Ba(i)lezan : c'est courant ?
Sujet commencé par : Nimue - Il y a 43 réponses à ce sujet, dernière réponse par alpine40Par Nimue : le 06/11/10 à 23:18:47
| Dire merci | est ce que c'est courant pour un alezan CRINS LAVES de se payer une queue NOIRE ? qq crins noirs qui se battent au milieu des roux ou des blonds, ok mais une queue à 90% noire... heuuuuu... c'est un alezan mutant ou c'est courant comme teinte chez les rouquins ? vous en connaissez d'autres dans des races différentes ?  je précise que la photo n'est ni truquée, ni retouchée. Elle a été prise cet après midi, c'est mon poulain  allez, z'en connaissez des autres de bailezans ? |
Par Calide : le 06/11/10 à 23:22:08
| Dire merci | bai silver ? |
Par Calide : le 06/11/10 à 23:23:02
| Dire merci | quoique, ya pas les extermités noires ... on dirait bien un alezan  alezan sooty silver ?  |
Par Chrysalis : le 06/11/10 à 23:23:24
| Dire merci | peu etre est t'il tout simplement bai silver mais que ça colo de crins a foiré un peu? |
Par Calide : le 06/11/10 à 23:25:42
| Dire merci | la queue est noire ou brun foncé ? plutot brun foncé j'ai l'impression, ce qui est en accord avec l'alezan |
Par Chrysalis : le 06/11/10 à 23:28:16
| Dire merci | parce que la criniere est bien grise pour du flaxen sauf s'il est sooty en plus... auquel cas on aurait un alezan sooty flaxen... ses parents ,ils sont quoi? |
Par Calide : le 06/11/10 à 23:33:33
| Dire merci | flaxen c'est la decoloratin de la criniere ? je croyais que c'etait silver ? |
Par Chrysalis : le 07/11/10 à 00:04:22
| Dire merci | 2 genes: flaxen et silver flaxen sur l'alezan exclusivement silver sur le noir(chez le noir et le bai) uniquement sachant que un bai peut etre porteur du flaxen sans que ça se voit et vice versa |
Par Calide : le 07/11/10 à 00:14:58
| Dire merci | aah ok, interessant à savoir ! merci  |
Par presdallys : le 07/11/10 à 01:13:14
| Dire merci | alezan silver, c'est typique crins clairs, queue foncée...  avec l'âge, la queue fonce |
Par Nimue : le 07/11/10 à 06:44:39
| Dire merci | je pensais qu'il était "juste" alezan crins lavés, dû au flaxen, un poulain classique il est né alezan clair, à 6 mois il avait les crins (queue et crinière) blanc de chez blanc tout peroxydé puis la crinière s'est mise à grisonner. La queue est "noire" depuis 6 mois max. Il n'a que 2,5 ans. donc, le flaxen décolore et blondinne les crins de façon uniforme et ça ne bouge plus et le silver lui blondinne/grisonne avec des changements possibles niveau teinte pour la queue qui va foncer ? j'ai déjà vu des alezans bien rouge avec la queue quasis noire mais jamais un "blond" pas franchement blond du haut et noir du derrière...  cap de maure en plus   A 6 mois : pour moi c'était un blondinnet  papa bai avec parents bai, maman aubère avec papa rouan (crins noirs, pas de crins gris) sur base baie et maman alezane crins lavés. Je n'ai jamais vu la grand mère maternelle, juste en photo : elle était blonde... avec la queue un chouia plus foncée que la crinière donc, le "bailezan" est juste un alezan qui porte le gène silver et ce gène modifie la teinte de la queue de façon +/- importante jusqu'à la faire paraître noire alors qu'en fait, elle est alezan très très foncé (le noir n'est donc pas possible théoriquement ? parce que ici, c'est bel et bien du crin noir) ? la couleur des crins va se fixer avec le temps ou la teinte de la queue va évoluer non stop ? le fait de couper le crins ne joue pas sur la repousse ? |
Par alpine40 : le 07/11/10 à 08:10:46
| Dire merci | je le vois bai silver moi,surtout sur la photo bébé |
Par Ice Queen : le 07/11/10 à 13:56:19
| Dire merci | Pareil bai silver! Presdally: Mais l'alezan silver existe pas non? |
Par Liram : le 07/11/10 à 13:59:55
| Dire merci | J'y connais rien, mais en tout cas, l'est rhoooo beau!!! |
Par Ocgerenie : le 07/11/10 à 14:09:31
  Déconnecté | La queue est loin d'être noire |
Par Calide : le 07/11/10 à 14:12:14
| Dire merci | jepense comm eoc, la queue est brun foncé et pas noire, et il n'a pas le bas des membres noir, je ne pense pas que ce soit un bai |
Par palopowers80 : le 07/11/10 à 15:18:35
| Déconnecté | Mon palo a la queue blond blancs gris noirs et roux par contre je ne sais d'ou sa vient |
Par Nimue : le 07/11/10 à 18:07:34
| Dire merci | haaaaa ! donc, c'est bien un alezan ! même s'il est silver en cadeau bonux en effet, il n'a pas les membres noirs, juste des poils noirs épars un peu partout sur le corps mais pas franco pour le définir autrement qu'alezan. Il passe par le bas du corps plus clair, genre crême au beure en été, la décoloration des membres quand il était poulain est restée  membres clairs ce qui est pour moi du noir dans la queue serait un roux extrème, un chocolat crâmé qui colle au poelon mon poney bien roux de partout a qq crins noirs dans la queue mais faut coller son nez dessus pour les voir. Ici, le gros, c'est le pompon. merci pour les éclaircissements ! en tout cas, sur mon ami gogole, trouver un alezan silver en image comme celui de Presadally, c'est impossible |
Par Ocgerenie : le 07/11/10 à 18:19:32
| Déconnecté | un alezan a le droit à un pourcentage de crin noir il me semble (je dis peut etre une bétise) mais clairement chez Abalone, on est loin d'avoir un bai (meme silver) faut peut etre pas voir tout le temps des délavements ou autre chez nos chevaux.... certes il a X variantes sur son alezan il te sortira de tout, l'alezan étant une des robes les plus évolutives... mais de là à virer au bai, t'inquiète t'as aucune chance |
Par vallon63 : le 07/11/10 à 18:29:32
| Dire merci | Le mien est issus de parents Silver et est alezan avec la queue foncée et les crins clairs ! Par contre je me demandais un truc, est-ce que la queue du tient ne serait pas un peu sale ? Parce que mine de rien sur le mien ça lui fonce vachement la queue. ce qui n'empêche pas que la queue soit toujours plus foncée que la crinière.  Là c'est queue propre Je voulais mettre une photo plus récente vu qu'il s'est re-dégueulasser la queue mais c'est plus flagrant en vrai ....  |
Par vallon63 : le 07/11/10 à 18:30:01
| Dire merci | De qu'elle couleur sont les parents de ton cheval ... juste par curiosité ? |
Par westhani : le 07/11/10 à 19:40:00
| Dire merci | pour la nième fois, les parents de ton poulain sont bai, je te l'avais déjà demandé, donc ils ne sont pas porteur du silver, question réglée... comme déjà dit, des alezans, y'en a à toutes les sauces.... |
Par vallon63 : le 07/11/10 à 20:28:48
| Dire merci | Tu parles a qui ? |
Par Nimue : le 07/11/10 à 22:11:37
| Dire merci | si c'est moi on a du bai et que du bai pour papa mais maman est aubère issue de rouan et d'alezan crin lavé. Donc, un alezan dominant côté maternel. Si c'est pas moi, c'est toi mon gros n'est pas bai, ça je sais bien et ne le sera jamais mais je le redis, je n'avais jamais constaté de crins de queue aussi foncés chez un roux à la crinière délavée et je demandais si c'était courant Ca s'explique donc je suis contente d'avoir appris quelque chosesinon, la queue venait d'être brossée. Pas au crin près mais j'avais enlevé la terre collée et les crins morts |
Par vallon63 : le 07/11/10 à 22:29:18
| Dire merci | Ha oui en effet il ne peut-être qu'alezan avec des parents comme ça ... Pour la queue lavée et brossée ça fait toute la différence ! Quand je dis lavée c'est avec un seau d'eau et du savon Pour les parents bais ... j'espère que c'est pas moi parce que ses parents sont loin d'être bais, ils sont bien silver ! |
Par westhani : le 08/11/10 à 02:09:59
| Dire merci | je parle à Nimue, on avait déjà parlé du sujet ici : Lien |
Par Sidd : le 08/11/10 à 02:28:02
| Dire merci | Le gène silver ne dilue que le noir (l'eumélanine) et n'est donc pas visible sur un cheval alezan. Les crins de l'alezan peuvent être délavés par le gène flaxen, mais certainement pas par le gène silver. |
Par vallon63 : le 08/11/10 à 09:42:07
| Dire merci | Westhanie : ha ok Sidd : je me posais une question, ça se peut qu'un alezan est un ou plusieurs gène noir ? Si oui ça ne se voit pas mais c'est l'alezan qui cache tout ? |
Par alpine40 : le 08/11/10 à 09:43:06
| Dire merci | Le gène silver ne dilue que le noir (l'eumélanine) exactement,d'ou le fait qu'un bai silver,n'a pas les membres noirs |
Par Calide : le 08/11/10 à 09:44:45
| Dire merci | non, un alezan est par definition un cheval qui n'a pas de noir dans ses allèles e/e donne alezan E/e donne noir E/E donne noir si mes souvenirs sont bons |
Par Nimue : le 08/11/10 à 09:48:06
| Dire merci | wsthani : seul papa est bai, le gène alezan qu'il porte vient de maman. Alezan il est né, alezan il est. Onze mois sans pouvoir m'en occuper correctement (bébé) et en 6 mois il choppe une queue trèèès foncée. Pas logique pour moi. je pensais que le flaxen blondissait TOUS les crins. Pour moi, l'exemple le plus flagrant, ce sont les haflinger : blond de partout (ce que je retrouvais chez mon gros). Mais on trouve couramment des alezan avec une crinière "blonde" (+/- rousse) et la queue beaucoup plus foncée le flaxen peut donc ne donner "que" des nuances sans blondir à fond ? désolée mais je suis nulle en génétique. Le rôle du flaxen ok, je pensais connaître mais là je rame encore un peu plus car les alezan peu ou prou nuancé des crins il y en a perpette... pour dire qu'un cheval a les crins lavés, il faut combien de nuance plus clair que la robe ? |
Par alpine40 : le 08/11/10 à 09:53:30
| Dire merci | seul papa est bai, le gène alezan qu'il porte vient de maman papa aussi peut transmettre de l'alezan une cheval alezan,ne transmettra jamais de noir,mais l'inverse est tt a fait possible je pensais que le flaxen blondissait TOUS les crins. Pour moi, l'exemple le plus flagrant, ce sont les haflinger : blond de partout euh c'est encore different,car d'autres genes s'y ajoute le flaxen peut donc ne donner "que" des nuances sans blondir à fond oui,la criniere peut ne pas etre totalement blanche,car d'autres genes peuvent intervenir mais la recherche avance |
Par Calide : le 08/11/10 à 09:59:44
| Dire merci | Le papa etait E/e, il a transmis son e La maman etait e/e, elle a transmis un e donc le bébé est e/e alezan (si tant est qu'il est alezan) si il est bai, alors le papa E/e (ou E/E du coup) a transmis son E la maman e/e a transmis un e donc le bébé est E/e bai (enfin, noir agouti quoi ^^) ça avance pas le chmilblique mais ça eclaircit pour les parents Message édité le 08/11/10 à 10:02 |
Par Calide : le 08/11/10 à 10:01:24
| Dire merci | est-ce que le pere est génotypé ? ça pourrait peut-etre résoudre le pb |
Par vallon63 : le 08/11/10 à 10:01:42
| Dire merci | Calide : Ha oui ok pour l'alezan ! J'avais oublié ce détail .... |
Par Nimue : le 08/11/10 à 10:08:32
| Dire merci | hou boudiou... donc, en définitive et je laisse tranquille après ça : un alezan ne porte pas le silver qui est propre aux bais, s'il a les crins blond, c'est le gène flaxen. Le flaxen "de base" peut nuancer le blondissement et une queue aux crins très foncés (mais toujours d'une nuance alezane) est normale le "crins lavés "n'est pas encore étudié à 100% et on pourrait encore découvrir des subtilités je suis dans le bon ? |
Par Ocgerenie : le 08/11/10 à 10:10:59
| Déconnecté | mon ancienne jument alezan crin lavé, issu d'arabe et d'haflinger, avait les crins du milieu de queue (intérieur) tous foncé comme la queue d'Abalone et le reste bien clair tout le tour..... pour nous elle était bien alezan crin lavé de partout, point barre |
Par vallon63 : le 08/11/10 à 10:11:12
| Dire merci | Le silver c'est propre au gène noir donc aux bai et aux noirs ! |
Par Calide : le 08/11/10 à 10:13:27
| Dire merci | Nimue : jmy connais pas assez entre silver et flaxen pour te dire si c'est bon ou pas, dsl |
Par Ocgerenie : le 08/11/10 à 10:20:26
| Déconnecté | Nimue c'est ca, ton cheval n'a pas de poil noir dans la queue, juste une teinte d'alezan c'est tout, après que le gène flaxen lui ai décoloré que la crinière et pas la queue ca arrive, ya pas de patron type du gene flaxen on le connait pas assez non plus pour savoir le gene alezan commence il me semble juste à etre étudié (un labo espagnol le teste) |
Par alpine40 : le 08/11/10 à 10:21:58
| Dire merci | le "crins lavés "n'est pas encore étudié à 100% et on pourrait encore découvrir des subtilités disons que certains genes peuvent peut etre se rajouter et foncer la teinte,comme le gene sooty par exemple,ou d'autres encore inconnus |
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