Les sans mors
Sujet commencé par : palopowers80 - Il y a 79 réponses à ce sujet, dernière réponse par lonestarranchcowboy1 personne suit ce sujet
Par palopowers80 : le 01/03/11 à 09:16:34
  Déconnecté | Je souhaite monter mon cheval sans mors, pour l'instant il est en licol simple avec une moumoute, mais je voudrais quelque chose de plus sécurisant (sait on jamais) mais entre le side pull, le likorne, bitless...Je ne sais que choisir, c'est pour faire de la balade, travailler sur le plat, saut et cross par la suite, il répond très bien au licol (sensible) à la moindres pression, je veux donc quelque chose de doux vous me conseiller quoi ? Voici son licol actuel :      Et dans le side pull je sais qu'il y'a différent type de muserolle bref qu'elle "bride" choisir ? et qu'elle type ? Je voudrais quelque chose de doux et pour pouvoir faire à la fois du travail sur le plat balade et par la suite saut et cross |
Par wood : le 01/03/11 à 10:03:27
| Dire merci | moi j'ai opté our 1 side pull maison et c'est tres bien!! prends le a sous auge si tu choisis le side |
Par leslie67 : le 01/03/11 à 10:06:57
| Dire merci | moi pour le mien j'ai choisit un bitless |
Par OceanxIndien : le 01/03/11 à 10:38:44
| Dire merci | J'ai un side pull aussi, bien ajusté (si il est trop lâche tu bas blesser ton cheval) c'est un très chouette outil, je travaille sur le plat avec et j'ai de meilleurs resultats qu'en filet. |
Par clever : le 01/03/11 à 10:40:37
| Déconnecté | perso j'en suis resté au licol comme ca .. avec moumoute aussi ! |
Par lonestarranchcowboy : le 01/03/11 à 10:44:57
| Dire merci | mais je voudrais quelque chose de plus sécurisant Je ne voudrais pas que tu le prennes pour une critique mais la seule chose de vraiment sécurisant, c'est de travailler les arrêts à l'assiette et à la voix. Comme ça tu peux mettre tout ce que tu veux d'extra doux (ou même rien) et t'auras pas à craindre l'embarquement. |
Par OceanxIndien : le 01/03/11 à 10:47:10
| Dire merci | mais la seule chose de vraiment sécurisant, c'est de travailler les arrêts à l'assiette et à la voix. Comme ça tu peux mettre tout ce que tu veux d'extra doux (ou même rien) et t'auras pas à craindre l'embarquement. Mes deux chevaux (débourrés western) s'arrête de cette façon et pourtant, quand ils décident de partir vent du cul dans la plaine ... bah c'est mort .. |
Par alzou : le 01/03/11 à 10:47:51
| Déconnecté Dire merci | tu as personne dans ton entourage qui peut t'en prêter un pour essayer? si il répond bien au licol le side devrai lui convenir. |
Par palopowers80 : le 01/03/11 à 11:05:47
| Déconnecté | Coucou oui merci donc plus le side alors ? Et qu'elle muserolle il y'a tellement de choix... En rester au licol à moumoute oui j'y ai penser, mais malgré tout je n'ai pas de "frein" à la limite carrière ou manège c'est clos cela ne me dérange pas, à la limite une bonne chute encore faut il bien tomber.....Mais en extérieur pour monter seule ou à plusieurs je préférée avoir un plan B du style : Du frein on ne sait jamais, le loulou à du gaz et très joueur pour l'instant sa va mais comme je dit sait on jamais. lonestarranchcowboy je ne le prend pas du tout comme une critique au contraire les conseils sont même les bienvenue Mais malgré tout comme je dit pour travailler en carrière ou manège cela ne me dérange de le laisser en licol simple avec sa moumoutte mais en extérieur ...Cela me fait un peu peur surtout quand il va rentrer dans sa période "con"Et personnes pour m'en prêter uns tout le monde monte avec un mors dans mon entourage Message édité le 01/03/11 à 11:07 |
Par GGT : le 01/03/11 à 11:12:55
| Dire merci | mais la seule chose de vraiment sécurisant, c'est de travailler les arrêts à l'assiette et à la voix. Comme ça tu peux mettre tout ce que tu veux d'extra doux (ou même rien) et t'auras pas à craindre l'embarquement. Mes deux chevaux (débourrés western) s'arrête de cette façon et pourtant, quand ils décident de partir vent du cul dans la plaine ... bah c'est mort .. tout pareil que Ocean, mon cheval (bien que pas western) répond aux transitions descendantes et s'arrête de cette façon, sur la carrière ou dans le manège et les bons jour dehors,... ... mais .... les mauvais jour dehors ... aille aille aille ... je vais suivre ce post car je me pose les mêmes questions pour bosser sur le plat  Message édité le 01/03/11 à 11:14 |
Par palopowers80 : le 01/03/11 à 11:12:05
| Déconnecté | oui c'est bien sa, les bons jours c'est bien mais les mauvais jour hmm hmm |
Par palopowers80 : le 01/03/11 à 11:13:09
| Déconnecté | parce que la il respecte et tout je n'ai rien à dire, mais le jour ou il va se dire tiens et si je fais sa qu'est ce que sa fais ? Et bien mon gentil licol ne feras aucunes réactions d'inconfort et la et bien c'est la cata... |
Par stephy92 : le 01/03/11 à 11:13:45
| Dire merci | +1 avec Ocean et GGT Mon 1/2 trait je peux l'arrêter au milieu de la piste de galop avec un whoooooo Pourtant le jour où il prend peur d'un truc le whooo c'est mort  là c'est l'arrêt d'urgence (avec licol ou mors, le tout c'est que le cheval l'ai appris) |
Par lolie : le 01/03/11 à 11:14:35
| Dire merci | Les freins avant tout c'est une question d'éducation, travailler a l'assiette, poids du corps. Mors, pas mors, side, pas side, un cheval qui a décider de t'embarquer pour x ou y raison le fera. J'ai choisit le side pull, le bitlesse il y a un principe de poulie et de coulissement et du coup il y a labse de temps entre la fin de l'action de la main et l'arrêt de la pression sur le cheval. Muserolle de side, tu a du très sévère en corde fine et dur, au très doux muserolle cuir plate. Et entre les deux tu a une tripoter de muserolle différente en fonction de leurs matiere, de leurs grosseurs, leurs rigidité ect ect. |
Par palopowers80 : le 01/03/11 à 11:15:59
| Déconnecté | je pense prend un side à muserolle large et plate pour l'extérieur alors |
Par misscrapou : le 01/03/11 à 12:24:28
| Déconnecté Dire merci | Bridon sans embouchureNr.: 3371-C chez Kramer. est ce que quelqu'in connait ? si oui, qu'en pensez vous , Merci |
Par lonestarranchcowboy : le 01/03/11 à 12:26:05
| Dire merci | Stephy GGT et Océan....faut les travailler l'ârret encore et encore si vous voulez être certaines que jamais ils ne vous embarqueront s'ils pètent un câble  (c'est pas Rosario qui va pèter un câble  )Non mais c'est vrai qu'on ne peut jamais être sur à 100%. Bon j'avoue que Dusty et Quinoa sont des chevaux en Or et exceptionnels (ou presque)Eux en ont rien à secouer que les autres partent au galop. Tant que je ne leur dis pas d'y aller, ils attendent. Leurs peurs sont gérées par deux foulées sautées de côté . Merci le pommeau Vicky c'est pas pareil, elle ne supporte pas que les autres se barrent et qu'elle ne peut y aller aussi. Par contre pour les arrêts même au galop, pas de probleme, mais elle est montée en snaffle bit et Dusty avec un curb bit parce que plus avancé. Quinoa un simple "fast stop" (qui est ni un side ni un hack.  Donc finalement personnellement je préfère leur mettre toujours le même mors (que ce soit pour dehors ou travailler) et ne pas l'utiliser mais l'avoir sous la dent au cas ou. Pour répondre à Lolie. un cheval qui a décider de t'embarquer pour x ou y raison le fera c'est pas une fatalité, ça aussi se travaille, comme l'immobilité au montoir, l'arrêt "wooooo" etc. Mais c'est vrai que c'est pas évident car on a pas souvent l'occasion de travailler la confiance et la lutte contre les peurs. |
Par OceanxIndien : le 01/03/11 à 12:29:16
| Dire merci | De toute manière, mors ou pas, bitless ou side pull, si ton cheval décide de t'embarquer il t'embarquera. Ton seul recours , je pense, c'est qu'avec un système sans mors il ne peut pas prendre le mors aux dents, donc la tu peux encore le faire tourner et/ ou faire un arrêt d'urgence. Si tu veux quelque chose d'assez doux => Muserolle large, voire plate. Si tu veux quelque chose de plus fin , ce que moi j'ai => Muserolle fine et ronde, petit diamètre.  |
Par palopowers80 : le 01/03/11 à 12:31:39
| Déconnecté | mais plus c'est fins plus c'est dur c'est sa ? sinon il est beau le tiens et vous vous les procurez ou ? |
Par OceanxIndien : le 01/03/11 à 12:31:58
| Dire merci | lones, pareille, mes chevaux sont aussi monté avec un corectional bit a longues branches, bon ca limite les risques mais j'ai déjà été embarquée avec .. Enfin c'était minime, j'ai été trimballée sur cent ou deux cent mètres seulement. Mais c'est clair qu'un cheval bien éduqué, c'est déjà une meilleure assurance, et on a moins de chances de se retrouver emmené vent du cul dans la plaine sur son cheval qui se prend soudainement pour Spirit l'étalon  |
Par OceanxIndien : le 01/03/11 à 12:32:59
| Dire merci | Fin, c'est pas forcément très dur, mais un peu plus. Je trouve que c'est surtout plus précis. Le mien est un continental, mais l'entreprise a fermé ses portes .. |
Par palopowers80 : le 01/03/11 à 12:34:23
| Déconnecté | arf dommage, oui c'est ur un cheval bien dresser comme je dit il est bien avec du gaz mais bcalme dans sa tête, et pour un débourrage je préfére quand même avoir une boué de secours au cas ou qu'il se prenne justement pour spirit |
Par lolie : le 01/03/11 à 12:42:45
| Dire merci | lone: Effectivement travailler ce genre de chose dans le sens ou ne sais pas vraiment ce qui déclenche les peur ou la débandade de nos chers compagnon a 4 pattes et assez difficile. Et puis je suis le mauvais exemple, je sort pas en extérieur car je sais que je ne gère pas les peurs de mon poney  Je voulais plus dire cela dans le sens, que mors ou pas mors, cela ne change rien a se niveau la. Un cheval peut autant embarquer quelque soit sont embouchures ET oui plus la muserolle est fine plus elle est sévéres, mais cela dépend aussi de la rigidité et tout le tutti quanti. Moi je prend que la muserolles que je met sur mon bridon normal:  celui ci de la sellerie éthologique muserolle large assez rigide mais gourmette lâche. Et le derniers de la sellerie "esprit etho" en cuirs large sans aucune rigidité mais la gourmette un peu plus sérre.  |
Par ianka : le 01/03/11 à 13:15:22
| Dire merci | Moi je monte aussi en bride snas mors, muserolle cuir souple et large dc tres doux... Pas de pb ac petit bout qui y répond tres bien en carrière comme en extérieur (en carriere il peut montrer un petit peu de résistance passive, en s'appuyant légèrement sur la main, nottament ds les virages plus compliqués à gérer pr lui). Cependant pas entièrement satisfaite de mon matos (bride sans mors pcn : qualité du cuir et ergonomie) je suis sur le point d'acheter d'occas' ce side pokuir:  (dsl pr la taille et l'image à l'envers) ve en pensez quoi? j'ai entendu que du bien de pokuir, non? par contre la muserolle est plutot fine et rigide et ca m'embete un peu... j'voudrais pas habituer le petiot à qqchose de "plus strict" alors qu'il n'en a pas besoin... vs en pensez quoi? |
Par GGT : le 01/03/11 à 13:17:29
| Dire merci | perso j'en pense que pour se faire une idée, il faut se luxer le cou donc ce sera sans moi, je suis assez en vrac déjà |
Par ianka : le 01/03/11 à 13:18:50
| Dire merci | rooooooo.... l'image est présentée comme ca ds l'annonce, aucune idée de comment retourner l'image sans l'héberger moi même |
Par GGT : le 01/03/11 à 13:23:50
| Dire merci | aaaaaaaaaaaaaah làlà ce coup ci j'en dis que l'action des rênes (si j'ai bien tout pigé) se fait sur la muserolle directement, donc action qui ressemble au hack (?) |
Par ianka : le 01/03/11 à 13:27:43
| Dire merci | ahhhhhh merci! trop forte  alors non, pas du tt hack (qui se dirige en rene d'appui) mais c'est un vrai side : renes d'ouverture sur la muserolle |
Par OceanxIndien : le 01/03/11 à 13:38:39
| Dire merci | N'oublions pas que c'est la main qui dirige la dureté de embouchure / ennasure |
Par ianka : le 01/03/11 à 13:40:38
| Dire merci | là dessus je suis tt à fait d'ccord, et je sais que qd il s'ppuie, à moi de ne pas le laisser faire... m'enfin m'enlevera pas de la tete qu'il y a des embouchures moins contraignantes que d'autres, à action de main égale. |
Par amelie et edelweis : le 01/03/11 à 13:43:31
| Dire merci | J'utilise ceux de la sellerie etho pour la gourmette lache je trouve pas j'ai fais les trou qu'il faut pour le reglage pour le licol normale j'ai arreter car avec les piece en metale le cheval blesse si tu fais beaucoup de renes d'ouverture et en rando |
Par ianka : le 01/03/11 à 14:01:34
| Dire merci | alors, y'en a qui ont ce genre de side chez pokuir??? z'en pensez quoi? |
Par Pegase64 : le 01/03/11 à 14:07:53
| Dire merci | GGT si tu veux une action type hack avec resserrement du nez mais sans être obligé de faire des rênes d'appui, c'est un likorne qu'il te faut. |
Par lolie : le 01/03/11 à 14:25:34
| Dire merci | J'utilise ceux de la sellerie etho pour la gourmette lache je trouve pas j'ai fais les trou qu'il faut pour le reglage C'est moi qui est régler lâche la gourmette, je peut très bien la serres si je veut N'oublions pas que c'est la main qui dirige la dureté de embouchure / ennasure Tout à fait d'accord mais comme le dit ianka, a action de main égal les embouchures sont plus ou moins sévères. Mais tout a fait d'accord qu'un side en cuirs souple et large peut avec une forte action de main être sévère. Message édité le 01/03/11 à 14:27 |
Par zuzue : le 01/03/11 à 14:24:40
| Dire merci | ianka perso j'achèterai pas, le side a déjà à la base tendance à remonter dans l'oeil des chevaux, si en plus y a que une oreille et pas de frontal... à mon avis t'es bonne pour te faire une sous-auge maison :/ mais je peux me tromper. Palopower moi j'ai opté pour le side et j'en suis heureuse. savane m'a embarquée deux fois quand elle était plus jeune, une fois avec le side, une fois avec le mors. l'occase pour moi de confirmer ce que je pensais : avec ou sans mors, quand ils ont décidé de partir, ils partent! Par contre avec l'éducation qu'il y a eu ensuite, je ne me suis plus fait embarquer. Après tous les chevaux sont différents Mais pour sa facilité d'utilisation, moi je dis side le mien a été fait par l'Atelier Katssé Créations je te conseille vivement une sous-auge [url=http://i64.servimg.com/u/f64/12/04/22/28/17931510.jpg]  [/url] |
Par lolie : le 01/03/11 à 14:27:45
| Dire merci | Zuzue j'adore ton side Je me suis fait faire un devis par cette sellerie aussi, mais pas les moyens pour le moment. |
Par wood : le 01/03/11 à 14:27:51
| Dire merci | tres beau le tien zuzue on peut le voir porté ? |
Par GGT : le 01/03/11 à 16:42:37
| Dire merci | et quelque chose dans ce style là : c'est un side pull aussi ? ça peut être une illusion d'optique mais on dirait que la partie 'gourmette' se rapetisse en cas d'action de main -  - Pégase, je n'ai fais que remettre la photo de ianka à l'en droit, et répondre du coup à sa question sur ce qu'on en pensait je ne sais pas encore trop bien vers quel type m'engager, je pense que le likorne risque d'entrainer des réactions assez vives de la part de mon cheval car il risque de se sentir oprécé (ortho ) par les multiples endroits d'action du likorne (mais en même temps je ne connais pas le likorne à 10000%) |
Par palopowers80 : le 01/03/11 à 17:13:31
| Déconnecté | zuzue j'aime beaucoup ton side quel prix si ce n'est pas indiscret ? et eux sous auge c'est quoi ? |
Par lolie : le 01/03/11 à 17:56:56
| Dire merci | La sous auge c'est comme une sous gorge sauf que cela passe sous l'auge. On la voit sur le side de Zuzue détacher. GGT: Pour moi ce n'est pas un side, car pas de coulissement sur le side. Mais peut être une autre sorte de bitless qui a une action unique sur la muserolle |
Par lonestarranchcowboy : le 01/03/11 à 18:26:20
| Dire merci | Un cheval peut autant embarquer quelque soit sont embouchures ça c'est tout a fait juste mais selon l'embouchure et selon le niveau de dressage du cheval il sera plus ou moins facile et plus ou moins rapide à arrêter qu'importe ce qu'il a en bouche. Et quand on fonce sur une route.... on aimerait bien dans ce cas, à défaut d'avoir travaillé l'arrêt d'urgence, d'avoir un mors ou filet efficace Celui que j'utilise pour Quinoa. Elle a été débourrée avec ça et à part une fois un snaffle, elle a toujours eu celui-là   PS Lolie, ton poon il est trognon je les adore en blanc en plus |
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