Etalon et génétique des appaloosas
Sujet commencé par : Canaille - Il y a 56 réponses à ce sujet, dernière réponse par alpine401 personne suit ce sujet
Par Canaille : le 12/01/11 à 22:26:53
| Dire merci | Une copine ATE a une jument ONC typée appaloosa, 1m50-55 environ, plutôt bien "tankée", blanche avec 2 ou 3 "taches" marrons très petite sur le corps, des muqueuses franchement rose et un beau ladre !  Elle voudrait la faire pouliner pour obtenir un poulain "de club" qui ferait comme sa maman, c'est à dire beaucoup de balades et un peu de carrière, quelques randos et trecs à l'occasion. Elle cherche un étalon en Normandie, pas cher, papiers ou non peu importe, si ça pouvait garder de la couleur ce serait le top, mais l'essentiel c'est un mental au top, comme la jument ! Voilà, donc si vous avez des idées d'un étalon qui pourrait coller, ce serait chouette ! Et question annexe : quelle robe choisir pour l'étalon pour optimiser les chances de faire de la couleur ? Je n'ai pas de jolie photo au modèle de la jument, je vais essayer d'en faire c'est promis ! elle est bien baraquée quand même donc pas d'étalon trop lourd ! merci.  |
DéconnectéPar alpine40 : le 12/01/11 à 22:51:22
| Dire merci | ben si tu veux rester dans les couleurs appaloosa,il te faut rrouver un etalon few spot,sinon en prenant du pie homozygote,tu es sur d'avoir un poulain pie |
Par sheytana : le 12/01/11 à 22:58:04
| Dire merci | Si elle veux je lui passe mon mérens  (Private joke  ) |
Par Tessa : le 12/01/11 à 22:58:33
| Dire merci | Si la jument a si peu de taches, elle probablement un gène gris. Tu as donc toujours une "chance" sur 2 d'avoir un cheval qui grisonne à l'arrivée. Quelque soit le mâle choisi. Tu mets plus d'atouts de ton côté si tu choisis un étalon qui n'a pas le gène gris et qui donne même plutôt du "foncé". |
Par Canaille : le 12/01/11 à 23:07:03
| Dire merci | Alors, comme je suis une inculte en la matière... - few spot, c'est quoi comme robe ? - un gène gris ? j'ai connu cette jument à 2ans1/2 et depuis ce temps elle est restée blanche. Comment le savoir ? |
Par Tessa : le 12/01/11 à 23:29:43
| Dire merci | Ma jument, que tu vois sur mon avatar est appaloosa. Je ne l'ai jamais testée mais elle a certainement un gène gris. Elle a toujours été blanche (sauf à la naissance où elle était blanket). Un "few spot" c'est un appaloosa qui a peu de taches Tu serais mieux avec plus de "couleur" comme un blanket Mais encore une fois tu as 50% de chance qu'il grisonne. |
Par Ozirus : le 12/01/11 à 23:40:48
| Dire merci | Y'a pas encore de génotypage sur les appaloosa, mais il parait que les appaloo donnent 90% de couleur. Les appaloo ont une couleur évolutiven comme les gris. Il peuvent naître uni et se tacher en viellissant. La jument d'une amie à pris ses taches vers 4 ans, des petites neigures un peu partout |
Par westhani : le 12/01/11 à 23:48:24
| Dire merci | en fait vous parlez du gêne gris, mais c'est plutot le roan dont vous parlez; c'est ça ? Non parceque pour lambda le gris, c'est le gris, simple, pas le roan des apaloosa. Le few spot peut avoir quelques taches aussi, mais lui il nait comme ça tout de suite alors qu'un roan devient de plus en plus en plus blanc dans le temps. |
Par westhani : le 12/01/11 à 23:51:20
| Dire merci | l'étalon à Thalis il est pas mal mais je crois qu'il ne saillit qu'en race pure. |
Par Tessa : le 13/01/11 à 08:07:29
| Dire merci | On parle ici de chevaux croisés. Donc on peut tout à fait avoir le gène gris. Les appaloosas ont effectivement une couleur évolutive +/- jusqu'à 7 ans selon les individus. |
Par alpine40 : le 13/01/11 à 10:00:05
| Dire merci | on pourrait avoir une photo de cette jument? |
Par al : le 13/01/11 à 10:10:24
| Dire merci | un few spot est un homozygote LP LP il transmet donc son gène LP à tous les coups. Après, l'étendue du blanc est déterminée par des MARQUEURS, transmis de façon....aléatoire donc si tu nous montres une photo de la jument, on pourra te dire si elle est few spots ou pas, mais si elle l'est, elle peut très bien prendre un étalon solid, ça lui donnera quand même un appaloosa. et en général les hétérozygotes sont visuellement plus appréciés que les homozygotes, car ils ont des taches plus grosses que les FS (qui ont juste des mouchetures) exemples d'hétérozygotes (appartenant à Virginie Suzanne, qui était un temps sur le forum) étendue à 30% (grosso modo)  étendue à 100%  |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/11 à 10:17:12
| Dire merci | Si elle veux je lui passe mon mérens (Private joke PDR alors là elle est sure d'avoir des taches Al faut pas me montrer des chevaux comme sur la première photo (celui de Virginie) j'adore trop, il est trop beau et ça me fait baver  |
Par al : le 13/01/11 à 10:20:38
| Dire merci | ah ça, cow boy, tu sais qu'à la base, je détèèèèèèste tout ce qui a du blanc (tachu, tacheté, etc.), mais alors LA, je ferais bien une GROSSE exception sur ce petit capé  |
Par lonestarranchcowboy : le 13/01/11 à 10:30:11
| Dire merci | purée moi aussi c'est l'IDEAL type pour moi.... à part l'appaloo blanc le capé comme ça, avec le matos western, c'est a tomber raide |
Par Canaille : le 13/01/11 à 10:35:03
| Dire merci | Je vais essayer de vous trouver une photo ! Mais en gros elle a la robe de la jument de Tessa avec 2 ou 3 "spots" marrons sur la croupe et la cuisse, mais vraiment discrêt ! Est-ce qu'on peut considérer qu'elle est few spot ? Le gène gris m'a interpelé car la demi soeur de cette jument par le père est pie grise ! Mais je ne sais pas si c'est l'étalon qui était gris donc on n'est pas plus avancé ! Je vais essayer de le savoir d'ailleurs ! Dans tous les cas (en excluant le "gris" , il vaut mieux m'orienter vers un étalon type "blanket" que vers un "few spot" c'est bien ça ? |
Par alpine40 : le 13/01/11 à 10:40:46
| Dire merci | ben si onreste dans la theorie qu'elle est few spot,peut importe la couleur du pere,le poulain sera tachu si elle ne l'est pas,il faudra un etalon few spot pour avoir la couleur garantie |
Par Canaille : le 13/01/11 à 11:12:32
| Dire merci | Donc le few spot c'est jackpot alors dans la couleur, enfin sauf si elle est porteuse du gris ! Et étant de dominante blanche elle pourrait être quoi d'autre comme robe ? |
Par alpine40 : le 13/01/11 à 11:20:57
| Dire merci | elle pourrait etre varnish eventuellement elle a quel age? |
Par Manon74 : le 13/01/11 à 11:34:39
| Dire merci | Je profite de ce post pour poser une question sur la génétique des appaloosas. Un éleveur m'a dit un jour que les entiers transmettaient leur couleur si les testicules sont bicolores. Mythe ou réalité? On a un entier appaloosa à l'écurie qui va être mis à la repro cette année, et on aimerait bien savoir si il transmettra sa couleur... Voilà une photo si les pros peuvent m'en dire plus...!  |
Par alpine40 : le 13/01/11 à 11:35:55
| Dire merci | l'histoire des roubignoles bicolores j'avais jamais entendu,je pense que c'est un mythe |
Par sheytana : le 13/01/11 à 12:05:11
| Dire merci | Ah ben le mien avait les roubignoles bicolores Balaud il est castré maintenenant (et surtout, gris ) |
Par DocMimie : le 13/01/11 à 12:13:43
| Dire merci | Du few spots, comme celui que j'avais pris pour ma jument. |
Par al : le 13/01/11 à 12:36:56
| Dire merci | manon: chépa (c'est son nom, non?) est hétérozygote pour LP, donc il donnera une fois sur 2 des poulains tachetés. après, l'histoire des roubignoles, biologiquement ça n'est absolument pas cohérent, donc je dirais mythe aussi |
Par Manon74 : le 13/01/11 à 12:54:08
| Dire merci | Oui c'est bien Chépa! Merci Al! |
Par sheytana : le 13/01/11 à 12:59:30
| Dire merci | Mais Al, normalement le LP c'est pas le gène responsable des tâches  Il me semblait que c'était seulement pour les slères, les sabots striés, et la peau tacheté, mais que pour avoir du capé il fallait un autre gène en plus... Et que le LP tout seul donnait du solid |
Par westhani : le 13/01/11 à 13:01:47
| Dire merci | Moi si j'ai bien compris, je sais que le gêne lp est super compliqué et qu'on a du mal à savoir ce qui va sortir au niveau de la répartition des taches et de l'évolution de la robe dans le temps. |
Par sheytana : le 13/01/11 à 13:04:31
| Dire merci | On discutait de ça la dessus : Lien |
Par alpine40 : le 13/01/11 à 13:08:18
| Dire merci | oui tu as rasion sheyt,le gene LP garantit les caracteristiques,scleres,stries etc mais aussi des spots la presence de blanc est liée au gene PATN pour voir ressoritr les spots il faut donc la presence de PATN d'apres ce que j'ai compris |
Par al : le 13/01/11 à 13:09:56
| Dire merci | en fait le gène LP détermine les caractéristiques de l'appaloosa, et qu'après, des marqueurs génétiques (inconnus pour l'instant) déterminent l'étendue du blanc j'ai pas encore mis mon blog à jour, faudra que je le fasse, ptètre cet aprèm si j'ai le temps |
Par al : le 13/01/11 à 13:16:25
| Dire merci | en fait le gène LP détermine les caractéristiques de l'appaloosa, et qu'après, des marqueurs génétiques (inconnus pour l'instant) déterminent l'étendue du blanc j'ai pas encore mis mon blog à jour, faudra que je le fasse, ptètre cet aprèm si j'ai le temps en voici le texte (recopié d'un article écrit précédemment): Le gène léopard le gène léopard est un gène à dominance incomplète (Lp > lp) qui s'exprime différemment selon qu'il est en simple ou double exemplaire. Il provoque certaines dépigmentations (sclérotique apparente, sabots striés, marbrures au niveau du nez et des parties génitales). Il dépigmente aussi la robe selon certains marqueurs associés, sachant que l'alezan est plus facilement dilué que le noir par exemple. L'étendue du blanc est, quant à elle, définie par les gènes modificateurs. Quand le gène Léopard est présent de manière homozygote, il ne laisse plus les marques rondes sur le poil (robe type "léopard" Lp lp ), et donc dépigmente presque intégralement l'étendue déterminée par les marqueurs Lp Lp: patron "blanc" dont l'étendue du blanc peut varier  Lp lp: patron blanc avec des spots de la couleur de base dans le blanc. L'étendue du blanc "de fond" varie de la même manière  pour plus d'infos Lien |
Par Canaille : le 13/01/11 à 13:49:28
| Dire merci | si elle était varnish sa robe aurait évolué dans le temps non ? là elle prend 9ans, et sa robe n'a pas bougé d'un poils depuis ses 2ans1/2 personne ne connait un chouette étalon en Normandie typé appaloosa ? je vais trouver une photo, parce que finalement si elle est few spot on n'est pas obligé de choisir un appaloosa pour garder de la couleur ! |
Par westhani : le 13/01/11 à 13:54:31
| Dire merci | bah sinon tu as l'extra light roan comme la jument "baby" à julot, mais en ce cas, je ne pense pas qu'elle aurait quelques taches disséminées |
Par Canaille : le 13/01/11 à 13:56:00
| Dire merci | je vais essayer d'avoir une photo et de demander la robe des parents aussi, ça aidera ! |
Par al : le 13/01/11 à 14:30:36
| Dire merci | manon: puis-je utiliser ta photo dans mon blog de génétique des robes stp? Lien |
Par alpine40 : le 13/01/11 à 14:37:49
| Dire merci | bah sinon tu as l'extra light roan comme la jument "baby" à julot, mais en ce cas, je ne pense pas qu'elle aurait quelques taches disséminées sauf si elle est spotted blanket en plus |
Par Manon74 : le 13/01/11 à 15:04:37
| Dire merci | Pas de souci Al! |
Par julot : le 13/01/11 à 16:38:36
| Dire merci | Canaille: je connais un paint homozygote tobiano à pas cher en normandie, il est sympa et bien fait je l'ai vu en vrai l'année dernière: Lien |
Par Canaille : le 13/01/11 à 21:26:53
| Dire merci | petite photo de la Nougatine ! ça ne la met pas trop en valeur, mais bon, c'est tout ce que j'ai !  merci julot ! je vais aller regarder ton lien, après il faut voir si question morpho ça va le faire, parce qu'on fait joujou avec la couleur, mais si je lui déniche un étalon barjo la proprio va pas être contente !!! |
Par al : le 13/01/11 à 21:49:28
| Dire merci | bon, faudrait savoir ce qu'elle donne niveau gris, mais ça pourrait être une few spots auquel cas, peu importe l'étalon, 100% de léopard derrière, mais étendue du blanc imprévisible |
Par alpine40 : le 13/01/11 à 21:54:28
| Dire merci | elle peut pas etre grise,sinon ces deux pauvres petites taches on ne les verrait a peine |
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