Sole trop fine
Sujet commencé par : vanou85 - Il y a 124 réponses à ce sujet, dernière réponse par giraudier1 personne suit ce sujet
Par vanou85 : le 07/12/10 à 15:25:22
| Dire merci | Bonjour! Je poste pour une amie qui rencontre un petit soucis avec son cheval. C'est un AQPS de 7 ans, il vit au pré H24 depuis 2 ans environ. Il travail en manège sur un bon sable, fait régulièrement des sortis en extérieur et quelques compétitions au niveau club. Il est ferré aux 4 pieds. Depuis peu, il y a un petit soucis. Le cheval produit très peu de sole et de fourchette. La paroie pousse pourtant normalement. A la dernière re-ferrure, le maréchal a à peine touché la sole et la fourchette. Depuis, le cheval boitille. Il montre une sensibilité aux pieds (les 4). Il a été rentré au box pendant une semaine pour éviter les sols mous et très humide que l'on a en ce moment. Son box est curé à fond très régulièrement pour garder ses pieds bien au sec. Depuis, une amélioration a été vu, mais la sensibilité est toujours présente. J'aurai voulu avoir votre avis, vos idées ou solutions pour que la sole et la fourchette pousse tout autant que la paroi. Sa propriétaire pense évidement à le passer pieds nus le temps que tout cette corne se refasse. Elle rencontre son vétérianire cette semaine. Avez autrement une idée pour stimuler/aider cette repousse (complément alimentaire ou autre?). PS: Une cure de biotine est totalement à exclure. |
DéconnectéPar THYPIE : le 07/12/10 à 09:00:08
| Dire merci | Ma jument est ferrée 4 voir 5 fois par an et je n'ai pas le sentiment de la négliger  En moyenne le MF referre tous les 2 mois et demi 3 mois mais il est arrivé de devoir referrer au bout de 2 mois comme attendre 4 mois car peu de pousse  ) Par contre il passe 1 à 2 fois par semaine pour curer (pour des raisons de santé je ne peux pas le faire) et si il doit redessiner la fourchette ou ouvrir le fer il le fait, ce qui explique surement le "peu" de ferrure dans l'année  En tout cas, une sole trop fine peu venir d'ailleurs que des pieds, même d'un mal aux dents Le cheval a mal aux dents => se bloque les vertèbres => compense dans ses jambes => ça retombe direct dans les pieds..... Et pourtant le cheval ne boite pas, limite il a un défaut d'amplitude Par contre il est certain qu'il a mal aux dents mais ça personne ne l'a vu  Je ne dis pas que ce cheval à mal aux dents  je dis que ça peut venir de n'importe quoi ! ce qu'il faut c'est trouver l'origine |
Par vanou85 : le 07/12/10 à 09:38:49
| Dire merci | Je ne dis pas que ce cheval à mal aux dents je dis que ça peut venir de n'importe quoi ! ce qu'il faut c'est trouver l'origine C'est bien le casse tête actuel... L'étonnement de sa propriétaire, des pros, des autres cavaliers, c'est que ça soit venu quasi d'un coup... |
Par wood : le 07/12/10 à 09:55:20
| Dire merci | 1 mycose dans les pieds ? |
Par amelie et edelweis : le 07/12/10 à 11:58:51
| Dire merci | vous avez pensez a des probleme des cartilage lateraux ? sur certains chevaux quand ils sont trop faible (c'est bien souvent le cas sur uen sole trop fine qui indique un pied pas fonctionnel ils jouent plus leur role d'aiguillage et le coussiné plantaire n'est pas bien developpé et provoque un probleme d'amortie et de douleur j'ai eu le probleme sur ma jument personne ne trouvé ce qu'elle avait une jour bien un jour pas bien paaarfois 2mois sans etre bien, ... c'est un pareur qui a emis l'hypothese que mon osteo a confirmé je resultat est assez impresionnant je susi passé d'une jument avec uen sole fine au radio, imontable a une jument qui sort en endurance et en TREc sauf que nous avons pris le probleme trop tard il y a eu de grosses consenquence sur la partie musculaire et le squelette de ma jument qui a donner de l'arthrose et un vrais boulo musculaire a faire ave cune osteo qui passe tous les deux mois  mais le jeu en vaut la chandelle ma jument et jeune et les resulta sont là une vrais bonne sole et au touché on sent bien les cartilage bien plus fort mais bon ça les veto ne connaissent pas j'en etonne plus d'un quand je leur en parlent qui pour eux ma jument est naviculaire alors que rien n'est visible au radio voila une autre piste sinon un probleme au garrot ,..; faire venir un autre osteo pour avoir une idée de si tout a bien etais fait je le fais de temps en temps pour etre sur que mon osteo est bon je laisse 3semaines entre les deux passage |
Par casimir : le 07/12/10 à 12:02:02
| Dire merci | amelie et tu a fait comment pour renforcer les cartilages "latéraux" ??? parceque sur le mien l'hypothése a été émise |
Par amelie et edelweis : le 07/12/10 à 12:14:58
| Dire merci | on a fais le contraire au niveau parage que se conseillé d'autre pareur pro ! je sais pas pourquoi j'ai eu du mal au debut a faire confiance ne pas baisser les talons, c'est bizarre mais mon parreu a expliqué qui si ont vois son pied dans l'espace il faut tout mettre a niveau et ne pas se fier au x auteur de talon mais a tout pointes de la fourchettes, P3 sole, .... puis il m'a conseillé de baucou, beaucoup la marcher meme quand sa va pas le travail en carreir a beaucoup aidé par contre la moindre petite pourriture (mem la noire etait un vrais probleme alors j'ai beaucoup traité ses pieds avec les produit conseillé par mon pareur alors que pour les copains vivant dans les meme condition en avait pas besoin il m'avais aussi conseillé des pad tres speciale mettre sous son pieds mais j'avais pas les finance alors j'ai bidouillé moi meme un pad de fourchette pour stimuler parcontre meme si elle etait pas sensible il ma interdit de la sortir pied nu en TREC et endurance audebut pour proteger le pied il a aussi beaucoup ralé sur la nourriture : trop grosse ! alors j'ai fais trs attention avec de bon complemet mineraux apres je sais pas si ça aidé il conseil de mettre des cailloux de riviere dans la pature, mais j'ai pas les finances et les pres ne m'appartiennent pas |
Par El Bimbo : le 07/12/10 à 13:18:46
| Dire merci | Je n'ai lu que le sujet du post. Je crois que pour ce cas là le passage au pied nu nécessitera la pose de Perfect Hoof Wear comme KC Lapierre en met. tout du moins dans un premier temps (6 semaine) pour que le cheval ne soit pas complètement à nu mais tout en faisant travailler les structures faibles. Pas sûre que ce soit parce que la sole est trop fine qu'il a mal mais peut être parce qu'il sollicite trop sa paroi qui n'est pas faite pour porter son poids. Elle ne doit pas dépasser la sole et la fourchette. |
Par vanou85 : le 07/12/10 à 13:26:45
| Dire merci | Amélie, c'est vraiment super intéressant! Je dis ça dans le sens où je ne connais absolument pas ces sujets là! Ca dépasse de très très loin mes connaissances sur les pieds des chevaux! J'en apprend énormément au fils de tes interventions sur mes post! Pour ce qui est de ce cheval là, je n'en ai aucune idée. J'ai posté sur ce sujet pour permettre à sa proprio d'explorer différentes pistes. Pas sûre que ce soit parce que la sole est trop fine qu'il a mal mais peut être parce qu'il sollicite trop sa paroi qui n'est pas faite pour porter son poids. Idem pour ton interventions El Bimbo... je ne peux absolument pas répondre, je serais incapable d'observer ça part moi même sans dire de bêtises. |
Par amelie et edelweis : le 07/12/10 à 13:35:11
| Dire merci | merci c'ets le but d'intervenir c'ets partager son experience pour la proprio il faut qu'elle se pose regarde son cheval : musculature symetrique ? difficulté au traavil d'un coté ou pour un exo niveau pieds est ce qu'il y a des difference d'un anterieurs a un autre ? au niveau des posterieurs est ce qu'il a eu d'autre gene au parevent meme minimim je vois que ma jument n'a pas toujours eu de gene sur le meme pied du a la compensation si tu peux nous mettre des photo de l'etat generale du cheval de ses pieds et donner plus d'info on peut peut-etre aider un peu plus je susi d'accord que le pied nu devra peut-etre passer par un PHW pour eviter de faire souffrir le cheval plus que necessaire si elle choisi cette option mettre des plaque ne fera que gacher le probleme pour 5 à 8ans voir plus si le cheval a pas d'autre probleme |
Par westhani : le 07/12/10 à 13:46:38
| Dire merci | pour répondre à picaflor, je n'aurais pas dit mieux que Gers Y Shire Sinon, toujours pareil, je me demande comment un maréchal qui suit un cheval depuis 2 ans, peut "découvrir" qu'un cheval a la sole trop fine un jour.....et ce, comme par hasard, juste après son passage où, par contre, il n'avait rien dit de tout cela.... C'est quand on a des demandes particulières, un cheval avec des pieds particuliers qu'on se rend compte de la véritable compétence de son maréchal.....bon après, y'a ceux qui ne savent pas faire tenir un fer plus de 15 jours sur n'importe quel cheval, là, on se rend compte un peu plus tôt...quoique, comme je ne suis pas non plus expéditive, il m'a bien fallu presque 1 an pour passer la main.....une fois que les pieds de mes chevaux soient bien pétés... Un bon maréchal ferrant, ce serait le graal pour moi, je ne fustige pas la profession, loin de là, c'est d'ailleurs parceque je la respecte et que je sais combien il est compliqué d'être à la pointe dans ce métier que je me permet de dire que les bons ne sont pas légions..... Quand les formations ne seront plus basées seulement sur le travail manuel..... Mais le problème vient aussi surement du fait qu'il devrait pouvoir travailler sur prescription médicale et que les vétos équins ne sont pas non plus des surhommes et qu'ils auraient bien du mal à maitriser tous en plus de leur fonction de généraliste du cheval, la fonction de spécialiste locomoteur. Il est peut-être là le problème : nous voudrions des traitements pour nos chevaux à la hauteur de ceux pour les humains, mais le niveau en matière de santé humaine n'a rian à voir avec celui des équidés. |
Par vanou85 : le 07/12/10 à 13:48:52
| Dire merci | J'essaierai pour les photos, mais je ne promets rien. Je ne suis pas sur qu'elle soit ok pour afficher des photos de son cheval sur un forum public. |
Par amelie et edelweis : le 07/12/10 à 13:50:50
| Dire merci | apres il faut pas donner le nom du cheval on peut aussi evité la photo generale pour pas reconnaitre le cheval |
Par vanou85 : le 07/12/10 à 13:57:20
| Dire merci | C'est pour ça que je dis ça. Les pieds, ça doit être possible, l'état général, pas sûr! |
Par Gers Y Shire : le 07/12/10 à 14:53:01
| Dire merci | Vanou, contrairement à trop souvent, tu as ici toutes les clés de base pour partir dans de bonnes directions. Les commentaires de plusieurs amis ici sont très avisés, pour ne pas dire tous, au risque d'en oublier, Pascale, Amelie et Edelweis, Westhany, El Bimbo, Thypie....etc Si tous les cavaliers étaient autant à l'écoute et réceptifs, ils colleraient davantage aux besoins naturels des chevaux, et ceux-ci vivraient beaucoup plus vieux. Généralité bien sûr. Quand on sait que la nature ne fabrique pratiquement AUCUN cheval boîteux, naviculaire, etc.... et que des gens comme KC Lapierre, Pete Ramey entre autres, ont soigné des MILLIERS de chevaux considérés perdus.... ça, c'est pas de la philosophie ou des batailles de clochers. C'est incontournable. Point. A ce stade, je ne saurais que trop conseiller à ton amie de trouver un excellent pareur naturel ou podologue équin dans sa région, elle pourrait bien être étonnée. Un vrai, pas un opportuniste qui a senti que le vent tourne... Leur niveau de connaissance des pieds dépasse très largement celui des vétos équin en général. (Ils passent sur la formation de base 10 à 20 fois plus de temps que les vétos sur les pieds). Quant à leur expérience ultérieure.... évident.... Je pourrais vous expliquer tellement de cas malheureux où MF et Véto appliquaient des protocoles, ensemble, désastreux, notamment sur des naviculaires.... qui ont été rattrapés par de bons pareurs, après des années ou des mois de souffrance... et on obtient des chevaux capables de parcourir des centaines de km par semaine... Un vrai bon pareur lira au travers des pieds, et prendra la question très globalement, comme toutes les remarques suggérées sur ce post. Souvent les fers ont caché un problème latent, qui explose quand c'est le moment. C'est pour ça qu'on pense parfois que les fers sont préférables. Et certains les supportent pas trop mal. On n'est pas tous égaux devant mère nature. Dans certains cas, un cheval ferré se sent mieux (pendant un certain temps) qu'un cheval mal paré, qui ne vit pas dans les conditions adéquates, et qui souffre d'autre chose en amont. Ton amie doit s'accrocher, ce n'est pas de la fatalité ou de la magie. C'est affaire de science pour régler son problème... Les pieds savent très bien se débrouiller pour produire ce qu'il faut où il faut en général. A nous de leur permettre. |
Par vanou85 : le 07/12/10 à 15:19:21
| Dire merci | Vanou, contrairement à trop souvent, tu as ici toutes les clés de base pour partir dans de bonnes directions. Je suis tout à fait d'accord. Mais les choix et options qui vont être choisi ne sont pas de mon ressort. Je ne me vois même pas pousser la propriétaire à choisir tel ou tel méthode. Trop de conséquences. Mes connaissances personnelles sur le sujet des pieds, ferrés ou non, sont quasi nul. J'en apprend chaque jour, en fouillant sur internet, en posant des questions autour de moi. Mais ça n'est pas facile de faire un tri et de se faire une opinion sur une méthode ou une autre... Tant que le problème n'a pas été vécu je pense. Depuis que je suis propriétaire, je me pose 1000 fois plus de question qu'avant. Ayant rencontré un soucis de pied avec mon cheval, je "harcelle" mon MF pour qu'il m'explique le travail fait sur ses pieds. Actuellement, je ne peux que être satisfaite au vu de ceux à quoi ils ressemblaient avant. Mais si je venais à rencontrer le même problème ou un autre... Serais-je capable de prendre les bonnes décisions, de choisir les bons pro pour m'aider? Ce genre de post m'aide beaucoup parce que là, je me dis par rapport à tout ce qui m'a été décrit: "moi, je ferais ça et ça, je tenterai comme ça et pas comme ça..." Bref, je m'égare. Mais tout ça pour dire que dans ce cas là, je ne peux pas choisir, je ne peux pas tenter de convaincre la propriétaire de ce qu'elle devrait faire celon moi. Je ne peux que lui faire un compte rendu de ce qui a été dit et lui présenter... |
Par amelie et edelweis : le 07/12/10 à 15:33:26
| Dire merci | Pour les pieds il y a des stage de parage c'est super intressant le samedi meme pour des gens qui ne sont pas pret de passer leur chevaux sans fer on voit tout l'anatomie du pied son fonctionement l'influance de l'environement, l'alimentation, le travail, .... Je ne peux que te conseiller d'aller a un de ces stage un samedi en tantque Auditeur libre on y apprend pleins de chose et pas que sur les pieds Pour le pied nu le hic en vendée c'est les pro celui des Deux sevre se deplace pas tres loin sauf si il y a beaucoup d echevaux celui de Vendée que je connais n'a pas fini la formation Kc La Pierre il est surement res bien pour du parage pied nu sans que le cheval ai des probleme mais comme il pas fait la formation sur les patho je me vois pas lui confier un cheval a probleme apres j'ai peut-etre tord mais j'aime pas trop le faire quand j'ai pas vu le boulo sur d'autre cas patho et sans formation poussé ensuite il y a ceux e la bretagne, vu leur eloignement ils viendront pas de façon reguliere dans ce cas il faut etre vraiment vraiment motivé et se formé pour faire soi meme un peut d'entretien et pour faire appel a un marechale de temps en temps et savoir il expliqué precisement ce que l'on veut chose pas facile on reviens souvent a la meme chose le pied oui mais pas avec n'importe qui avec n'importe quel cheval dans n'importe quel condition il faut etre motivé |
Par Gers Y Shire : le 07/12/10 à 20:57:31
| Dire merci | Vanou, tu as absolument raison, c'est compliqué. Là tout le monde a donné des pistes, sans donner de conseils. Ca montre que ces personnes savent que chaque cheval, voire chaque pied, peut être différent... Après, il y a des méthodes communes, faciles, applicables sans doute dans tous les cas, comme par exemple les astuces décrites par Ashtraygirl quand elle parle de brosser la sole à la brosse métallique. Et même les fourchettes d'ailleurs. Ce n'est pas LA solution miracle, mais elle fait partie d'un protocole normal. L'une des clés étant dans la stimulation. C'est un peu comme les ongles ou les cheveux, plus on les coupe, plus ils poussent costauds... Donc en simple, soit le cheval marche beaucoup dans des endroits variés, soit on doit essayer de simuler cette action, pour que son pied soit en bonne forme. Si ça intéresse certains, quelques lectures passionnantes sont de Xavier Méal, KC Lapierre, Pete Ramey, et le Dr Strasser notamment Sans rentrer dans aucune polémique fer / pas fer, même si j'ai évidemment mon idée très précise et irrévocable...  (ça c'est un défaut pour le coup... ), tout cavalier ou au moins proprio devrait lire ces ouvrages pour ensuite comprendre et décider en connaissance de cause. Et franchement, je lâche le morceau... je préfère m'adapter au rythme de mon cheval, à ses capacités, que rajouter un outil qui génère souvent, plus ou moins tard, de nombreuses pathologies ou des maux plus silencieux... Je ne veux pas lancer de débat, il y en a eu assez sur la question, et des posts sont déjà bien chauds. Et on doit expliquer, ça prend des heures, c'est de la science, donc ça passe pas sur un forum, surtout que l'énorme majorité des proprios qui fèrent adorent leurs chevaux et pensent de toute bonne foi que c'est la meilleure solution. Mais simplement on doit à nos copains-chevaux, au moins, de lire un bon bouquin. Juste ça, je vous jure que ce serait un grand pas pour leur bien-être. |
Par isapre01 : le 07/12/10 à 21:57:32
| Dire merci | Et on doit expliquer, ça prend des heures, c'est de la science, donc ça passe pas sur un forum, surtout que l'énorme majorité des proprios qui fèrent adorent leurs chevaux et pensent de toute bonne foi que c'est la meilleure solution. la science aussi chez l'être humain met de la "ferraille" aussi pour "réparer / aider" non ? simple question |
Par amelie et edelweis : le 07/12/10 à 23:09:34
| Dire merci | poui dans certains cas exterme on laisse les bout de ferraile dans les autre c'ets uniquement de façon temporaire et encor sa se fait de moins en moins |
Par Gers Y Shire : le 08/12/10 à 08:18:07
| Dire merci | Pour aller courir dans la savane pieds nus, j'aurais sans doute besoin d'un truc qui m'aide oui, vu que je suis né avec des chaussures....... Pourtant, les autochtones courent partout sans se blesser... C'est pareil pour les chevaux, si on fait l'effort de les préparer et les mettre dans les dispositions adéquates, ils produisent des pieds splendides, à même d'attaquer n'importe quel chemin A part si on les laisse laisse vivre au pré bien moelleux, et que d'un coup on part les utiliser dans des chemins de rocaille ou si on les fait marcher des heures sur la route... Mais il y a aussi pour ça des solutions temporaires On met des trucs en fer dans les humains, oui, mais pas sous les pieds... Imagine la tête de tes pieds si tu dois marcher ou courir sur des plaques d'acier sans amorti et à la capacité de flexion/extension/torsion quasi nulle ? Et qu'en plus on te laisse tes chaussures d'acier toute la journée, toute la nuit, toute ta vie.... bonjour les dommages collatéraux... Sinon, pour ceux que ça intéresse, j'ai trouvé quelques videos sur ce site, qui montrent des chevaux dans les rochers et chemins de montagne, montés évidemment pieds nus. http://www.equi-libre.fr/ Le fer n'est pas incontournable, sans doute jamais, sauf si on ne peut pas ou veut pas s'adapter aux besoins et capacités de notre cheval, et le préparer correctement. (conditions de vie etc etc) |
Par vanou85 : le 31/01/11 à 14:32:23
| Dire merci | Je remonte ce post... Je n'ai jamais eu l'occasion de raconter la suite pour ce cheval. En faite, sa propriétaire a fini par le mettre en cure de biotine. Ca + goudron tous les jours a fini par améliorer la sole du cheval. Les photos que j'avais prises étaient de trop mauvaises qualités pour que l'on y voit quelque chose. Et comme par la suite, l'état du cheval s'est amélioré, j'avais complètement oublié ce post... Jusqu'à la semaine dernière. Mon cheval fait exactement la même chose. Pour situer un peu: il prend 8 ans, c'est un PS. Il vit au pré H24. Avant que je ne l'achète il y a un peu plus d'1 an, il était à l'entraînement de course jusqu'à ses 5 ans. Puis il a été réformé et est resté avec la cavalière jusqu'à ses 6 ans. Avec moi, il a une vie de cheval de loisir. Du bac à sable, une vie dehors, au vert. Des balades de temps en temps (pas de chemins de balades près du club). Il a des pieds de m*rde, ça, il n’y a pas à dire. Il a réussi à me faire une pourriture profonde de la fourchette en pleine été. Sa corne n’est pas de très bonne qualité, pourtant, à force de soins, de vérification et de l’aide de mon maréchal, on commence à voir une belle évolution du pied. Depuis le début du mois de janvier, il a déferré 3 fois en 3 semaines. Une fois de l'antérieur gauche, puis 2 fois à la suite de l'antérieur droit. Pour mon maréchal, les prés sont tellement boueux que ça fait "ventouse" et que les fers on du mal à tenir. Les 2 dernières fois, j'ai eu une boiterie qui est restée quelques temps après le re ferrage. Mon véto intervient suite à la 1ère boiterie, il pense à une bleime : anti-inflammatoires + bain de pied de bétadine. A la 2ème boiterie suite au dernier déferrage, je demande à mon maréchal de mieux regarder le pied. (je craignais de nouveau à une pourriture de la fourchette). Et c’est là qu’il m’a dit que j’avais le même soucis que l’autre cheval : une sole trop fine. A cause du sable du manège qui est trop abrasif, et de l’humidité du moment qui ramolli cette sole et donne un pied bien plus sensible. Truc bizarre, c’est que là, il ne boite plus. Mais il y a 2 jours, il était chaud à un antérieur (boite cornée + glomes et creux du paturon) et hier, même chose, mais au postérieur. Et encore, à la toute 1ère boiterie, c’était les tendons qui était chaud (tendons perforé) Pour l’instant, on m’a juste conseillé de le goudronné tous les jours et de voir ce que ça donnait au bout d’une semaine. Certains me disent de la passer en pension pré-box pour la fin de l’hiver… financièrement, je ne suis pas sur de pouvoir, mais pour son bien être, faut-il vraiment que je le fasse ? La cure de biotine sera à envisager si pas d’amélioration… même si ça ne m’enchante pas trop, ça a fait des miracles sur l’autre cheval. Le déferré, je suis contre… vu comment il s’abime le pied quand il reste 2-3 jours sans fer… Des plaques ? Le problème de fond ne sera pas réglé ? Tout est embrouillé dans ma tête. Comme mon texte ici. Mes connaissances limités ne m’aident pas à trouver une solution et à relativiser sur la situation…  |
Par casimir : le 31/01/11 à 14:53:17
| Dire merci | ben pour renforcer sa sole il faut la stimuler avec des fers sa sole ne "travaille" pas donc resteras fine si tu veut pas deferrer opte pour des plaques c'est la seule solution valable s tu peut avoir des plaques qui protége la sole et laisse la fourchette a l'air ceci dis sole trop fine et fourchette qui pourri c'est un pieds qui fonctionne mal |
Par Rivermist : le 31/01/11 à 15:01:10
| Dire merci | J'ai pas tout lu dutout mais pour répondre au posts intitial les structures s'adaptent au besoin. Et c'est d'ailleurs la règle la plus basique du vivant l'adaptabilité... Un cheval ferré qui sort surtout sur du mou, va avoir les pieds sensibles. C'est comme si du jour au lendemain tu pars vivre en amazonie avec les peuples indigènes. Le cuir de leurs pieds fait bien 1 cm d'épaisseur, il peuvent courrir sur des caillous sans broncher là où tes ptits pieds qui n'ont connu que chaussettes et chaussures seront douloureux et en sang après 2 mètres. Oui ce cheval aura mal un peu si il passe pieds nus mais au moins après il sera tranquille. D'autre part un cheval pieds nus sur sol dûr ne souffre que si les ondes de choc sont importantes... autrement dit si ça veut dire pendant un temps on le laisse s'adapter à ses nouveau pieds au pré sans être travaillé sur du dûr bah faut s'y plier. Maintenant ne pas écarter d'autres possibilités Gers y Shire a été très précis sur plein de points qui devraient être vérifiés avant toute décision Message édité le 31/01/11 à 15:02 |
Par vanou85 : le 31/01/11 à 15:01:02
| Dire merci | Mais si on finissait par me convaincre par les bien fait de le déferrer... pas de pro pied nu par chez moi, je n'aurai pas de soutient des pros qui m'entoure (parce qu'ils n'ont pas les connaissances du pied nu) et les conditions de vie pour vivre pied nus... je ne l'ai ai pas: peu de balade sur sol dur (la route à parcourir sur 2km pour atteindre les chemins de balades est trop dangereuse). Une amie a tenté le coup il y a 2 mois. Maréchal trop peu compétent + condition de vie limite, elle a referré les antérieurs... |
Par Rivermist : le 31/01/11 à 15:07:18
| Dire merci | Le pied nu y a pas que des adeptes des conditions extrêmes façon strasser... Ramey est plus cool. Si tu as le temps tu devrais faire quelques stages avec des pros... au moins tu ne dépendrais plus de personne. Mon PS n'avait connu que les pistes nickelles de chantilly... sable ou herbe. Et ferré toute sa vie. Et il avait la sole sensible, et faisait abcès sur abcès pour le moindre caillou. Je l'ai transitionné sur un hiver où il n'a pas travaillé dutout. Et même si un cheval vit au box je vois pas en quoi ête ferré au box serait mieux qu'être pieds nus. Pour une bonne vascularisation des tissus vivants du pied il faut un contact avec le sol donc pieds nus ça sera quand même mieux. Les chevaux ne sont pas toujours complètement apathiques en box, ils tournent en rond, grattent etc. Et de sentir leurs pieds ça leur permet aussi d'adapter leur comportement et leurs déplacements (en box ou pas). Message édité le 31/01/11 à 15:08 |
Par stephy92 : le 31/01/11 à 15:11:07
| Dire merci | pour les miens c'est mon MF traditionnel qui les suit Après c'est sur qu'il faut trouver une personne compétente, sinon en effet c'est courir à la catastrophe. En même temps je me demande comment un MF peut "bien" poser des fers mais pas savoir parer "pieds nus"  |
Par westhani : le 31/01/11 à 15:14:50
| Dire merci | mon pur sang, si il déferrait 3 fois en 3 semaines, donc toutes les semaines, il n'aurait plus de pied, tout aurait pété et le maréchal ne saurait plus ou mettre les clous...et bizarement, il a toujours déferré de façon intempestive avec certains maréchaux et pas du tout avec d'autres; mais à chaque fois, on essayait de me convaincre que c'était à cause de sa corne, de ses pieds, de son mode de vie, du fait qu'il se marche dessus, de la boue; bref, les excuses sont légions....au final, avec le nouveau maréchal, qui pourtant en a bavé pour trouver la place de mettre les clous dans ses pieds tout abimés par les deferrages, et bien, il n'a plus redeferré, et mon autre cheval non plus! Il avait été en pension dans un club pendant presque 2 ans aussi, c'était un marcéhal réputé qui ferrait, et pareil, jamais eu aucun soucis, alors qu'en l'amenant au club, je me rapelle avoir dit que j'étais emebté avec ses pieds, que mon maréchal ne voulait même plus le ferrer, j'avais du le laisser déferrer, à son grand désarroi (à mon cheval) |
Par vanou85 : le 31/01/11 à 15:19:38
| Dire merci | River, il vit au pré H24. Je me pose la question du box pour simplement limiter le contact du pied avec l'humidité. Je préfère 100 fois plus qu'il vive dehors qu'en box. stephy, oh si, il doit savoir faire, c'est certain. Il s'occupe très certainement de chevaux/poney pieds nus. Vu le nombre de client qu'il a. Mais disont qu'il n'est pas "pro" dans le pied nus... enfin je pense. Mais quand j'ai simplement voulu déferrer les postérieurs, il me l'a fortement déconseillé. Alors pour l'argent ou véritable conseil... je ne sais pas. Mais je l'ai pris comme un conseil (je ne suis pas du genre à penser qu'un pro réagit toujours en pensant profit). |
Par vanou85 : le 31/01/11 à 15:22:39
| Dire merci | westhani, le déferrage, tout indique que la boue fait ventouse sur le pied. La corne est nickel, pas arrachée. Il s'en va proprement et tous les clous avec. En plus d'un an, c'est la 1ère fois qu'il déferre autant (c'est aussi la 1ère fois qu'il vit dans une boue si collante et profonde). |
Par Rivermist : le 31/01/11 à 15:59:23
| Dire merci | vanou un pied a besoin d'humidier... faut veiller à ce que ça pourrisse pas et qu'il developpe pas de merde mais l'humidité n'est pas mauvaise pour un pied La transition est plus facile en temps boueux que le contraire, même si ça implique d'être plus attentif et de s'assurer chaque jour qu'il n'y a pas de souci Sinon je suis pas sure qu'il faille être spécialiste du pied nu pour mettre la sole en contact avec le sol au moins et rendre la fonctionalité au pied. |
Par vanou85 : le 31/01/11 à 16:03:01
| Dire merci | De toute façon, il faut que je trouve une solution. Je ne sais pas encore laquelle. Je suis bien pommée. Mais pour on bien être, il faut que je trouve. |
Par lokkur : le 31/01/11 à 19:29:55
| Dire merci | petite experience; cheval fourbu des 2 anterieurs avec bascule de la 3ème phalange. on met desd plaques de silicone, puis on deferre avec phw , puis parage naturel. Un super parage naturel qui a soigné fourmilière + pourriture de fourchette. Mais le pb; le poons boite toujours....1 an de marche plus ou moins forçée sur le bitum et autre sols, la sole s'est bien durçie, mais ..... aux radios; elle fait 4 mm d'épaisseur, ce qui est à peu près rien du tout !!!!!!!!!!!!!!!! le gros pb vient donc de là; pas de sole, pas de pied. le poons retravaille un peu, je l'ai donc referré, et surtout, acheté un traitement :kerabol + iodamine equin, en traitement sur 6 mois. La sole est censée tripler d'épaisseur , je commence en mars. je suis passée à côté  |
Par Gers Y Shire : le 31/01/11 à 21:04:15
| Dire merci | Lokkur, un truc qui m'échappe, je cherche juste à comprendre... Le poons a déclenché ces pathologies en étant ferré. Déferré il s'est amélioré. Pas parfait, mais bonnes tendances. Pourquoi le referrer, alors qu'il y avait sans doute encore des pistes à exploiter pour qu'il soit parfaitement pieds nus (même au travail) Notamment côté métabolisme / assimilation / distance parcourues dans la journée pour mobiliser tout le pied, vasculariser etc etc etc... ? Et qu'est-ce qui te fait dire que c'était un super parage naturel ? Les super pareurs naturels sont encore très rares C'est une discipline très complète et complexe, ce qui explique, à mon sens, que certains proprios soient déçus, et continuent de ferrer leurs chevaux par manque de résultats sur des pieds nus (ou par méconnaissance) Je n'en reviens toujours pas de voir des photos de pieds nus ayant parcouru 120 Km sur tous chemins. Ils sont simplement parfaits, comme dessinés. Et par exemple pour trouver des chevaux vivant pieds nus dans de bonnes conditions, avec bascule de 3ème phalange... jamais entendu parler... ça c'est intéressant Le cheval dans de bonnes conditions de nourriture, de déplacements, de vie en société etc etc fabrique le pied dont il a besoin. Est-ce que ce poons marche beaucoup dans la journée avec ses congénères ? Je serais aussi curieux de connaître la hauteur des talons. Parfois en voulant par exemple soulager le naviculaire, on déplace outrageusement la 3ème phalange, et on tire sur d'autres ficelles côté avant, ce qui dégrade tout l'équilibre du membre etc etc... La finesse de la sole n'est pas une fatalité, c'est bien sûr un message, et un pareur diplômé saurait très certainement régler ce problème Ils ne prennent pas plus cher qu'un MF. Quand on est à cours de solutions on ne risque plus rien à essayer.... |
Par Rivermist : le 31/01/11 à 21:18:41
| Dire merci | Pourquoi le referrer, alors qu'il y avait sans doute encore des pistes à exploiter pour qu'il soit parfaitement pieds nus (même au travail) Notamment côté métabolisme / assimilation / distance parcourues dans la journée pour mobiliser tout le pied, vasculariser etc etc etc... ? +1000000000000 Après pour la sole même pieds nus si votre poney est sur une pature nickelle en herbe sans le moindre caillou ça ne va rien dutout provoquer comme modification de la sole. Vous voulez de bons pieds mettez vos chevaux sur TOUS les types de sols... en plus du fait de marcher. |
Par lokkur : le 31/01/11 à 21:27:50
| Dire merci | je comprends tout à fait et merci pour vos conseils  il vit au pré avec un autre poons , toute l'année dehors, complementé uniquement en hiver avec du foin. deferré c'était pire que ferré, c'est ça le pb ! et pourtant j'ai tenté pendant 1 an !!!!! ce n'est pas 1 mois, ni 6, mais 1 an, quand même, ce n'est pas rien, juste pour le voir souffrir tous les jours !!!!!! ce n'est pas faute d'avoir essayé et encore essayé ! il était sorti tous les jours, sur des terrains variés, beaucoup de bitume. jamais monté (sauf 2 fois). très bon pareur, ça je n'en doute pas, même excellent. l'ostéo (même 2)l'ont vu, il a eu du shiatsu, des drainants.........on avait revu son alimentation car tendance à grossir (ben oui, la cantine herbeuse est bonne). 2 vetos, plusieurs radios: sole trop fine pour essayer ce traitement, il faut qu'il bouge un peu, ailleurs que dans son pré, donc pour ne pas le faire souffrir (il a eu son quota) je remets des fers et si dans 4 mois la sole a triplé, on redeferre. je suis pour le parage naturel, mais je ne peux pas mettre des galets ronds, des ruisseaux dans le pré, enfin tout n'est pas poissible quand même ! je fais tout ce que je peux, croyez moi. |
Par Rivermist : le 31/01/11 à 21:39:24
| Dire merci | nan y a pas besoin de tout ça... mais un pareur naturel peut merder... et effectivement ça crée une souffrance qui dure... |
Par Gers Y Shire : le 31/01/11 à 22:34:28
| Dire merci | Lokkur, tu es sur quel secteur géo ? Est-ce que ton Poon boîte seulement sur de nouveaux terrains ou aussi dans l'environnement dans lequel il vit ? Tu aurais des photos des dessous de pieds, bien propres ? Et de côté sur un support bien plat ? As-tu lu KC Lapierre, ou Xavier Méal, ou Pete Ramey, pour ne citer qu'eux ? Vus tes efforts, il faut que ça paye ! ! ! Aussi, as-tu essayé de faire vérifier les principaux éléments par prise de sang ? Nottament ZN, GSH-pxe, Biotine, MG, Vit A, Vit E, CU... Regarde les taux d'un de mes chevaux, affecté de pourritures et seimes à répétition, fourmillières, décollement de paroi... + sole fine... Il est maintenant en cure poussée, après avoir draîné comme tu l'as fait il me semble (rénal + épathique) pour favoriser l'assimilation. Je referai une prise de sang dans 1 mois pour voir l'évolution depuis qu'il est en cure (Décembre 2010) Jan 2010 Oct 2010 Norme ZN 5,47 6,91 9,2 à 14,8 GSH-pxe 239 264 200 à 400 Biotine 714 498 1.200 < MG 0,8 N/A 0,7 à 1 Vit A 11,4 15 17,5 à 35 Vit E N/A 2,5 4 < CU 13,36 N/A 14,5 à 20,5 |
Par Gers Y Shire : le 31/01/11 à 22:35:59
| Dire merci | PS... photos sans les fers, si tu en as.... |
Par giraudier : le 01/02/11 à 09:34:51
| Dire merci | je me suis retrouvée un peu dans le même cas que lokkur sans basculement de la 3eme phalange. J'ai defferé, le problème, c'est que la corne s'est considérablement abîmée et il s'est retrouvé sur la sole. j'ai donc referré des antérieurs. La pâture : herbe + caillou + bitume au niveau de la stabulation. |
Par giraudier : le 01/02/11 à 09:36:21
| Dire merci | Avez vous des coordonnées sérieuses pour faire des stages de parage naturel? je suis en haute normandie. |
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