Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par Oc38 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par sarah.bl : le 14/11/12 à 22:08:24
| Dire merci | Pfff je viens de lire le règlement... Ben ça donne pas envie ! J'ai plus l'impression que c'est un concours de "bon style" que réellement un jugement sur le dressage et les capacités du cheval... Selle en cuir exigée, de même couleur que le bridon etc... Ben pas possible à moins de mettre ma mixte qui ne va pas à ma jument et qui me refile une position de merde, pas envie de tenter ça dans ces conditions. Et puis en fait il ne demande rien à part marcher, trotter, galoper et des transitions simples. Il ne parle que d'allongements au galop. Bizarre leur truc.  |
Par El Bimbo : le 14/11/12 à 22:12:41
| Dire merci | ha oui lol il faut une muserole aussi, sinon ils auront peur que tu manques de controle pas de figures deux pistes  |
Par Amghar : le 14/11/12 à 22:22:34
| Dire merci | Ben c'est une ridden, pas une épreuve de dressage... |
Par El Bimbo : le 14/11/12 à 22:24:06
| Dire merci | ha bon mais avec des figures un peu plus élaborées on peut aussi faire du ridden |
Par Amghar : le 14/11/12 à 22:27:57
| Dire merci | Je ne dis pas le contraire, cela m'avait surprise au début. Mais bon, il faut juste ne pas l'envisager comme une reprise de dressage, mais vraiment comme un show de présentation. Message édité le 14/11/12 à 22:35 |
Par Amghar : le 14/11/12 à 22:52:21
| Dire merci | Cela dit , si ma mémoire est bonne , il y'avait aussi des épreuves dressage FFE l'année dernière ? |
Par loviatar : le 15/11/12 à 07:00:06
| Dire merci | kirikou : suis fachée avec la presidente du Gece par chez moi. Du coup le seul de l'Est de la France j'irais pas, on emmenera Boycott ailleurs  |
Par loviatar : le 15/11/12 à 07:01:50
| Dire merci | le truc qu m'avais choqué dans les ridden c'est tu perd des points si ton cheval n'est pas typé |
Par El Bimbo : le 15/11/12 à 07:29:11
| Dire merci | mais c'est trop con ça  Rosières étant à "côté" de chez toi si t'as pas un arabe fracassé du nez tu ne vas jamais bien loin....  |
Par kirikou : le 15/11/12 à 07:56:30
| Dire merci | alors pour la tenue, le règlement fait très prout-prout (et ils sont très braqués sur ce point à l'ACA ) mais perso j'ai déjà vu des gens avec une selle en synthétique et je ne vais pas me gêner moi-même pour le faire  pour ce qui est demandé, le but n'est pas de juger les aptitudes du cheval présenté au dressage mais de montrer qu'il est dans de bonnes disponibilités avec son cavalier et qu'il fait ce qu'on lui demande sans défense, de manière fluide. ça permet de montrer aux détracteurs de la race que l'arabe n'est pas un machin hystérique et incontrôlable Le modèle est jugé mais le type en tête n'est normalement pas pris en compte et dans les deux ridden que nous avons déjà organisé, il n'y a rien eu de choquant de ce côté-là. de toute façon, des arabes fracassés sur la ridden, à Saumur, il n'y en avait pas, donc comme ça, c'était réglé La gagnante de l'année dernière:  Sinon oui, il y aura des épreuves de dressage: Club 3 GP (licence club uniquement) Amateur 3 imposé C (D5) (licence amateur uniquement) Amateur 3 imposé A (D3) (préparatoire- toutes licences) Amateur 3 GP (D1) (préparatoire toutes licences) |
Par Oc : le 15/11/12 à 08:54:07
| Dire merci | Loviatar pour les concours MA endurance il faut que tu vois sur le site france cheval de sport Lien il regroupe tous les concours de race par région suffit de faire ta sélection mais le calendrier 2013 n'est pas sorti. je pense que l'auvergne va te faire loin, mais notre concours MA a lieu en Juillet, en général la 1ere semaine de juillet (en semaine forcément) |
Par Amghar : le 15/11/12 à 09:40:20
| Dire merci | Comme dit Kirikou , la discipline ridden étant toute jeune, il faut aussi un peu "assouplir" le règlement sur certains points. Pour ma part, je ne vais pas m'amuser à changer la couleur des me cuirs, à m'acheter des bottes en cuirs ( de toutes façon, je suis dans l'impossibilité physique de monter en bottes ), ni acheter une veste en tweed ^^ pour 10min d'épreuve. Je pense que si la tenue est propre et "chic" (enfin axée "concours" quoi ), que le matos est bien adapté , et le toilettage soigné, à ce niveau là , c'est déjà très bien. Question embouchure : la tolérance pour le filet est tjs d'actualité cette année ? |
Par Colomba : le 15/11/12 à 09:40:42
  DéconnectéDire merci | Je ne présenterai pas le poulain, qui, outre le fait qu'il n'est vraiment pas dans le type recherché, ne bouge carrément pas quand il n'en a pas envie. Et il ne se montre pas du tout, c'est pas dans son caractère. Ca tombe bien, je l'ai choisi en partie pour ça Le plus adapté aurait été Vol, mais en tant que shagya, il n'a pas le droit. Ce qui est un con d'ailleurs, la race a plus d'arabe que bien des DSA.... Yacoub, s'il n'a pas envie de bouger, ne bougera pas d'un poil. C'est pas aux vieux singes qu'on apprend à faire des grimaces. Et puis il commence vraiment a avoir une ligne de vieux cheval, du bidon, les hanches qui pointent un peu, le creux dans les flancs et le dos qui se défait... Mais il pourrait peut être être présenté monté. |
Par kirikou : le 15/11/12 à 09:41:52
| Dire merci | oui, le filet est accepté |
Par Esquisse : le 15/11/12 à 10:27:35
| Dire merci | Peut-on savoir déjà qui seront les juges? |
Par Okagna : le 15/11/12 à 11:25:33
| Dire merci | L'arabe que j'ai essayé l'autre fois pour une dp était complètement hystérique, je sais pas si c'est lié au fait qu'elle pratique l'endurance, mais, manqué de se faire assommer au galop par sa propre monture c'est moyen... Je me dis qu'ils sont pas tous comme ça (essentiellement grâce aux Pignon, qui on fait un reportage en montrant leur étalon arabe, magnifique, attentif et tout ça). |
Par Oc : le 15/11/12 à 11:28:03
| Dire merci | c'est lié au fait qu'elle pratique l'endurance aucunement liée à l'endurance et quelque discipline que ce soit, c'est dépendant du cheval. j'ai une anglo qui est disjonctée du bocal, à moi de rester le cul dans la brouette pour éviter de me faire assomer en extérieur ou en carrière, quand on le sait on fait attention à sa position bref rien à voir avec l'arabe, la race ou la discipline |
Par Colomba : le 15/11/12 à 13:09:09
| Déconnecté Dire merci | Je ne suis pas d'accord, mais bon... |
Par beeboylee : le 15/11/12 à 13:13:44
| Dire merci | L'endu, ça leur donne du fond .Donc sur des chevaux predisposés aux conneries ça arrange pas.. .ils en ont encore plus pour jouer...  Le coté tronche ds la tienne, ben ça se bosse sur le plat |
Par sarah.bl : le 15/11/12 à 13:39:50
| Dire merci | Ouais ben l'endurance sur ma jument speed ça lui a juste encore plus chauffé la tête. Elle crèverait sur une course d'endurance, ça veut tjs être en tête et tjs plus vite. On parle souvent du mental du cheval pour continuer sur les longues distances, qu'il faut un cheval "guerrier" capable de continuer seul. Oui oui mais quand même je dirais qu'il y a un juste milieu parce que le cheval trop guerrier non seulement il a vite fait de se mettre dans le rouge si on le laisse faire mais voilà en plus le combat que c'est pour le tenir... Kirikou---> Pour la tenue prout prout, tu dis qu'ils sont tolérants ? Ca me rassure pas quand même l'idée de me payer plus de 200 bornes pour venir à un concours où on pourrait me dire "ah non ça va pas vous avez pas une selle en cuir" ou "vous n'avez pas de veste et bottes en cuir"... |
Par Val Kenzack : le 15/11/12 à 13:44:17
| Dire merci | Totalement OK avec sarah.bl ! J'ai le meme modele en hongre PS |
Par Oc : le 15/11/12 à 14:11:37
| Dire merci | On parle souvent du mental du cheval pour continuer sur les longues distances, qu'il faut un cheval "guerrier" capable de continuer seul. Oui oui mais quand même je dirais qu'il y a un juste milieu parce que le cheval trop guerrier non seulement il a vite fait de se mettre dans le rouge si on le laisse faire mais voilà en plus le combat que c'est pour le tenir... ouais ben j'appelle ca un cheval guerrier mais bon comme je me plante à chaque fois  Juste que pour celles qui n'ont pas lu aucunement liée à l'endurance et quelque discipline que ce soit, c'est dépendant du cheval Message édité le 15/11/12 à 14:18 |
Par sarah.bl : le 15/11/12 à 14:13:26
| Dire merci | Il manque le mot "pas" je suppose à ta réponse non ? C'est quoi le cheval guerrier pour toi alors ? De ce que je lis partout à chaque fois que je vois une description d'un cheval avec un mental de guerrier sur les endurances (le cheval qui peut finir ses longues courses en étant seul que tu n'as pas besoin de "porter" jusqu'à l'arrivée etc...) bah, c'est Griotte sauf que elle c'est l'extrême donc c'est trop, d'où mon idée du juste milieu. |
Par sarah.bl : le 15/11/12 à 14:14:34
| Dire merci | C'est dépendant du cheval ET de sa discipline pratiquée.  |
Par Oc : le 15/11/12 à 14:24:52
| Dire merci | oui j'appelle ca un cheval guerrier dés l'instant où t'es obligée de te battre avec, qu'il a pris de l'ascendant sur ses envies de vitesse, genre ne plus pouvoir faire une rando sans se tirer la bourre toutes les 5 minutes, etc, j'appelle pas un cheval guerrier mais un cheval qui comprend plus rien et qui sait pas faire la part des choses. le cheval qui peut finir ses longues courses en étant seul que tu n'as pas besoin de "porter" jusqu'à l'arrivée etc là oui c'est ma définition mais ca n'a rien à voir avec le cheval qui va nous tracter tout du long donc oui là je te rejoins sur le juste milieu. Rusty James qui vient de gagner PontChateau sur la 130, il a pas trainé son cavalier tout du long, il a toujours été dans le groupe de tete, il a fini sa dernière boucle tout seul, Robin en a pas chier pour autant ca doit rester un plaisir et pas une partie de musculation. C'est dépendant du cheval ET de sa discipline pratiquée. pas pour moi, c'est plus dépendant du cheval que de la discipline. un cheval qui a du carafond il l'aura autant sur un TREC, un complet qu'en endurance c'est pas parce qu'on fait une discipline de fond qu'ils doivent tous passer par la case "youpie c'est la classe, je peux faire le con". donc non pour une fois je vois pas les choses comme vous. J'ai peut etre pas les bons arguments à présenter mais c'est pas parce que c'est arabe et que ca fait de l'endurance que c'est forcément lié voila si vous voulez débattre, je vous laisse faire car je sais que je vais être larguer et que je n'aurais plus d'arguments à vous proposer |
Par sarah.bl : le 15/11/12 à 14:45:41
| Dire merci | Oui donc sur le début on est d'accord : l'idée du juste milieu dans le tempérament "guerrier". Mais précision, Griotte a un petit vélo dans la tête, elle veut tjs y aller en endurance ce qui fait que c'est un peu dur, faut la tenir mais elle fait de nombreuses randos et elle n'a pas pour autant envie de "se tirer la bourre toutes les 5 minutes". D'où l'incidence de la discipline pratiquée pour moi aussi. Moi j'ai clairement constaté une aggravation des symptômes du côté "speed" de Griotte avec la pratique de l'endurance. " un cheval qui a du carafond il l'aura autant sur un TREC, un complet qu'en endurance" Justement non, certaines disciplines conviennent mieux à certains chevaux, ça se voit car ils y réagissent différemment. On ne peut pas tout résumé au cheval. Je dirais que l'équation est bien plus complexe, il y a différents facteurs : le cheval et son tempérament de base, ses conditions de vie, son dressage ( et donc son cavalier) etc... Bref ça rejoint une autre discussion qu'il y avait déjà eu ici.  Message édité le 15/11/12 à 14:52 |
Par Amghar : le 15/11/12 à 15:53:40
| Dire merci | Ben , il y'a le bon guerrier, il voit, il y va ! Et il y'a le mauvais guerrie... Il voit , il y va quoi .... < Suis déjà dehors.... Message édité le 15/11/12 à 16:00 |
Par Colomba : le 15/11/12 à 15:19:35
| Déconnecté Dire merci | Yacoub a été jusqu'a 16 ans ce qu'on appelle un guerrier (et on peut le prendre dans le sens que l'on veut, c'était vrai dans tous les cas). Je n'ai jamais connu avec lui le coup de barre des jeunes, qui sont fatigués au bout d'une heure ou deux. Jeune il était juste increvable. Je n'étais pas attirée par l'endurance alors, mais j'ai croisé sur mon chemin des gens qui en faisaient, et qui après deux ou trois sorties me disaient "'tain, mais mets le donc à l'endurance, ça va le caler !" J'ai longtemps pensé qu'ils avaient eu raison de me dire ça. Et puis ces dernières années, j'ai eu l'occasion de sortir en entrainement avec des chevaux qui font des 90 à 160. Ben quand ils ont pas leur dose dans les pattes, ils sont super chauds les machins, dès qu'on passe au trot ! Alors certes, ça les calme dans un premier temps. Mais après ? |
Par Oc : le 15/11/12 à 15:22:29
| Dire merci | oui j'appelle PAS ca un cheval guerrier dés l'instant où t'es obligée de te battre avec, qu'il a pris de l'ascendant sur ses envies de vitesse, genre ne plus pouvoir faire une rando sans se tirer la bourre toutes les 5 minutes, etc, j'appelle pas un cheval guerrier mais un cheval qui comprend plus rien et qui sait pas faire la part des choses. marre de me gourrer donc non un cheval qui prend le chou n'importe quand, qui sait pas se gérer et prendre sur lui, où une sortie c'est forcément prendre un abonnement à la salle de muscu, j'appelle pas ca un cheval guerrier |
Par Oc : le 15/11/12 à 15:25:44
| Dire merci | Et puis ces dernières années, j'ai eu l'occasion de sortir en entrainement avec des chevaux qui font des 90 à 160. Ben quand ils ont pas leur dose dans les pattes, ils sont super chauds les machins, dès qu'on passe au trot ! Alors certes, ça les calme dans un premier temps. Mais après ? pas pour autant qu'ils le sont tous, je peux lancer des contre exemples Justement non, certaines disciplines conviennent mieux à certains chevaux, ça se voit car ils y réagissent différemment peut etre mais c'est un tout et pas que ce comme a voulu dire Okagna : arabe + endurance = fin taré au final  je voulais pas lancer la discussion la dessus, juste remettre les choses à leur place car ce n'est pas générique à une race, à une discipline, etc... |
Par caracol : le 15/11/12 à 16:36:20
| Déconnecté | je m'incruste le temps d'une question, sur l'endu pas sur les PSAr, mais bon vu que ça parle pas mal d'endu ici je tente est ce que pour une 20km faut prévoir une assistance? pour une 1ere course: une 6ans shf (20km) c'est faisable ou c'est trop (vitesse trop rapide?, d'ailleurs faut courir à quelle vitesse?)? merci Au pire si ça pollue jveux bien la réponse par mp, comme vous voulez |
Par tite lizou 723 : le 15/11/12 à 16:41:13
| Dire merci | Caracol : pour les shf d'autres te répondront mieux que moi Mais pour l'assistance je dirais que ça dépend du cheval beaucoup te diront que pour une 20 il n'y en a pas besoins...moi perso mon poney est une citerne et il vide à demi seau à chaque assistance qu'elle que soit la distance même en simple balade on a un gué à 3km de la pension...et bien à chaque début de balade il y boit longuement Pour une première je dirais que dans le doute c'est mieux d'en avoir une |
Par Oc : le 15/11/12 à 16:50:31
| Dire merci | une 6ans shf (20km) si ta jument est montée souvent (c'est pour Tabata je suppose ? ) ya pas de raison, c'est de la rigolade (imagine quand meme que les 6 ans en SHF font la finale sur une 90 Vitesse libre )tu courres entre 12 et 15Km/h (seuls les 4 ans sont sur des 10-12 il me semble au début) pour l'assistance c'est comme tu le sens, pour ma part meme sur une 20km j'aime bien pouvoir m'arrêter que le cheval est soif ou pas. L'assistance sert autant au cavalier (qui veut boire, voir du monde, etc) qu'au cheval (qui veut souffler, avaler un truc) |
Par Sidd : le 15/11/12 à 16:52:56
| Dire merci | Quand je vous lis, je vous envie. J'ai tenté de sortir mon entier en endurance, mais je me suis arrêté à 20km parce qu'il faut le porter et qu'il n'avance pas tout seul (enfin, à l'allure qui lui plait ). On avait pris l'habitude de suivre un groupe d'arabes pêchus, et là, ça roulait tout seul. Cheval en rythme, cool et posé à la fin (pour ne pas dire crevé). Et j'enviais ces avions de chasse qu'il fallait tenir ^^ Je me suis alors résolu à avoir un cheval plutôt fait pour la rando. J'ai donc fait une rando en groupe, et je ne sais pas si c'était l'humeur ambiante, mais il a piaffé pendant 4h, il était insupportable. A l'attache au van à la fin de la rando (pendant qu'on se biture avant de repartir), il était hystérique et enchainait les croupades Il n'a jamais représenté un danger, n'a jamais tiré à l'attache ni agressé qui que ce soit, donc ça n'a pausé aucun problème aux autres cavaliers (ce qui n'est jamais évident avec un entier, quoi qu'en rando, ils sont plus tolérant de ce coté là). Mais il était méconnaissable, je n'avais jamais eu autant d'impulsion sous les fesses et c'était la 1ere fois que je devais tenir mon canasson ! Alors je l'avais peut-être habitué aux sorties sportives en groupe. Quand il y a d'autres chevaux, faut que ça court. Ou alors c'était le printemps et les hormones le titillait et 20km de pas, ça ne l'a pas distrait ni dévié cette énergie. Je raconte ça parce que ça se recoupe avec vos expérience. Mon cheval n'est pas un arabe, ce n'est pas un sanguin, ce n'est pas un athlète ni une pile électrique. Son allure préférée, c'est le pas et la contemplation. Ça n'empêche qu'une discipline, même pratiquée faiblement à petit niveau induit nécessairement un certain comportement, dans certaines conditions. Tout comme une nécessité intérieur (inquiétude, énergie, ennuie, peur, hormones, excitation, etc.) va s'exprimer de telle ou telle façon en fonction de l'emploi du cheval et des circonstances. Il faudra à mon cheval de nombreuses rando intercalées avec des endu pour qu'il n'associe pas le rassemblement de cheval avec telle ou telle attitude. Il devra apprendre à faire ce que je lui demande en temps réel et non se contenter de l'habituation. Mais cette habituation se fait tout de même, et souvent malgré nous, faut pas se leurrer ^^ Je suis d'accord que le mental et les circonstances jouent beaucoup, mais je pense qu'en endurance on utilise et canalise cette énergie pour bouffer des kilomètres. Et quand on n'exploite pas ce potentiel ou cette nécessité, le cheval ne se dépense pas et ça s'exprime autrement. C'est assez logique. On ne peut pas sélectionner et élever une race sur son impulsion, sang, énergie, sans tenir des conséquences. |
Par loviatar : le 15/11/12 à 18:10:44
| Dire merci | je suis d'accord avec toi sidd Nemal n'a jamais été facile mais très pepère à la maison. Sa 1ere course un vrai plaisir, la 2eme quasiment aussi et à partir de la 3eme l'enfer à commencer maintenant c'est je te tire tout du long et si ça va pas comme je veux je te vire ( en + d'essayer d'eliminer les concurrents à coup de pieds)....par contre à la maison c'est tjrs une creme ( enfin sauf en ce moment mais il a pas été monté depuis 2 mois ).Pour moi un cheval guerrier c'est un cheval qui veut etre devant, qui n'aime pas se faire doubler, qui avance meme seul et qui avale les km sans se posr de question avec tjrs cette gniaque. |
Par Oc : le 15/11/12 à 18:27:53
| Dire merci | loviatar pour ta dernière phrase ok, mais pas au point de virer si ca avance pas, de tirer comme un boeuf et de bodybulder son cavalier, c'est là que je fais la différence après comme dit Sarah, entre un mou du genou et un taré de la vitesse, ya un juste milieu |
Par beeboylee : le 15/11/12 à 18:48:26
| Dire merci | La seule vraie course que j ai faite, entendez 90 VL , ben le depart c etait un bordel monstre, enfin surtout l echauffement.Y'avait du beur hysterique partout , en coup de cul à lenvers, cabrés etc Nos deux etaient disjonctés et autour , pareil.. c'est egalement la seule fois où j ai vu malik pret à bouffer la planete.. je crosi que les vraies courses, ça leur chauffe pas mal le citron |
Par loviatar : le 15/11/12 à 19:02:13
| Dire merci | oc : j'ai justement pas dit dit qu'ils doivent virer ou vouloir tuer tout le monde. Un cheval guerrier il avance à toute epreuve veut gagner mais n'est pas dangereux. ça c'est les fous furieux mon rève : avoir un cheval calme au depart qui s'en fout que les autres galopent ou disjonctent à coté de lui. J'en ai vu et je les envie  |
Par Colomba : le 15/11/12 à 19:02:35
| Déconnecté Dire merci | Caracol : physiquement le cheval s'en passera très bien, mais c'est toujours plus sympa d'avoir une assistance, et toi aussi tu pourras boire un coup ! |
Par Oc : le 15/11/12 à 19:08:32
| Dire merci | oui loviatar c'est pourquoi je suis ok avec toi, les fous furieux franchement merci (j'ai assez avec Rox, les départs groupés de Bee, je suis sure que ma Rox me fait pire j'appréhende l'an prochain) sur ma 90 que je courrais en meme temps que les VL, les chevaux au départ dans le village étaient zen, ca leur montait pas plus au cerveau que cela, pourtant ils sont habitués à ce genre de chose entre pontchateau, monpazier et j'en passe niveau 130, ils connaissent. mais c'était gérable pour tout le monde comme nous on savait qu'on allait rien gérer on est rentrait dans la cour de la mairie, on a attendu que le groupe parte puis je me suis mise en selle et je suis partie avec mon groupe de 4, ben meme là j'étais au piaffer, coup de dos pendant toute la traversée du bourg là je sature, tout le monde me dit qu'elle a l'ame d'un guerrier sauf que bizarrement personne ne veut la monter des guerriers de ce genre niet d'ailleurs on la mettra jamais dans la vitesse. On sait bien pourquoi, on attendra que son futur proprio s'en charge |
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