Pur sang arabe
Sujet commencé par : grâce - Il y a 89871 réponses à ce sujet, dernière réponse par tite lizou 72338 personnes suivent ce sujet.
Par grâce : le 28/03/09 à 16:54:00
| Dire merci | Un post pour les proprio et les amoureux(se) du PSar.. Place à vos commentaires, disciplines que vous pratiquer avec, vos vécu, photos.. tout quoi..  |
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Par Oc : le 22/10/15 à 22:08:16
| Dire merci | cool pour Aevann  et Tilak au boulot pour ma part, le beur maison va bosser finalement cet hiver, étant entièrement rétablie, dès qu'ils changent de pré (surement fin de semaine pro) on reprendra gentiment le débourrage débuté ya deux ans |
Par irisetquiara39 : le 22/10/15 à 22:12:02
Par Colomba : le 22/10/15 à 22:55:01
  DéconnectéDire merci | Je ne vois pas tes photos, Sarah... Et super pour Tilak, il va ou? Tu as un van? |
Par Colomba : le 22/10/15 à 22:55:51
| Déconnecté Dire merci | Tu vas le travailler quelque part ton petit beur, Oc? |
Par sarah.bl : le 22/10/15 à 23:05:12
| Dire merci | Ah zut, personne ne voit les photos ?  Tilak va dans la pension où était Wellan avant, en paddock mais avec abri. Et non je n'aurais pas de van, il retournera en Vendée.  La pension est un peu coincée pas vraiment de chemins mais j'ai bien étudié la carte IGN, si j'accepte de me faire environ 5km de petites routes essentiellement j'ai la forêt ensuite. Il y a juste un tronçon de route qui ne me plaît pas pour le reste ça devrait le faire. oc On aura des photos ?  |
Par tite lizou 723 : le 22/10/15 à 23:27:01
| Dire merci | Et Tilak va être tout prêt de pilouuu  |
Par sarah.bl : le 22/10/15 à 23:31:43
| Dire merci | Ouaip, le monde est petit ! |
Par Oc : le 23/10/15 à 10:59:03
| Dire merci | Colomba, je le bosse chez moi dans le pré  , j'ai pas le choix de toute façon, j'ai pas les moyens de payer un débourrage, donc ben Univers viendra m'aider quand elle pourra ses jours de repos quand il faudra monter dessus... j'espère m'offrir un joli cadeau de Noël (comme pour Ocre en 2006 ) sarah.bl pour les photos faudra voir c'est cool pour toi si Tilak sera pas loin des filles, pis 5km de petites routes ca le fait, je vais etre obligée moi aussi de faire de la route pour trouver les premiers chemins, et je traverse meme un village (les filles ont testé en juin quand elles sont venues à la maison) |
Par Colomba : le 23/10/15 à 11:15:39
| Déconnecté Dire merci | A Teloche alors, Sarah? C'est a coté de chez moi, et moi j'ai un van deux places, et je suis toujours demandeuse de partenaires de balade  |
Par Colomba : le 23/10/15 à 11:25:46
| Déconnecté Dire merci | Oc, je te posais la question, parce que je m'en doutais, et que perso, je trouve ça vraiment difficile et risqué de débourrer au pré a la mauvaise saison : l'herbe est mouillée et glissante, les terrains facilement profonds et du coup, ils trébuchent etc.... Sans compter qu'ils sont plus réactifs avec le froid. Meme si j'ai une carrière, j'ai fait pratiquement tout le pré débourrage de Baladin au pré, en faisant un petit paddock avec du ruban, d'une part parce que la carrière en sable, il la labourrait tant qu'il manquait d'équilibre, et d'autre part parce qu'en conséquence, c'était beaucoup plus dur pour lui et pour son grasset. Mais je ne me serais pas lancée a cette époque, et c'est bien une des raisons pour lesquelles je voulais absolument que le débourrage soit fait a cette période... Fais gaffe a toi... |
Par Oc : le 23/10/15 à 11:45:46
| Dire merci | le pré où ils vont passer l'hiver tu as du le voir qu'en photo et je ne prendrais pas de risque inutile..... si je le sens pas je fais pas de toute façon.... de toute façon je ne vois pas comment je pourrais payer un débourrage ou des installations, en étant au putain de RSA de m**** |
Par loviatar : le 23/10/15 à 11:57:05
| Dire merci | bah en général je debourre en hiver parce que c'est là que j'ai le temps et j'ai tjrs debourré au parc. Y a pas de raison que ça se passe mal. Et puis on sait très bien que OC va pas prendre de risques, sinon ça fait longtemps qu'il serait debourré Message édité le 23/10/15 à 11:57 |
Par sarah.bl : le 23/10/15 à 12:40:01
| Dire merci | Débourrage l'hiver sans carrière ça se fait bien aussi même si c'est moins pratique. Nous on s'est toujours limité au pas monté dans une carrière ou dans un paddock donc pas de risque de glissade. Après zou en balade de suite.en extérieur. Par contre j'aime bien avoir un endroit un peu près stable pour longer aux 3 allures avant quand le cheval est crétin. colomba Oui à Téloché , je suis partante pour des balades aussi ! |
Par Oc : le 23/10/15 à 13:10:48
| Dire merci | je longe très peu, voir pas du tout le Titou je rappelle connait la selle au pas et au trot avec les étriers ballants... reste juste à monter dessus (il a eu un premier montoir à 3 ans) là je dois refaire une révision de ce qu'il sait déjà, et ensuite le cavalier. (qui sera moi ou Univers, je sais pas encore) après le pré est en bordure de route et est à 200m d'un chemin (mon parcours des BB de 4km puis des débutants de 7km) donc le reste se fera en extérieur... bref on verra |
Par tite lizou 723 : le 23/10/15 à 13:34:37
| Dire merci | Oc : mais si tu longes pas, comment tu mets en place la marche avant, le frein et la direction, avant de monter dessus?! |
Par irisetquiara39 : le 23/10/15 à 13:40:03
| Dire merci | on peut faire aux longues rênes titelizou |
Par Oc : le 23/10/15 à 13:42:17
| Dire merci | ça il le sait depuis tout petit il connait les ordres en liberté au pré, ensuite ben quand il fera ses premières balades dehors avec un pote maitre d'école en étant derrière, leçon de jambe associés aux mots qu'il connait déja Ocre est une lobotomisée de la longe, quelque soit la longueur de la longe et je déteste çà.... et ce qu'elle a appris en longe ne m'a jamais servi en selle, ayant mis des mots différents pour lui demander les choses.. les chevaux de S ne sont jamais longés non plus, et ils connaissent parfaitement les ordres une fois le cavalier sur le dos... la leçon de jambe avant tout et en plus eux ils font leur première sortie seul sans maitre d'école, juste un humain à pied et encore parfois pas du tout.... bref la longe c'est peut être bien effectivement pour voir les réactions et les désamorcer.. mais je m'en suis toujours passée, sans souci après... je me planterais peut etre un jour et je reverrais ma position à ce moment là, mais la longe au pré sans installation, je pense pas que ce soit la meilleure façon de travailler |
Par loviatar : le 23/10/15 à 13:55:35
| Dire merci | non, tu te fais embarqué  comment ça, ça sent le vécu Je longe peu ou pas non plus. En général quand j'ai quelqu'un avec moi, un en selle, un à pied et on avance en main. Quand l'autre fait avancer on demande, idem pour l'arret ou la direction. Petit à petit, l'autre attend que 'lon demande en selle avant de demarrer/s'arreter, puis s'eloigne petit à petit et pour finir lache. ça marche bien. |
Par Colomba : le 23/10/15 à 13:58:39
| Déconnecté Dire merci | Alors autant je respecte le choix de débourrer autrement et rapidement en extérieur, autant le fait de dire que longer au pré sans install, c'est pas bon, c'est faux dans la mesure ou ça n'a aucun rapport. On longe ou pas (et le fait est qu'il faut malgré tout avoir un peu d'expérience en la matière pour répondre au bon moment aux éventuelles défenses et surtout, savoir doser les demandes et les limiter au début), peu importe de longer sur du sable ou sur l'herbe, une longe est une longe. Baladin a été longé de A a Z dans un paddock fait dans le pré et il n'a mis les pieds dans la carrière que pour monter dessus. Personnellement, je pense important d'avoir un espace clos pas grop grand au départ, mais bon la encore, personne n'est obligé de partager ce point de vue Message édité le 23/10/15 à 13:59 Message édité le 23/10/15 à 14:00 |
Par Oc : le 23/10/15 à 13:59:50
| Dire merci | ya 36 manières différentes de débourrer la longe c'est typiquement le truc des clubs, qu'on apprend et qu'on croit être la chose indispensable (me souviens m'être faite enguirlandée par l'instructeur western qui était venue bosser Ocre à la maison, la jument lui donnait toujours la meme réponse, tourner autour de lui façon travail à la longe..... "ha ben la longe elle connait, ya rien de mieux pour inhaler le caractère d'un cheval !!! " et Bim prend ça dans les dents ) pis faut savoir longer aussi, ça s"invente pas, c'est comme les longues rênes, ça s"invente pas non plus, j'ai fais un stage ya trois ans, vindiou que c'est compliqué, car faut autant gérer le cheval que soi même et j'ai meme pas retenter l'expérience sur mes chevaux de peur de mal faire... |
Par Oc : le 23/10/15 à 14:02:26
| Dire merci | autant le fait de dire que longer au pré sans install, c'est pas bon, c'est faux dans la mesure ou ça n'a aucun rapport. t'as déjà longé au pré sans instal, avec juste un hectare de pâture clôture et un cheval rendu fou par le flot de la longe, qui t'échappe des mains et qui va s'encastrer dans la clôture ??? c'est dangereux sans support....... c'est mon avis, parce que j'ai vu des choses que j'aurais pas du voir, donc la longe chez moi elle est bannie qu'elle serve pour débourrer ou pour entretenir tu viens quand meme de dire qu'il faut un espace clos, et depuis le départ je te parle de longer sans instal... Message édité le 23/10/15 à 14:03 |
Par Colomba : le 23/10/15 à 14:02:43
| Déconnecté Dire merci | Il ne faut pas médire de ce qu'on n'utilise pas, mettre des chevaux dans les rails ce n'est pas les lobotomiser, et pour moi aller direct en extérieur c'est prendre un risque que je ne voudrais pas prendre... mais je n'en dis pas du mal. |
Par Colomba : le 23/10/15 à 14:04:01
| Déconnecté Dire merci | et la longe a au contraire extremement de valeur pour moi, j'en ai déjà parlé, on va pas revenir dessus, mais la dénigrer = ne pas comprendre ce qu'elle apporte. Comme les gens qui dénigrent l'endu (propre), ne comprenant pas l'intéret de faire des kms. |
Par Colomba : le 23/10/15 à 14:07:52
| Déconnecté Dire merci | Non mais OC, j'ai fait quoi moi??? Planter 4 piquets et mettre un ruban pour faire un petit paddock dans un coin, j'appelle pas ça des installs... Des piquets tu en as, du ruban aussi. Et en meme temps, voilà, tu soulèves ce que moi je crains, au départ, dans les grands espaces. Mais je te rassure, une grande carrière, c'est déjà trop grand pour débuter.... d'ou ma peur du débourrage direct en extérieur si le cheval part droit devant... |
Par loviatar : le 23/10/15 à 14:07:58
| Dire merci | La longe ce n'est pas mauvais. Quand j'avais une carrière ou des parcs à plat où je pouvais creer un rond de longe avec des piquets et du fil, je l'utilisais de temps en temps. Mais dans un grand parc, avec les autres glues c'est dangereux je trouve. Et en + ben longer c'est comme le reste faut savoir faire ( c'est une très mauvaise longeuse qui dit ça hein). Après comme dit OC il y a multiples façon de debourrer et on peut toutes les critiquer, mais du moment que ça convient au cheval, à la personne et que ça marche. |
Par Oc : le 23/10/15 à 14:11:09
| Dire merci | j'ai pas dénigré la longe  juste dit que moi je l'utilisais pas c'est tout en expliquant pourquoi par rapport à mes expériences. après Colomba, ya des choses où je ne suis pas d'accord avec ta vision des chevaux et de l'équitation, et inversement de toi envers moi.. c'est tout.... |
Par Colomba : le 23/10/15 à 14:11:14
| Déconnecté Dire merci | Et de toute façon, le cheval qui part comme un dingue, qu'il soit en longe, en main, ou monté, c'est qu'il est pas dans les rails justement. Et c'est la l'essentiel. Donc après, chacun utilise la méthode qu'il veut pour le mettre dans les rails - longe ou pas encore une fois - mais clairement, moi je ne monterai pas sur un cheval dont je ne sais pas s'il y est... Tu fais comment puor savoir s'il y est, toi? |
Par Colomba : le 23/10/15 à 14:13:04
| Déconnecté Dire merci | Ah mais je suis d'accord avec ce que tu dis Loviatar Mais bon, on n'est peut etre pas obligé d'avoir tout le troupeau autour du paddock créé... |
Par Colomba : le 23/10/15 à 14:18:39
| Déconnecté Dire merci | Ok, Oc, disons que c'est moi qui ai mal interprété tes propos Mais donc - et j'insiste parce que j'aimerais comprendre, ce qui n'est pas du tout mon cas pour l'instant  -, comment sais tu que le cheval est mentalement dans les rails et donc pret a ce que tu lui montes dessus normalement sans danger, quand il n'a pas été testé avec la selle ne serait ce qu'au trot et qu'on n'a pas instauré les transitions d'allures? Non pas que cela soit une assurance vie, mais ça me semble tellement pire si ce n'est pas fait! Pour le coup, le risque que tu décris avec le cheval qui se barre avec la longe me semble le meme avec le cavalier sur le dos, et tant qu'a faire, je préfère régler ça autant que faire se peut avant de monter dessus, lol!Donc qu'est ce qui te permet d'instaurer des régles et de te sentir "secure"? |
Par Oc : le 23/10/15 à 14:19:17
| Dire merci | ben tu refais un paddock pour cloisonner le troupeau ? vla le bordel et la manutention (je rigole hein ) pour monter sur le bourrin dans les rails, tu le sens quand même non ? tu passes du temps avec, tu vois les signes évidents de stress ou de bien etre... tu décomposes les étapes, (c'est sûr ca prend plus de temps) mais tu fais attention à lui, tu ne cesses de le regarder pour savoir si tu peux aller plus loin ou reculer après j'ai appris comme cela, j'ai vu débourrer pas mal de chevaux par mon patron ATE de cette façon (des arabes comme d'autres races) pourtant il avait rond de longe et carrière, mais on débourrait devant les boxes sur la dalle en béton et on partait illico presto en extérieur. |
Par Oc : le 23/10/15 à 14:21:16
| Dire merci | quand il n'a pas été testé avec la selle ne serait ce qu'au trot et qu'on n'a pas instauré les transitions d'allures? donc tu ne m'as pas lu ?? je reprend donc ce que j'ai marqué plus haut le Titou je rappelle connait la selle au pas et au trot avec les étriers ballants... reste juste à monter dessus (il a eu un premier montoir à 3 ans) les transitions, c'est en extérieur au cul d'un cheval maître d'école... |
Par coccina : le 23/10/15 à 14:29:00
| Dire merci | sarah.bl : je suis contente pour toi, depuis le temps, tu dois être contente d'avoir enfin la possibilité de monter ton loulou régulièrement Moi je longe dans de grands prés sans soucis, mais je longe "étho" (arghhhh j'aime pô ce mot!) donc ça commence sur de petits cercles de 6-7m pendant 1-2 tours, avec l'arrêt au langage corporel, du coup on peut finir par longe sur très grand sans aucun soucis de faire le drapeau ^^Les premiers montoirs c'est pareil, avec les copains autour, au final ça les rassure. Mais je rêve quand même une belle carrière sécurisée (donc si possible avec une bonne clôture en dur et du sable pour tomber confortablement lol) et au trot avec les étriers ballants... Tu l'as fait trotter en main? Pour le coup, tu crains pas les explosions qui peuvent avoir lieu? on débourrait devant les boxes sur la dalle en béton et on partait illico presto en extérieur. ça honnêtement, j'ai du mal à comprendre pourquoi yen a qui prennent tant de risques, un jour ya un cheval qui pète en l'air (les stats selon John Lyons, c'est 1 cheval sur 10 qui avec exactement le meilleur travail explose) et le zozo dessus il tombe sur du dur, pas cool La même chose sur un terrain souple, pourquoi pas... |
Par coccina : le 23/10/15 à 14:29:40
| Dire merci | irisetquiara39 : elle est vraiment réussi ta pouliche  |
Par Oc : le 23/10/15 à 14:49:31
| Dire merci | rahhhhh, faut vraiment que j'apprenne à tourner mes doigts 7 fois au dessus de mon clavier avant de raconter ma vie  voila c'est fait, pour le reste ceux qui veulent des suites, ce sera en mp.. ça m'évitera de passer pour une inconsciente |
Par coccina : le 23/10/15 à 14:58:37
| Dire merci | Toi non, ton ex patron ptet plus |
Par Colomba : le 23/10/15 à 15:26:53
| Déconnecté Dire merci | Oc : : Désolée mais je comprends pas comment il a appris le trot? Message édité le 23/10/15 à 15:28 |
Par Colomba : le 23/10/15 à 15:34:21
| Déconnecté Dire merci | Faut pas te sentir attaquée, Oc : si tu ne gères pas le débourrage a la longe, moi je ne gère pas du tout le genre de débourrage pratiqué en extérieur. Mais je sais qu'il existe et j'essaie de comprendre quelles sont les étapes suivies... Donc c'est pas pour t'accuser d'inconscience, mais bien parce que ça m'intéresse de savoir comment se déroule cette méthode. Dommage d'arreter la discussion là en parlant de MP, y avait pas de raison! Mais bon, du coup, Loviatar ou d'autres, si vous pratiquez le débourrage en extérieur aussi sans longe, je veux bien qu'on m'explique comment ça se déroule (désensibilisation a la selle, aux étriers, mise au trot (au galop?) etc... |
Par sarah.bl : le 23/10/15 à 15:47:23
| Dire merci | On peut très bien débourrer sans longe, il y a plein de méthodes différentes. On n'avait pas de carrière au début, le vieil hongre de ma mère a été longé sur la plage pour son débourrage lui, Griotte dans un paddock en herbe. D'autres ne longent pas au final chacun fait comme il le sent. Perso je trouve la longe très enrichissante dans le débourrage et il ne s'agit certainement pas d'abrutir un cheval à tourner en rond "façon club" ça ne sert à rien. J'ai une vision plus "etho" du truc et longer dans un rond de longe ça limite aussi bcp les choses et c'est moins enrichissant, mieux vaut une carrière, un grand espace, c'est là qu'on voit si le boulot est bien fait. |
Par Colomba : le 23/10/15 à 15:54:32
| Déconnecté Dire merci | Tu as déjà débourré sans longe, Sarah? |
Par tite lizou 723 : le 23/10/15 à 16:24:51
| Dire merci | Oc : mais comment tu apprends tous ces codes e liberté au pré pas, trot, galop, arrêt, tourner?! comment tu associes a parole aux gestes que cela demande monté?! moi en liberté il fait 2/3 exos qu'il aime bien (mais pas de rapport direct avec le B-A-BA de la monte) et après il se casse Je connais pas du tout ces méthodes de débourrage sans longe (ou LR, mais là pour le coup je trouve ça encore plus complexe que la longe)..du coup ça m'intéresse de savoir comment ça évolue du moment ou le poulain commence à être manipulé, jusqu'à ce qu'on puisse monter dessus avec sécurité en ayant un cheval qui connait les bases fondamentales au pas j'imagine des techniques simples, mais au trot et encore plus au galop, comment tu fais?!Après pour la longe, c'est plus pratique de longer dans un espace clos (merci le drapeau quand le poney se barre fièrement la longe entre les pattes 5 fois en 10min ) mais perso j'ai quelques fois eut des ronds de longe dans mes pensions...mais la grande majorité du temps, un coin de pré et 4 piquets ça faisait un rond de longe, c'est faisable partout ça (c'est d'ailleurs ce qu'on a actuellement au pré) |
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