Forum cheval
Le Forum Cheval

CAPA Maréchalerie

Sujet commencé par : oriiana - Il y a 39 réponses à ce sujet, dernière réponse par mistinguette
Par oriiana : le 01/03/11 à 15:21:25

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Bonjour !
Je viens très régulièrement sur le forum en tant que lectrice mais la j'ai besoin d'avis..

Alors pour exposer la situation j'ai eu un bac Littéraire l'an dernier. Cette année je suis en fac de langue à Toulouse ,le constat fut vite établi: Bouh la fac fuyons !! Je réalise que ça ne me plait absolument pas , ras le bol de la théorie , je voudrai savoir faire quelque chose de mes 10 doigts , bref je ne suis pas au bon endroit.

Je monte à cheval depuis 9 ans environ , j'ai une jument. Le cheval m'obnubile c'est réellement une passion, seulement je sais que travailler dans le monde équin est chose difficile.

Je me renseigne donc pour des BTS depuis 3 mois et j'en avais trouvé un qui, à priori,aurait pu me correspondre: Bts production animale. J'appelle l'établissement, on discute, elle m'envoie un dossier bref je suis enthousiaste. Seulement voila, j'en parle à mon oncle qui a une exploitation agricole et qui me répond qu'il n'y a plus de débouché! Je consulte d'autres forums et toutes les personnes ayant fait cette formation sont en boites d'intérim à faire des petits boulots par ci par là.De plus, sortant d'un bac L on m'a dit que ce ne serait pas facile(ça je le savais !)

Retour à la case départ! Alors voila je me suis dit qu'au lieu de birouner à chercher des formations pour faire un métier qui me plairait à moitié, pourquoi ne pas faire un CAPA Maréchalerie.

Donc on arrive au but du post ! Pensez vous que se soit un métier trop dur pour une fille ?
Je sais pas peut être des témoignages ou d'autres idées...
Je rajouterai juste que je consciente de la difficulté de ce métier et il est clair que je me pose des tas de questions(beaucoup trop pour tout écrire là maintenant!)

Merci à ceux qui prendront le temps de lire et de répondre

Messages 1 à 39, Page : 1

Par vallon63 : le 01/03/11 à 19:32:34

Déconnecté

Inscrit le :
19-06-2007
7641 messages

5 remerciements
Dire merci
 Comment ça BTS PA bouché !

Tu me fais peur et m'étonne là !

Sinon pour la maréchalerie il y a quelques filles qui en font. Si tu sens que tu as le dos solide entre autre pourquoi pas.

J'y avais pensé aussi mais quand je vois que rien que pour curer les pieds je morfle ...

Par oriiana : le 01/03/11 à 19:49:29

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Tu as fait un bts pa ?
Ouais j'avoue c'est pareil quand je m'attaque à goudronner les 4 pieds de ma bourrique , je me relève euh OUTH !
Mais c'est vrai que ça doit être un métier passionnant et puis quand on sait l'importance des pieds pour un cheval
Ceci dit pour revenir au bts pa je vais quand même aller aux portes ouvertes de l'établissement où je dois/devait aller !


Message édité le 01/03/11 à 19:51


Message édité le 01/03/11 à 19:51

Par vallon63 : le 01/03/11 à 20:38:31

Déconnecté

Inscrit le :
19-06-2007
7641 messages

5 remerciements
Dire merci
 Non je suis en plein dedans ! Par correspondance en plus !

Pour le BTS PA en tout cas je trouve les cours et tout super intéressants !

Pour la maréchalerie c'est clair que c'est passionnant !
Puis bon, peut-être qu'il faut muscler le dos aussi. Qu'il y a des positions je ne sais pas ...

Mais ton post m'intéresse en tout cas ! ça peut toujours servir !

Par oriiana : le 01/03/11 à 23:22:08

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Tant mieux si ça te plait ! Perso j'avoue que j'étais hyper motivée en ce qui concerne le support équin mais après tout ce qui est porcin
Tu es à quel lycée si c'est pas indiscret?

Bon sinon si un maréchal passait par là !!!

Par phoeb : le 01/03/11 à 23:48:23

Déconnecté
 j'ai une amie qui le fait. Ca fait un moment qu'elle est la dedans, elle a assisté pendant un moment un maréchal.

Elle est en formation, et c'est pas facile. Très physique!

Par oriiana : le 02/03/11 à 09:17:00

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Oui c'est sur, si je crains une chose c'est de ne pas avoir une condition physique suffisante..Et puis bon il n'y a pas que ça je suppose qu'il faut aimer travailler le fer et ça ne l'ayant jamais fait ..
Je suis dans le flou en gros


Merci de vos réponses en tout cas

Par phoeb : le 02/03/11 à 11:01:57

Déconnecté
 pour te dire, elle passe des journées entières à forger

Par vallon63 : le 02/03/11 à 13:13:21

Déconnecté

Inscrit le :
19-06-2007
7641 messages

5 remerciements
Dire merci
 Je suis au CNPR ça comprend beaucoup de lycée mais le principal c'est Dijon il me semble.

Par oriiana : le 02/03/11 à 14:01:00

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
vallon63 dac

"elle passe des journées entières à forger" Vu sous cet angle c'est clair que ça refroidit un peu .. Enfin je me doute bien qu'un maréchal ne passe pas son temps à papouiller les bourricots mais ce qui me plait réellement c'est le contact avec les chevaux , les manipuler.

Le problème c'est que j'ai épuisé pas mal de possibilités! CAPA Lad jockey, lac driver c'est non ,CAPA Soigneur d’équidés non plus ...

Reste le monitorat mais j'ai lu un grand nombre de posts à ce sujet et les constats malheureusement se rejoignent. Et euh j'ai pas le niveau aussi

Par LuneBleue : le 02/03/11 à 16:03:15

Déconnecté

Inscrit le :
02-12-2008
1779 messages

1 remerciements
Dire merci
La maréchalerie, que ce soit par un homme ou une femme, ça reste un métier physiquement éprouvant, et en général, les maréchaux ne travaillent pas tous jusqu'à l'age de la retraite, ceux que j'ai eu par le passé ont poru la plupart du arreter après 15/20 ans de boulot car le dos était à bout meme avec une bonne condition.
Donc ce n'est pas impossible pour une fille, loin de là, mais il faut quand meme garder en tete que tu ne pourras peut etre pas faire ça sur toute ta vie donc avoir une bouée de secours en cas de probleme physique qui t'empecherait un jour d'exercer.

Perso je voulais aussi faire maréchalerie, je m'étais bien renseignée, mais après un stage découverte, j'ai mal supporté le travail à la forge (très éprouvant quand tu enchaines toute la journée et malheureusement, pour vivre faut du rendement tu peux pas passer 2H sur chaque cheval que tu ferres), puis j'ai un autre aspect qui m'a clairement découragée: le rapport au cheval.
J'ai vu des chevaux vraiment particuliers à ferrer ou parer, et j'avoue que j'aurais peur d'etre dépassée, quand t'as le percheron qui se met à jaser dans tous les sens et que t'as le pied qui vole ça fait un chouya peur ^^ et le soucis c'est que meme en étant bien préparé, bah le probleme vient aussi des propriétaires qui te préviennent pas ou ne travaillent pas leur cheval, du coup tu te retrouves à éduquer le cheval à donner le pied et les shoots, c'est toi qui les prends...
Donc voilà, moi ça m'a passé l'envie meme si je trouve que ça reste un métier passionnant dans le cheval.
Je me suis orientée vers l'ostéopathie équine et je ne regrette pas, les débouchés sont un peu moins importants qu'en maréchalerie ou la demande est forte dans certaines régions, mais au moins je fais ce que j'aime et je me sens plus à l'aise.

Par oriiana : le 02/03/11 à 19:10:50

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 LuneBleue je suis entièrement d'accord avec toi quand tu évoques le fait que certains chevaux peuvent être très dangereux à ferrer et c'est clair que c'est à prendre en compte. +1 aussi quand tu dis qu'une partie du problème vient du proprio

Après , pour ce qui est de la reconversion ça me paraît être, aujourd'hui ,quelque chose "d'inévitable" et cela dans beaucoup de domaines pas seulement dans le monde cheval.

Osthéo on m'en a parlé et ça m'attirerai seulement je suis réaliste , j'en ai pas les capacités ! Et le dicton "quand on veut on peut" je veux bien mais parfois faut reconnaître ses limites !

Merci de ton intervention

Par jean yves 01 : le 02/03/11 à 19:15:11

Déconnecté

Inscrit le :
11-10-2004
1970 messages
Dire merci
 et le parage "naturel" cela ne te tente pas ?

Par vallon63 : le 02/03/11 à 19:17:01

Déconnecté

Inscrit le :
19-06-2007
7641 messages

5 remerciements
Dire merci
 Ha c'est pas bête ça jean-yves !!!!

Bon je pense qu'il faut voir selon chaque cheval mais des pareurs pro, des vrai, des sérieux il doit pas y en avoir dans tous les coins !!

En tout cas ça ça m'intéresse perso !

Tu connais une bonne formation pour ça ?

Par jean yves 01 : le 02/03/11 à 19:19:18

Déconnecté

Inscrit le :
11-10-2004
1970 messages
Dire merci
 faut contacter xavier meal il y a une formation en france faite par kc lapierre

Par vallon63 : le 02/03/11 à 19:22:01

Déconnecté

Inscrit le :
19-06-2007
7641 messages

5 remerciements
Dire merci
merci ! ça peut toujours être utile !

Par oriiana : le 02/03/11 à 19:28:51

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Pour le parage naturel , je dois avouer que je ne me suis pas renseignée. En fait dans ma tête c'est encore très "scolaire" dans le sens où le CAPA maréchalerie est un diplôme reconnu.


Au premier abord je pensais qu'il fallait les bases en ferrure et tout ce qui concerne le soin du pied (parage ou ferrure un pied reste un pied !!) et après les 2 ans de formation , alors à ce moment là se spécialiser dans le parage naturel auprès d'une personne compétente dans ce domaine.

Peux tu m'en dire plus à ce sujet ? Les pareurs sont ils reconnus ? Y'a t-il beaucoup de demandes ?

Par oriiana : le 02/03/11 à 19:30:12

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Ah dac pour le contact ! j'ai un train de retard!


Message édité le 02/03/11 à 19:32

Par jean yves 01 : le 02/03/11 à 19:35:07

Déconnecté

Inscrit le :
11-10-2004
1970 messages
Dire merci
les pareurs c'est comme osthéo dentiste c'est pas reconnu en france .

c'est bien si tu peux passer le capa maréchalerie avant comme cela tu ne seras jamais embêté ,

mais qui c'est un jour cela sera peu etre reconnu . Lorsque AFPN (va voir le site) aura fait les démarches nécessaire .

dans tes 2 ans de formation maréchalerie tu vas surtout forgé , pas vraiment utile pour le parage naturel .

Les grands pareurs au USA étaient tous maréchal et ont vu les dégâts et ont réfléchis par la suite

Par phoeb : le 02/03/11 à 19:42:37

Déconnecté
 maréchal t'es plus au contact des pieds des chevaux que des chevaux en eux même

c'est très physique, faut avoir un bon dos mais le reste doit tenir le choc aussi, et pour ça faut être être solide mais aussi savoir se préserver en adoptant par exemple de spositions adaptées pour travailler. Y'a aussi pas mal de temps en voiture.
Maintenant si tu sais y faire avec les chevaux ça peut te servir si tu fais maréchal, car j'en connais qui sont de vrais c** finit et te foutent un cheval en l'air en 3 ferrures (pied et mental). Alors si tu fais du bon travail, et qu'en plus tu t'entends bien avec les chevaux et les proprios, ça se tente! Sache aussi que tu peux t'attendre à tout dans ce taf, petite anecdote de ma pension: j'avaisb le même maréchal que d'autres, et bien quand je l'accueillais mon cheval était sortit, brossé, curé voir douché aux membres, quant au cheval suivant il a été le chercher dans le pré et a courant après un pti moment!


sinon ça peut être ostéo, éthio, dentiste comme dit au dessus, tu peux aussi travailler dans un métier parallèle, par exemple avoir ta sellerie, bourrelier/sellier, travailler dans l'alimentation, commercial pour une marque équestre...

Par oriiana : le 02/03/11 à 19:45:10

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Oui c'est sur que je vais forger ! Mais je suppose et j'espère qu'en théorie on va étudier les aplombs les allures défectueuses etc.. et ça c'est universel.

Après je pense que ce qui diffère ce sont les soins/ solutions qu'on apportent à chaque difficultée.
C'est clair qu'avoir un diplôme reconnu c'est quand même une sécurité quitte à après se former pour le parage naturel .

Merci pour les infos , je vais me renseigner sur tout ça


Par picaflor : le 02/03/11 à 19:49:16

Déconnecté

Inscrit le :
03-03-2009
3878 messages
Dire merci
 tu parles de manipuler les chevaux, oui, quand ce n'est pas eux qui te manipulent

un exemple:
j'ai poser des fers orthopédiques à un poulain cet apm, un pur sang anglais de dix mois à qui personne n'a jamais pris les lieds ...

le travail prescrit par le véto à été exécuté, sans heurts ni violences, mais j'ai mis du temps (deux pieds, deux heures), je suis en miettes côté dos, et ma patience a été mise à rude épreuve; le plus difficile étant le proprio pour qui c'est son "premier bébé"

après-midi riche en émotions et en enseignements, mais pas du tout rentable

mais si tu es vraiment passionnée, bienvenue au club

Par oriiana : le 02/03/11 à 20:05:09

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Oula Phoeb pour ton anecdote le maréchal doit avoir les nerfs solides !!

Je n'ai pas la prétention de dompter les bêtes féroces mais j'observe ,lis beaucoup et je suis surtout passionée et je pense peu à peu comprendre le comportement du cheval (on n'a jamais finit avec ces bestioles )

Je suis d'accord pour les métiers en parallèles mais je suis têtue et cette envie de travailler près du cheval est très présente !

Picaflor justement ce que tu décris je trouve ça "beau" prendre le temps etc..
Le truc c'est que passionnée je le suis , mais le métier de maréchal je le vois en tant que spectatrice càd que le dos en compote je connais pas et la forge non plus !!! Et je voudrai ne plus me planter dans mon orientation
Faudrait vraiment que je fasse un stage ou que je suive un maréchal pour me rendre compte.

Par oriiana : le 02/03/11 à 20:11:02

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Si c'est pas indiscret Picaflor tu as suivi quel parcours ? CAPA sur deux ans puis tu t'es installé ? ou tu as cherché à aller plus loin dans la formation ?

Par phoeb : le 02/03/11 à 20:16:19

Déconnecté
 ah oui surtout qu'ils en voient des vertes et des pas mûres...abcès, fourbures etc.
Etoui en cours tu vois bien évidemment ce genre de chose, y'a quelques semaines ma cop a eu une dissection d'un membre de cheval pour justement connaitre le fonctionnement du membre.
Sinon bonne idée , si ça te plait, que de faire un capa maréchalerie puis partir te former dans le parage naturel.

pour ce qui est des bêtes féroces, pas forcément méchantes agressives, mais simplement comme en témoigne picaflor, des chevaux pas/peu éduqués (courant je trouve), pas l'habitude de donner les pieds de cette façon, mais aussi des chevaux craintifs, stressés...tu as de tout!

en ce qui concerne ton entêtement, c'pas à moi qui faut dire ça

sinon oui l'idée du stage est très bonne, rien que de te taper des chevaux à déferrer ça va te mater j'en ai bouffé à l'ATE et au BP, il faut se faire la main, adopter la bonne position etc...

Par salsababy : le 02/03/11 à 20:46:35

Déconnecté

Inscrit le :
19-01-2005
13294 messages

235 remerciements
Dire merci
 pour revenir sur le BTS PA, le mien commence à dater (diplome en 2003) mais tous les gens de ma promo ont trouvé du boulot immédiatement après...
Après j'ai enchaîné sur une licence pro...donc y'a pas mal de débouchés, pour continuer ses études ou rentrer dans la vie active.

(et la production porcine, c'est intéressant car très technique! J'y connaissait rien et j'avais bcp aimé...)

Par oriiana : le 02/03/11 à 21:10:52

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
Phoeb hum que de bonnes choses en perspectives


Oui pour l'entêtement j'ai cru voir par ci par là que tu es monitrice
D'ailleurs mon copain(qui ne connaît pas les chevaux) m'a dit qu'il ne me voyait pas maréchal mais plutôt dans un centre à m'occuper des chevaux, à leur donner du foin, à faire les boxs , donner des cours (ça je lui ai dit not possible faut quand même des diplômes !) bref je ne sais pas d'où on tient cette tare de vouloir travailler/vivre avec les chevaux

Salsaby je veux bien te croire, après tout ce ne sont pas tous les diplômés de bts pa qui ont affirmé cela ! Mais j'avoue que mon oncle ,qui est plongé dans le domaine,me dise que c'est un secteur bouché ça me titille ! Et puis le BTS c'était aussi pour aller dans la logique des choses , après un bac on se tourne vers un bts plutôt qu'un cap. Mais avec ce bts je ne pense pas que j'aurai été assez en contact avec les chevaux.

Par salsababy : le 02/03/11 à 21:22:36

Déconnecté

Inscrit le :
19-01-2005
13294 messages

235 remerciements
Dire merci
moi je ne voulais pas d'un métier passion et donc 100% cheval pour justement être sure de garder le cheval et l'équitation en passion, pour ma "vie privée"
cependant une partie de mon boulot est en contact avec les chevaux et ça ne me déplait pas!

Par phoeb : le 02/03/11 à 22:36:37

Déconnecté
 bref je ne sais pas d'où on tient cette tare de vouloir travailler/vivre avec les chevaux

chez moi déjà c'est pas génétique

autre que monitrice, tu peux aussi être accompagnatrice de randonnée, travailler dans élevage, une écurie qui fait du débourrage/dressage, tu as aussi d'autres diplômes que le monitorat (à voir sur ffe).

Par LuneBleue : le 03/03/11 à 08:53:22

Déconnecté

Inscrit le :
02-12-2008
1779 messages

1 remerciements
Dire merci
 L'idéal ça reste capa + BTM (il me semble chuis plus sure du nom) qui te permet vraiment de faire le tour du sujet et d'avoir des bases très solides.
Après je suis vraiment scandalisée de voir qu'on différencie parage naturel et maréchalerie.

Mon maréchal ferrant, issu d'un capa, qui date de plus de 20 ans, me pare mes chevaux qui marchent pieds nus depuis 10 ans et jamais eu de souci, le souci ne vient pas de la formation classique de maréchalerie mais bel et bien des maréchaux eux meme ET des propriétaires qui n'imaginent meme pas la possibilité de laisser leurs chevaux pied nu.
Puis l'aspect rentabilité entre en compte, même si le maréchal sait que le cheval peut rester pied nu, il n'est pas rare que certains conseillent d'emblée la ferrure par besoin pécunier

Donc si tu veux vraiment être maréchal, fait une vraie formation reconnue, rien ne t'empêchera après de travailler comme tu le souhaites, de ne faire que du parage (naturel est un mot tellement à la mode, un bon parage pour un cheval qui marche pied nu c'est la base même de la maréchalerie donc faut arrêter avec cette mode...).

Par contre je pense que dans ton cas, un stage d'initiation ou de découverte dans le centre de formation qui t'interesserait serait le bienvenu pour vraiment voir à quoi t'attendre et ne pas te louper. Je pense a un "vrai" stage, pas au truc ou on enleve et remet un fer et hop, c'est pas assez proche de la réalité du métier.
Tu peux aussi demander à un maréchal de te prendre en stage, ils sont souvent d'accord si c'est gratuit ça leur fait de la compagnie (la route est pas mal présente) et ça les aide dans leur boulot.
Bon courage en tout cas et comme ça a été dit, ne perd pas de vue les autres métiers du cheval.

Par picaflor : le 03/03/11 à 09:17:04

Déconnecté

Inscrit le :
03-03-2009
3878 messages
Dire merci
il n'est pas rare que certains conseillent d'emblée la ferrure par besoin pécunier

ne voyez pas d'agressivité dans mes propos, mais réfléchissiez un peu

un MF (ou un pareur), peut en une journée traiter plus de chevaux en parage

que s'il devait les ferrer, et ce avec une marge bien différente puisque moins de temps, et moins de fournitures

Par jean yves 01 : le 03/03/11 à 09:18:34

Déconnecté

Inscrit le :
11-10-2004
1970 messages
Dire merci
 un pareur met 45 mn par cheval pas beaucoup moins qu'un MF pour ferrer 1H environ ...

Par picaflor : le 03/03/11 à 09:28:51

Déconnecté

Inscrit le :
03-03-2009
3878 messages
Dire merci
étonnant jean yves 01 qu'un pareur mette autant de temps, si le cheval est correctement éduqué et n'a pas de soucis particuliers, le parage n'excède pas les trente minutes

en revanche, un MF qui ne met qu'une heure pour ferrer, il pose un fer, mais c'est tout; s'il rectifie les aplombs, et fait son taf de façon correcte, on est plus près des 1h30 qu'autre chose

maintenant, j'en ai vu ferrer en 45mn, mais là, je ne commenterai pas

Par salsababy : le 03/03/11 à 09:30:42

Déconnecté

Inscrit le :
19-01-2005
13294 messages

235 remerciements
Dire merci
 +1 avec jean yves!

Ma pareuse passe pas loin d'une heure pour mon cheval....là où le maréchal bouclait le parage en 15 minutes top chrono!

Évidemment les résultats obtenus sur les pieds ne sont pas les mêmes!

Par picaflor : le 03/03/11 à 09:38:39

Déconnecté

Inscrit le :
03-03-2009
3878 messages
Dire merci
que répondre?

en toute choses l'excès nuit ...

Par Dioutifri : le 03/03/11 à 18:42:49

Déconnecté
Picaflor : Je suis à 100 % d'accord avec toi, mon homme est maréchal ferrant, et je comprends ton point de vue !

+++ 1

Par LuneBleue : le 03/03/11 à 19:25:10

Déconnecté

Inscrit le :
02-12-2008
1779 messages

1 remerciements
Dire merci
" Évidemment les résultats obtenus sur les pieds ne sont pas les mêmes! "

Tu fais une généralité d'un cas là, parce que mon maréchal me pare mes chevaux en à peine 15 min par cheval vu que se sont des crèmes, et ils marchent pieds nus depuis plus de 10 ans et randonnent sans probleme aussi bien que tous ces chevaux passés entre les mains de pareurs naturels qui mettent deux heures à rectifier un aplomb.

Le soucis n'est pas d'etre pour le parage naturel ou la maréchalerie classique, y'a des bons et des mauvais dans tout, un bon maréchal est aussi compétent qu'un bon pareur, et inversement. Le reste n'est qu'affaire de vision personnelle et de vécu.

C'est comme l'étiopathe qui crache sur l'ostéopathie et inversement, au final si le résultat est là, c'est l'essentiel, et ce résultat il s'acquiert toujours par une certaine ouverture d'esprit, une réelle connaissance de son domaine et une capacité de remise en question qui permet d'évoluer constamment.

Par salsababy : le 03/03/11 à 19:48:07

Déconnecté

Inscrit le :
19-01-2005
13294 messages

235 remerciements
Dire merci
 mon cheval est aussi une crème, ce n'est pas un problème d'éducation qui "rallonge" le parage. Et malheureusement, à cause d'années de mauvaises ferrures (pas de chance, j'ai pas du rencontrer les bons marechaux) on en est encore au stade des parages "thérapeutiques". Quand des parages d'entretien suffiront, ça prendra suremment moins de temps!
Je ne fais pas de généralités, je raconte MON vécu. Je n'ai pas trouvé de maréchal compétent pour garder mon cheval pieds nus (et crois moi ça m'aurait bien facilité la vie d'en trouver un plutot que d'aller courir à droite et à gauche pour trouver un pareur expériementé!)
Je suis ouverte d'esprit mais mon vécu fait que je me tourne vers des pareurs pour mon cheval et non plus des marechaux...

Par oriiana : le 03/03/11 à 20:31:40

Déconnecté

Inscrit le :
19-12-2007
264 messages
Dire merci
 Le soucis n'est pas d'etre pour le parage naturel ou la maréchalerie classique, y'a des bons et des mauvais dans tout, un bon maréchal est aussi compétent qu'un bon pareur, et inversement. Le reste n'est qu'affaire de vision personnelle et de vécu. +1

Par mistinguette : le 03/03/11 à 20:33:26

Déconnecté

Inscrit le :
09-02-2007
82 messages
Dire merci
 oriiana je t'ai laissé un mp

Page : 1


Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 466) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Il y a 1 utilisateurs sur cette page : et 1 invité(s)

Les dernières annonces

a donner hongre
donation Très
a donner Pure
donne jument LUS
HONGRE DE 8 ANS
A donner cheval