la véto !! |
Par idina : le 06/10/10 à 18:22:46
| Dire merci | Ben en fait, c'est juste que c'est marrant dans le sens où ici, le protocole que tu décris comme le plus courant est le même, mais pas avec l'huile de paraffine, avec la calmagine Et la calmagine n'est pas un anti-douleur, c'est un anti-spasmodique. La plupart (pas toutes !!!) des coliques du cheval sont dûes à des spasmes des intestins, la calmagine est donc la réponse appropriée et c'est celle que nous donnent les vétos ici. D'ailleurs, les vétos n'envisagent pas que tu sois proprio et que tu n'ai pas de calmagine dans ta pharmacie Mes diverses expériences d'épisodes de colique sur mon islandaise ont toujours été soignées avec la calmagine, de la marche et de la surveillance. |
Par uranie2 : le 06/10/10 à 18:28:33
| Dire merci | +1000 calamity ! Tu fais pas de la paraffine sans savoir ce qu'à le cheval de toute façon... Un protocole colique c'est palpation trans-rectale et reflux naso-gastrique avec anti-spasmodique... Et ça, c'est réalisé uniquement par un véto... |
Par 59titefleur59 : le 06/10/10 à 18:29:22
| Déconnecté | Il y a coliques par obstruction, coliques spasmodiques et coliques par torsion, en gros. Pour ma part je ne sonderais pas comme çà, sans un véto à proximité (déjà je ne sais pas le faire mais même par quelqu'un qui sait, c'est loin d'être anodin). Par contre je trouve que Kagnotte a fait ce qu'il fallait. |
Par beeboylee : le 06/10/10 à 18:30:31
| Dire merci | Et ça, c'est réalisé uniquement par un véto ben oui d'où le palliatif basique camalgine en attendant |
Par taraa : le 06/10/10 à 18:31:50
| Dire merci | Juste pour ajouter qu'il n'y a pas que la calmagine comme antispasmodique. Certains chevaux ne la supportent pas (j'ai connu le cas) et d'autres produits correspondent à ces cas particuliers. La paraffine oui mais pour la faire passer, il faut un véto. J'ai déjà assisté à un sondage loupé (par un véto)... bonjour l'hémorragie pour le pauvre loulou. Alors si les véto peuvent se planter, un particulier sans connaissance...  De toute façon, plein de pour le loulou.Message édité le 06/10/10 à 18:33 |
Par al : le 06/10/10 à 18:31:16
| Dire merci | sam: pour ta gouverne, à l'école vétérinaire de Lyon, il n'y a PAS UN SEUL bidon de paraffine en stock. ça ne s'utilise pas, seulement dans certains cas (dans beaucoup de cas ça ne sert à rien, sauf à faire "marqueur" de transit), et c'est un acte vétérinaire. Donc le propriétaire, de base, quand il voit son cheval en colique, premier geste = calmagine. Si ça passe pas en marchant le cheval => véto et on enclenche le protocole, avec, en premier lieu, déterminer le type de colique, donc palpation trans-rectale, sondage naso-gastrique (acte diagnostique +/- thérapeuthique) + .... (pas la tête à faire une méga rédac là...) |
Par uranie2 : le 06/10/10 à 18:32:54
| Dire merci | taraa : ça saigne pas du nez parce que le véto a loupé son sondage, ça saigne parce que le cheval peut avoir des petits vaisseaux qui pètent au contact de la sonde... Il loupe son sondage s'il balance la paraffine dans les poumons par contre... |
Par sam28 : le 06/10/10 à 18:33:17
| Déconnecté | comme quoi, c'est differents selon les coins !!  chez nous, aucun d'étenteur d'équidés ne conçoivent pas de ne pas avoir de parafine dans la pharmacie et au moindre signe de maux de bidon, c'est parafine d'office et éventuellement une piqure de calmagine !! au fait, pour la calmagine, mon véto en injectait a ma percheronne quand elle a eu un absès qui la faisait horriblement souffrir !! cherchez l'erreur |
Par uranie2 : le 06/10/10 à 18:34:16
| Dire merci | Parce que la Calmagine c'est pas fait pour être injecté en IM. Faut injecter du Spasfortan en IM. |
Par idina : le 06/10/10 à 18:36:36
| Dire merci | heu, je suis totalement incapable de faire une IV, j'ai toujours injecté la calmagine en IM |
Par taraa : le 06/10/10 à 18:37:13
| Dire merci | Uranie : Et bien si, le résultat était là. La véto a mal enfoncé le tuyau qui a, comme tu l'as précisé, touché un vaisseau et le cheval n'a arrêté de saigner que plusieurs heures plus tard après passage d'un second véto. C'est pour cela que j'imagine pas du tout une personne non formée effectuer ce genre d'acte. |
Par uranie2 : le 06/10/10 à 18:38:01
| Dire merci | Mouai mais c'est pas tout à fait prévu pour en fait... Si tu fais 40mL, faut faire 20 de chaque côté de l'encolure, c'est mieux toléré Enfin, je te dis ça car c'est ce que précise systématiquement mon véto aux clients, "de préférence IV, sinon injection en 2 sites". |
Par aline13 : le 06/10/10 à 18:38:36
| Déconnecté | je renouvelle mes plus fortes et plus puissantes que jamais.....je ne connais que trop bien les conséquences possibles de cette m*rde |
Par taraa : le 06/10/10 à 18:39:38
| Dire merci | Parce que la Calmagine c'est pas fait pour être injecté en IM. Faut injecter du Spasfortan en IM. Les véto que j'ai eu nous ont toujours dit de faire la calmagine en IM ! Pourquoi ne pas prescrire un autre médicament si la calmagine ne convient pas en IM ? Edit : merci tu as répondu à ma question Message édité le 06/10/10 à 18:41 |
Par sam28 : le 06/10/10 à 18:40:36
| Déconnecté | Taraa: La paraffine oui mais pour la faire passer, il faut un véto. ça, je le faisait moi-même, j'y allais à la seringue de 60mL, j'y mettais trois plombes s'il le fallait mais on se fais jetter par les véto si tu les appelles en leur disant que le cheval fait une colique et que tu lui a pas collé de la parafine !! et je dis pas des conneries !!  Al; sam: pour ta gouverne, à l'école vétérinaire de Lyon, il n'y a PAS UN SEUL bidon de paraffine en stock. mais c'est quoi ce pays ???? viens dans toutes les cliniques de par chez nous, c'est blindé de parafine !!!!!!!! j'allucine carrement, j'ai l'impression d'etre d'un autre monde !!! |
Par uranie2 : le 06/10/10 à 18:40:49
| Dire merci | taraa : là c'est + le cas d'un cheval qui supportait pas la matière de la sonde, et qui devait être un peu hémophile sur les bords... (je te dis ça car ma jument saigne systématiquement du naseau gauche quand on la sonde, et pourtant je peux te garantir que le véto ne s'y prend pas mal...) Et le 2ème véto il a fait quoi pour calmer l'hémorragie ? |
Par taraa : le 06/10/10 à 18:45:07
| Dire merci | Je ne me souviens plus, dsl je n'étais pas à la pension ce soir là et ma copine proprio du cheval était complètement paniquée la pauvre. En fait, le cheval a bougé au moment ou la véto (débutante) a enfoncé le tuyau et ça a suffit. Le cheval avait 30 ans, cela n'a peut-être pas aidé. Bon la véto, on ne peut rien lui reprocher, elle a fait ce qu'il fallait, ce n'était vraiment pas facile. Pour la petite histoire, monsieur a soufflé sa 31ème bougie cette année Alors Ring : up !!!!! |
Par uranie2 : le 06/10/10 à 18:48:14
| Dire merci | taraa : ok, c'était juste pour mon info personnelle Allez Ring, on croise fort les doigts pour toi !!!!!!!! |
Par El Bimbo : le 06/10/10 à 18:48:37
| Dire merci | Y a rien de déplacé avec Bee, et on peut détendre un peu l'atmosphère : le véto est appelé, Kagnotte y va....nous on ne peut pas faire grand chose de plus...à part papoter pour Ring |
Par aline13 : le 06/10/10 à 18:52:18
| Déconnecté | Sam 28 : je ne sais pas dans quel coin tu es, mais pour ta gouverne, par chez moi le protocole c'est : calmagine+marche et, si ça ne passe pas, véto qui LUI ET SEULEMENT LUI, jugera si la paraffine est nécessaire ou pas....je te trouve bien moqueuse et "intolérante" avec al et ceux qui t'expliquent leur façon de faire qui n'est certes pas la même que la tienne mais qui fonctionne aussi ....Un peu d'ouverture d'esprit ne fait de mal à personne parfois... pour finir, Kagnotte n'a sûrement pas besoin d'un débat sur les bienfaits comparés de la calmagine et de la paraffine mais bien de nos pour son loulou, parce qu'elle est inquiète, stressée et qu'elle a peur...à bon entendeur.... pour Ring et sa mômanMessage édité le 06/10/10 à 18:52 Message édité le 06/10/10 à 18:54 |
Par beeboylee : le 06/10/10 à 18:50:12
| Dire merci | oui je réitère les zondes, parce que bon moi aussi je suis bien placée pour etc.. |
Par casimir : le 06/10/10 à 18:50:24
| Dire merci | je reléve un truc dis plus haut .. si je comprends bien quand on sait faire que de IM c'est pas de la calmagine qu'il faut dans la pharmacie en premiére intervention faut quoi alors comme produit ? |
Par taraa : le 06/10/10 à 18:50:29
| Dire merci | Je l'avais bien compris comme ça ! |
Par bichejtm : le 06/10/10 à 18:50:37
| Déconnecté | Encore un coup de  |
Par sam28 : le 06/10/10 à 18:51:35
| Déconnecté | de toute façon, c'est pas en ce crépant les chignons que ça va aider Kagnotte et son pauvre loulou !! calmagine ou non, plein de zondes !!!  |
Par al : le 06/10/10 à 18:55:44
| Dire merci | allez, (sam, sache qu'il y a des cas où il ne faut PAS mettre de paraffine, donc foutre la paraffine de base sans diagnostic, c'est..... j'avais envie de dire crétin, jvais être gentille: pas très logique) une colique c'est un syndrome: face à ça, on traite pas direct, puisqu'il y a des tas de sortes de coliques. Donc on pare au plus urgence (la douleur, donc calmagine (ou autre médication) + sondage nasogastrique si suspiçion d'estomac dilaté), on essaie de poser le diagnostic le plus précis possible (+ pronostic), puis on choisit de traiter médicalement ou chirurgicalement PUIS seulement on fait les traitements. Faut pas mettre la charrue avant les boeufs. la paraffine était beaucoup utilisée avant, mais maintenant on gère bien mieux les coliques qu'avant, en agissant de façon dichotomique, et tout le monde y gagne, à commencer par le cheval. |
Par taraa : le 06/10/10 à 18:57:10
| Dire merci | Bien dit, Sam ! Par contre pour ce qui est de marcher, je suis plus réservée sur la question. Mon cheval fait des spasmes et non des coliques avec des bouchons. La seule chose qu'il me demande, c'est de se coucher. Je le laisse se coucher sur une bonne couche de paille, il ne se roule pas. J'avoue que je n'arrive pas à le forcer à marcher... |
Par al : le 06/10/10 à 18:57:24
| Dire merci | y'a pas grand chose d'autre que la calmagine qui soit faisable en IM (c'est pas le top pour la calmagine, mais c'est pas trop mauvais, au contraire de la flunixine par exemple qui provoque une phlébite si c'est en péri-veineux ) et puis...la calmagine sera bientôt plus en vente parait-il  (restera l'estocelan) |
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