Ferrure "arrondie" comme pieds nus avec roll ?
Sujet commencé par : Loarghann - Il y a 42 réponses à ce sujet, dernière réponse par taraaPar Loarghann : le 20/03/11 à 12:15:45
| Dire merci | Bonjour à tous, Hidalgo a été referré il y a trois semaines par un maréchal d'excellente réputation qui ne l'avait jamais vu avant. En observant Hidalgo, il a demandé si Hidalgo choppait souvent, ce qui est le cas. Il a alors proposé une ferrure spéciale à l'avant. Le fer a deux pinçons et sa section n'est pas "rectangulaire" comme les autres fers mais plutôt en arc de cercle, avec la base du fer en contact avec le sabot plus large que la partie du fer en contact avec le sol, ce qui fait une sorte d'arrondi à l'avant, un peu comme la forme de parage recommandée par les spécialiste du pied nu. Sachant que le gros a fait une dépression il y a deux ans et a perdu énormément d'état à l'époque, et qu'on a un mal de chien à lui remuscler le dos sa dp et moi alors qu'il est monté correctement en fonction de nos niveaux respectifs et très régulièrement, je me demande si cette ferrure ne pourrait pas nous aider à récupérer plus vite sa belle musculature d'avant sa dépression. Avez-vous déjà entendu parler de cette ferrure ? En avez vous constaté les effets ? Pour info, Hidalgo a 13 ans et est surtout travaillé en dressage (au moins deux fois par semaine, pour l'instant 4 fois car on prépare un carrousel ma dp et moi), mais aussi obstacle une fois par semaine, balade une fois par semaine s'il fait beau, et longé au moins une fois par semaine en Pessoa. Il est monté sans enrênement. Il est logé en box la nuit prairie le jour poru l'instant mais début avril de nouveau prairie full time. L'osthéo passe régulièrement pour lui (elle est passée ce matin et a constaté un démusclage de la fesse droite par rapport à la gauche et une douleur à la jonction lombaire, elle va proposer des exercices, comme d'hab). Coralie |
DéconnectéPar Gypsie : le 20/03/11 à 12:21:50
| Dire merci | je ne sais pas si c'est la bonne appellation, mais j'appelle ça les fers paraboliques. En fait ils sont biseautés dans toutes les directions, afin de permettre au pied de bien démarrer du sol et de fer un genre d'enroulé. Heu maintenant ce n'est pas le fer qui va muscler le cheval mais bel et bien le travail qu'il va faire. ( à moins de ce qu'on appelle des muscles de position si mauvais ferrage) Par contre effectivement si il a des douleurs ou des pbe ostéopathique, un cheval ne se musclera pas correctement. |
Par taraa : le 20/03/11 à 12:23:43
| Dire merci | C'est de ce type d'arrondi dont tu parles ? Je pense que de toute façon, une bonne ferrure ne peut qu'aide physiquement et donc moralement un cheval. |
Par taraa : le 20/03/11 à 12:25:02
| Dire merci | Des paraboliques rolling avec double pinçons : (ferrure habituelle de mon cheval) |
Par lapatateuh : le 20/03/11 à 12:33:18
| Dire merci | Un cheval bien dans ses pieds sera bien dans sa tête! Par contre, niveau ferrure, il faut voir avec un véto qui s'y connait dans ce domaine! Essaie de nous poster des photos ca sera plus simple! |
Par kosmos : le 20/03/11 à 19:56:28
| Dire merci | le roll aide a faciliter la bascule du pied, si ton maréchal a estimé que c'était nécessaire tu risques rien a essayer  |
Par Ludivine73 : le 20/03/11 à 20:07:15
| Dire merci | Mon maréchal pose ce type de fer pour antérieur avec deux pinçons aussi ( pas au même endroit que ceux des postérieurs) et avec un "roll" du bord externe du fer ( , ainsi qu'avec un sillon là ou sont les tête de clous donc meilleur grip et fer plus léger !! Mon cheval à pris un pas beaucoup plus ample et nettement plus souple avec ceux là !! Testé sur goudron mouillé en pente ça grippe et sans tungstène c'est top ! |
Par ameca : le 20/03/11 à 20:58:24
| Dire merci | Le seul soucis c'est que le choix du double pinçon (et non pas du parabolique, qui n'a rien à voir en lui même) a pour effet de faciliter l'apparition de pathologies, comme l'encastelure ou l'ossification car ça bloque plus l'expansion du pied et donc limite sa capacité à amortir les chocs. C'est malheureusement à la mode car les chevaux déferrent moins facilement avec; donc moins d'emmerdements pour les maréchaux et les proprio  |
Par taraa : le 20/03/11 à 21:01:24
| Dire merci | Ameca, cela doit avoir d'autres fonctions puisque dans mon écurie il n'y a que mon cheval qui ai des doubles pinçons. Tous les autres sont ou non ferrés ou en simple pinçon. |
Par Tessa : le 20/03/11 à 21:04:22
| Dire merci | Du "full rolling" c'est toujours mieux dans tous les cas. Par contre le double pinçon, j'abhorre complètement. Déjà le pied n'a que peu de possibilité d'amortissement quand on met des fers mais quand il est "enserré" dans un double pinçon, c'est vraiment pas bien pour la physiologie et le fonctionnement du pied. |
Par ameca : le 20/03/11 à 21:07:24
| Dire merci | Non, non, ça n'a aucune autre fonction que de faciliter la vie de l'humain au détriment du cheval. C'est d'ailleurs un délire assez récent. |
Par taraa : le 20/03/11 à 21:09:04
| Dire merci | J'avoue que je ne connais vraiment pas le pourquoi du comment mais mon cheval a été ferré depuis des années par plusieurs maréchaux et il a toujours eu des doubles pinçons. Du coup, je me pose la question... Je ne comprend pas alors pourquoi les autres ont des simples. Surtout que le mien est un bon gros pépère qui ne bouge pas et ne déferre jamais.  Message édité le 20/03/11 à 20:59 |
Par Tessa : le 20/03/11 à 21:11:58
| Dire merci | On ne met pas des doubles pinçons que pour les raisons que tu invoques ameca. Ce qui ne veut pas dire que les autres raisons invoquées sont bonnes mais simplement qu'il y en a d'autres. On les met souvent pour pallier un pied "qui fuit" ou qui s'étale. après, ce n'est pas la "bonne réponse" à un pied fuyant ou plat qui est déjà dû à un défaut de parage/ferrage, mais c'est une réponse nettement différente que "se simplifier la vie". dans ce cas-là, si on tient à ferrer (pour des raisons bonnes ou mauvaises) il vaut mieux opter pour du "sans pinçon". Et se rappeler qu'une ferrure, c'est 5 semaines... Pas 8 ou 9 ou "quand ça ne tient plus". |
Par laureBrrrrr : le 20/03/11 à 21:12:19
| Dire merci | demandé a vos marechaux il peut y avoir d'autre raison au double pinçon !! on évite toute fois sur les chevaux sautant gros réguliérement pour les raison d'appuie full rolling les chevaux a la " maison" on tous ça permet a nos avis une meilleur locomotion |
Par lapatateuh : le 20/03/11 à 21:13:18
| Dire merci | en quoi un double pinçon éviterait plus facilement le déferrage? En tout cas je suis contre les doubles pinçons car le pied est trop bloqué! Hélas avec mon cheval je suis obligée de le laisser sur double. Mais bon... Si on peut s'en passer, c'est comme les bandes de repos il faut les laisser à leur place!  |
Par filou95 : le 20/03/11 à 21:14:36
| Dire merci | Oui c'est bon ta ferrure, pour le double pinçon je suis assez circonspect Nos 2 chevaux ont des full rolling (on fait de tout CSO dress mais orientation endurance) Malik a des parabolic sport simple pinçon Quélus a les même double pinçons Je parle des antérieurs là Ce n'est pas le même MF pour les 2 chevaux ... j'ai déja essayé de discuter les doubles pinçons, on a différents son de cloches , ça ne bloque pas tant que ça la boite cornée je pense, au départ Quélus avait qques pb de paroi, on est donc parti sur des doubles pinçons, maintenant il a de bons pieds Ce qui m'embete le plus sur les doubles pinçons c'est le risque de blessure de la sole en cas de defferage, vu que Quélus est au pré 4 jours sur 7 |
Par taraa : le 20/03/11 à 21:15:44
| Dire merci | A oui Tessa, c'est exactement ça. Il a les pieds qui s'évasent et quand il est en crise d'arthrose, comme sur la première photo que j'ai mise, il a des fers sans pinçons. Le maréchal le gère, j'avoue que je ne sais même plus tous les combien il est fait : il avise en fonction de la pousse. |
Par Tessa : le 20/03/11 à 21:26:12
| Dire merci | En fait les doubles pinçons accentuent et les problèmes d'arthrose mais surtout les problèmes pour lesquels on les met justement. (le pied qui s'évase par exemple). Le pied s'évase quand même et en plus il "tire" le fer avec lui, mettant le cheval encore plus sur les talons, ce qui fait que le pied s'évase encore plus et la boucle est bouclée. |
Par taraa : le 20/03/11 à 21:28:27
| Dire merci | Ah ok. De toute façon, je fais venir prochainement la véto pour la visite annuelle, je lui en parlerai. Mais il n'a plus eu de soucis d'arthrose depuis un bout de temps, ça doit lui convenir. |
Par lapatateuh : le 20/03/11 à 21:29:40
| Dire merci | Moi je voudrai savoir pour cette histoire de déferrage je comprends absolument pas! |
Par ameca : le 20/03/11 à 21:30:45
| Dire merci | Tessa; ce que tu dis revient au même: au lieu de parer avec soin et de referrer tous les 5 semaines, on colle un fer à double pinçon qui tiendra plus longtemps vu que maintenant un "bon" maréchal doit revenir au plus toutes les 8 semaines..... Ca s'appelle se simplifier la vie au détriment du cheval. Après tout le monde a toujours une bonne excuse pour justifier de le faire. Pour ma part je préfère ceux qui assument leurs actes. Dommage en tout cas d'avoir un super fer comme le prarbolic pour au final user le cheval par le pinçon. |
Par filou95 : le 20/03/11 à 21:32:48
| Dire merci | Qd un cheval deferre, le fer ne part jamais d'un coup il reste attaché par une rive en pivotant en général et le pinçon opposé se retrouve sous la sole et la blesse Ceci arrive très peu avec les 1 pinçons, le pinçon reste la plupart du temps en dehors de la sole le temps que le fer finisse de s'arracher |
Par Loarghann : le 20/03/11 à 22:07:39
Par jean yves 01 : le 20/03/11 à 23:07:58
| Dire merci | avec le peu de km en exterieur que ton cheval fait je vois pas pourquoi tu ferres ? |
Par choupiponey : le 21/03/11 à 00:00:15
| Dire merci | +1 avec Ameca ...et merci encore à toi Jean-Yves pour cette énième intervention Ô combien constructive  |
Par Loarghann : le 21/03/11 à 00:10:03
| Dire merci | Jean-yves, en fait, on ne ferre les quatre pieds qu'en été, en hiver, les postérieurs sont nus, excepté cet hiver car il retravaille à plein régime. Le régime de travail que j'ai décrit ci-dessus correspond à ce qu'il a depuis octobre, mais maintenant, du moins après le carrousel qu'on répète et qui aura lieu le 22 mai, ma dp et moi ne feront pratiquement plus que de l'extérieur (il a déjà deux randos de trois jours planifiées cet été, plus deux fois trois jours à la mer, plus au moins trois journées complètes de rallyes, plus les ballades qui seront au moins bihebdomadaires et qui durent au minimum deux heures). En fait, les pieds nus j'y ai déjà pensé plusieurs fois mais j'en ai peur parce que quand j'ai acheté hidalgo il était pieds nus (mais pas bien parés non plus, plutot par manque de soin) et talons beaucoup trop courts, et j'ai mis un temps certain à récupérer ses pieds, et à la fin de chaque hiver où je l'ai laissé totalement nu pieds, ses talons sont trop courts. Dès que ses talons raccourcissent, il "danse" et est mal à l'aise. Mais c'est vrai qu'il faudrait plus encore me poser la question du pourquoi le ferrage. Je ferre plus par mauvaise habitude et méconnaissance... Je le reconnais tout-à-fait. Je n'ai pas de professionnel du pieds nus autour de moi non plus pour me conseiller, et je tends à penser qu'un pied nu mal fait est bien plus néfaste qu'un bon ferrage. Tu me conseilles le pied nu ? même avec autant d'extérieur qui comportent quand même pas mal de tarmac ? Quelqu'un pourrait me renseigner un maréchal pro pieds nus en belgique ? En fait je devrais aussi aborder ce sujet avec le nouveau maréchal du gros, peut etre est-il pro pieds nus, et je ne le sais même pas... Coralie |
Par jean yves 01 : le 21/03/11 à 00:23:29
| Dire merci | choupiponey tu me gonfles ! les gens ne sont pas conscient que les chevaux sont capable physiologiquement de faire entre 15 et 25 km par jour , et cela dés leurs plus jeune ages . et que si les cavaliers ne font pas plus de 70 km par semaine en prenant la fourchette basse les fers ne sont pas utile au pire une bonne paire d'hipposandale peut les remplacer |
Par Loarghann : le 21/03/11 à 00:32:08
| Dire merci | Euh, prière de ne pas vous bouffer le nez sur mon post, les gens, merci. Je cherche des infos et de l'aide pour le confort de mon gros, pas a savoir qui a raison ou tort dans les adeptes du pied nu et ceux du fer. Je ne veux pas que mon post parte en sucette si vous voulez obtenir gain de cause, ouvrez un post "guerre des pieds", et allez-y gaiement... Ma raison à moi pour le ferrage, c'est que je sais trouver facilement de bons maréchaux classiques mais pas de bon spécialiste pieds nus, en tout cas pas sans chercher vraiment. C'est par contre tout-à-fait juste que si je pouvais trouver un spécialiste qui accepte de voir Hidalgo en vrai (là c'est trop important pour que ce soit le seul forum qui me conseille) et de nous "suivre" Hidalgo ma dp et moi pour qu'on fasse ca proprement, je ne suis pas du tout contre l'idée. Du moins je tenterais le coup au moins un hiver, voire l'état des pieds après l'hiver et continuer plus longtemps si on n'a pas totalement perdu ses talons après ca... Coralie Message édité le 21/03/11 à 00:22 |
Par Tessa : le 21/03/11 à 06:14:40
| Dire merci | Perso, j'ai un maréchal "classique" qui pare parfaitement bien. Je fuis les ceuss qui disent pratiquer le "parage naturel". Mais en Belgique, nous avons des maréchaux apparemment bien plus compétents qu'en France d'après ce que j'ai pu lire et voir par moi-même. |
Par Nenya : le 21/03/11 à 09:20:34
| Dire merci | es gens ne sont pas conscient que les chevaux sont capable physiologiquement de faire entre 15 et 25 km par jour , et cela dés leurs plus jeune ages . Ouais, mais tous les chevaux ne PEUVENT PAS physiologiquement parlant rester sans fers. Et oui, y en a qui ont les pieds VRAIMENT fragile... Dont le mien. Le mien aussi était en double pinçon, dès le moment om il a été ferré, parce que pour mon maréchal ça permettait de reculer le point de bascule du pied. Donc avec beaucoup beaucoup de rolling. Maintenant il est passé à un pinçon avec le même rolling, pour les raisons évoquées entre autres par Tessa, à savoir le manque d'expansion du pied. |
Par Nenya : le 21/03/11 à 09:21:41
| Dire merci | Et souvent, certains MF préfèrent travailler avec du double plutôt que du simple pour un vrai gros rolling. |
Par Loarghann : le 21/03/11 à 11:17:53
| Dire merci | donc nenya d'apres toi le double pinçon faciliterait le rolling par rapport au simple ? Peut etre qu'alors quand hidalgo aura repris confiance en ses sabots nous pourrons repasser a un simple pincon ? Bon de toute maniere ca ajoute aux questions a poser au marechal. Tessa elles sont toutes nu pied tes montures ? Le talon tres vite plat pourrait etre evite avec un bon parage meme sans fers ? Coralie |
Par filou95 : le 21/03/11 à 11:31:20
| Dire merci | nc nenya d'apres toi le double pinçon faciliterait le rolling par rapport au simple ? Pas forcement, cela dépend comment le MF pose le fer à double pinçon, si il le souhaite, oui le double pinçon permet de plus reculer le fer vu qu'il n'y a pas de pinçon en pince et par là même de favoriser encore plus le rolling |
Par Loarghann : le 21/03/11 à 12:27:04
| Dire merci | ok filou donc on en reviens au fait qu'il faut absolument des photos... Je peux essayer d'en prendre demain... Coralie |
Par Tessa : le 21/03/11 à 17:20:37
| Dire merci | Quelque soit l'excuse (heu pardon, la raison) invoquée pour mettre des doubles pinçons, cette excuse est mauvaise. je ne dis pas que le maréchal fait des choses "mauvaises", je dis que son raisonnement est faux à la base. |
Par stephy92 : le 21/03/11 à 17:38:51
| Dire merci | pour ce qui est du pied nu tu peux poser la question à ton MF. Depuis que mes gros sont pieds nus tous les 2 c'est tjs mon MF traditionnel qui les suit. Lui pense que 80% des chevaux de sa clientèle pourraient être pieds nus mais que les proprios ne sont pas encore prêts à l'entendre |
Par Tessa : le 21/03/11 à 18:01:27
| Dire merci | je suis dans le même cas que toi stephy, mon maréchal préfère parer que ferrer... Par ailleurs, il est très ouvert, dernièrement je lui ai demandé plusieurs changements sur les pieds de mes chevaux, la discussion a été possible et on a décidé d'essayer ce que je voulais... Avec succès. Ce n'est pas toujours le cas, c'est important de le souligner. Certains maréchaux estiment que les proprios (ainsi que les vétos) sont des gens qui n'y connaissent rien et qui n'ont rien à dire. |
Par taraa : le 21/03/11 à 18:23:24
| Dire merci | J'ai regardé mon calendrier, mon vieux est ferré toutes les 7 semaines. Ses pieds poussent tellement lentement que difficile de faire plus. |
Par Tessa : le 21/03/11 à 18:36:50
| Dire merci | Si ses pieds poussent lentement, c'est aussi qu'il y a un problème... Et même si ils poussent peu, le fer doit être enlevé et remis. Même si le maréchal ne coupe pas beaucoup. Parce que le pied s'évase, change, bouge et que le fer n'est plus adapté. Les pieds d'une de mes juments ne poussent pas vite. je faisais ferrer toutes les 5 semaines et maintenant qu'elle est juste parée, c'est pareil: parage toutes les 5 semaines. Bien sûr, il ne coupe pas 3 cm de corne, mais il râpe, remet à niveau, corrige si nécessaire etc. |
Par Loarghann : le 21/03/11 à 18:54:31
| Dire merci | en fai tessa ta remarque sur les doubles pinçons est aussi valable pour le fait de mettre des fers sur un pied sain,non... Au plus j'y pense au plus je trouve que je n'ai pas de rzison valable de ne pas laisser Dalgo pieds nus... Mais oserais-je passer le pas ? Coralie |
Par taraa : le 21/03/11 à 18:55:18
| Dire merci | Si ses pieds poussent lentement, c'est aussi qu'il y a un problème... Tu sais, il a 26 ans et ses pieds ont de toute façon toujours poussé lentement. Ses crins par contre n'ont jamais autant poussé et il est en bon état général, ce qui me laisse à penser que ça doit aller. La dernière fois, le maréchal a déferré juste pour reparer et faire une remonte. Il ne m'a même pas facturé les postérieurs qui sont justes parés. |
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