éleveurs QH/PH, questions de génétique (Impressive
Sujet commencé par : al - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par alPar al : le 27/03/11 à 15:40:12
| Dire merci | c'est re-moi  alors cette fois-ci, j'aurais besoin d'avis d'éleveurs de QH et PH, pour savoir s'il y aurait, parmi les PH, des descendants d'Impressive  et par curiosité, y'a-t-il d'autres pathologies héréditaires typiques du QH ou PH? d'avance merci  |
Messages 1 à 24, Page : 1
Par jelly bully bean : le 27/03/11 à 15:47:25
| IMO a coup sur et certain d'Impressive,moin peut-etre que chez le QH et c'est je crois le seul défaut génétique héréditaire le HYPP |
Par al : le 27/03/11 à 15:51:20
| Dire merci | JBB: je ne comprends pas ta première ligne |
Par jelly bully bean : le 27/03/11 à 15:54:36
| In my opinion , a mon humble avis il doit y'avoir surement des descendants d'Impressive dans la race paint , probablement moin que chez les Quarter Horses mais surement. |
Par jelly bully bean : le 27/03/11 à 16:01:25
| en vérifiant j'ai trouvé ca par contre et il y'a effectivement du Impressive Lien Message édité le 27/03/11 à 15:52 |
Par keradeline : le 27/03/11 à 16:38:45
| Dire merci | Oui il y a du Impressive chez certaines lignées de paint. En qh, tous les descendants d'impressive sont testés automatiquement par l'AQHA, et je crois que c'est idem chez les paints. Les tests portent sur l'HYPP chez Impressive et le HERDA chez les descendants de Pocco Bueno. |
Par keradeline : le 27/03/11 à 16:43:18
| Dire merci | Le herda et l'hypp sont les seules pathologies héréditaires décélées à ce jour chez le QH. herda : Lien hypp : tiré d'equiwest : Les propriétaires, eleveurs et eleveuses de Quarter, Paint et Appaloosa qui ont des descendants de Impressivelisez bien cet article peut être que votre cheval est contaminé !! La paralysie périodique hyperkaliémique est une pathologie héréditaire musculaire qui a été décrite dans certaines lignées de chevaux Quarter Horse, Appaloosas et Paints américains. Cette pathologie ressemble fortement à une maladie héréditaire connue chez l'homme: la maladie de Gamstorp. L'HYPP se manifeste sous forme d'épisodes de faiblesse musculaire d'une durée de 15 à 60 minutes ( jusqu'à 7 heures). Ceux ci sont observés pour la première fois, en général, avant l'age de 4 ans. Pour certains auteurs les crises seraient plus fréquentes chez les mâles que chez les femelles. Ces crises sont totalement imprévisibles, et peuvent être fréquentes ou rares, graves ou subcliniques. Elles s'observent souvent au cours d'un repos faisant suite à une effort, ou lors de périodes de stress (transport, chirurgie, poulinage… . Un changement alimentaire, en particulier une ration riche en potassium (ensilage de luzerne, mélasse), peut également déclencher une crise HYPP.Les crises débutent par de brèves myoclonies, de la raideur musculaire et parfois par une procidence de la 3ième paupière. Des tremblements musculaires apparaissent tout d'abord au niveau des flancs, des épaules, de l'encolure et parfois de la face, puis se généralisent à l'ensemble des muscles. Des bruits respiratoires intermittents peuvent apparaîtrent suite à un œdème pharyngé et une paralysie laryngée. Dans les cas les plus graves, la mort peut survenir par asphyxie et arrêt cardiaque suite au collapsus laryngé. Pendant les crises, les chevaux ne semblent pas souffrir, ils restent conscients et attentifs à leur entourage. Ces crises d'HYPP peuvent prendre des formes très variables d'un animal à l'autre et être confondues avec d'autres pathologies comme la rhabdomyolyse d'effort, les coliques, le tétanos, un désordre neurologique… Cette affection est décrite depuis 1985 et sa transmission héréditaire a rapidement été suspectée: tous les chevaux souffrants d'HYPP descendent de la même lignée, celle d'Impressive. En 1993, on estimait à 100 000 chevaux Quarter Horse, Appaloosas, et Paints portant son pedigree. 1er croisement: 1 Etalon HYPP X 1 Jument HYPP 3 Poulains HYPP Cette première étude prouve que la maladie est héréditaire, mais ne permet pas de distinguer son caractère dominant ou récessif. 2ème croisement: 1 Etalon HYPP X 11 Juments "saines" 1 Etalon "sain" X 3 Juments HYPP 17 Poulains dont 10 HYPP Cette deuxième étude prouve que l'HYPP est transmise selon un mode dominant. Croisements dirigés - Elimination de l'HYPP Le diagnostic reposait auparavant sur les dosages sériques des électrolytes, l'électromyographie et les biopsies musculaires. Actuellement, il est fondé sur un test d'ADN, hautement sensible et très spécifique, réalisé à partir du sang, des poils ou des tissus qui permet de déterminer si les chevaux sont porteurs de l'allèle défectueux. Depuis le 01/01/98, tous les poulains issus de la lignée d'Impressive et non testés auront la notification suivante dans leur livret "ce cheval dérive d'un ancêtre connu pour être porteur HYPP, reconnu comme déficience génétique par la AQHA (American Quarter Horse Association). AQHA recommande un test pour confirmer ou infirmer la présence de l'allèle défectueux" Parmis les 100 000 chevaux descendants de la lignée d'Impressive, plus de 27 000 ont déjà été testés depuis octobre 1992: 63% sont non porteurs 36% sont hétérozygotes 1% sont homozygotes pour l'allèle HYPP Depuis la mise au point de ce test, les éleveurs disposent d'un outil de diagnostic très fiable leur permettant de réaliser une reproduction sélective afin d'éradiquer l'HYPP, avant que la tache ne devienne impossible étant donné le caractère impressionnant de la descendance d'Impressive |
Par al : le 27/03/11 à 17:33:41
| Dire merci | merci beaucoup  JBB: ah ok, je savais pas ce que IMO voulait dire merci en tout cas  |
Par nanette : le 27/03/11 à 17:39:25
| Dire merci | une amie avait un QH malade. Elle l'a rendu à l'éleveur d'ailleurs  .2 ans de relation, de complicité et tout ce qui s'en suit et il a eu ces crises .... un si beau cheval |
Par keradeline : le 27/03/11 à 20:54:20
| Dire merci | ça s'évite pourtant tellement facilement maintenant ! tous les chevaux sont testés, c'est dommage ! |
Par siriusnat : le 28/03/11 à 07:55:58
| Dire merci | Les parents de Tiz ont ete testés pour le HYPP ( Impressive coté pere ) negatif ; un soulagement pour moi car elle est sujet au coup de sang... |
Par keradeline : le 28/03/11 à 09:15:52
| Dire merci | Siriusnat : C'est vrai que de par leur masse musculaire les QHs font des coup de sang assez inquiétant, mais c'est étonnant qu'elle y soit sujette étant donné qu'elle n'est pas débourrée et ne bosse pas trop ? Attention à l'alimentation souvent vachement trop protéïné pour eux... |
Par coloradoharry : le 28/03/11 à 09:44:14
  DéconnectéDire merci | question bête mais comment savoir si son cheval a été testé?  |
Par Fluoxetine : le 28/03/11 à 10:54:29
| Dire merci | Coloradoharry : je crois que c'est écrit sur les papiers du cheval |
Par keradeline : le 28/03/11 à 11:17:44
| Dire merci | Oui selon l'année de naissance, il y a soit un avertissement comme quoi il faut faire tester et le résultat du test a été envoyé au proprio sur les papiers aqha, soit le résultat du test est directement noté sur le certificat AQHA. |
Par ANN : le 29/03/11 à 21:17:13
| Dire merci | Il y a aussi la myopathie par stockage anormal de polysaccharides (pssm). Test dans un labo américain. |
Par nanette : le 29/03/11 à 22:04:47
| Dire merci | et ben le problème a été transmis par la mère de son cheval. Et l'éleveur avait acheté la jument a un très très bon ami à lui qui lui a certifié avant de lui vendre la jument qu'il avait fait le test et qu'elle était négative. Il n'a donc pas refait le test, chez elle ça ne c'est pas encore déclenché et voilà. Après ça il a fait le test sur la mère et effectivement ... Du coup lui il a été obligé de rembourser le cheval et en plus il a perdu une poulinière car du coup plus question de la faire pouliner. des fois les amis ....... |
Par julot : le 29/03/11 à 22:50:35
| Dire merci | al: j'ai deux PH descendants d' Impressive, ancêtres testés HYPP négatifs. Ma quarter fondation est testée herda négatif aussi. J'en connait plein des descendants d'impressive, paints, appaloosas ou quarters. Les ovéros sont quasiment tous OLWS +, il ne faut pas les croiser entre eux, mais ce n'est pas une "tare" ni une maladie, c'est juste mortel à l'état homozygote, alors que l'HYPP et le HERDA sont des maladies à l'état hétérozygote. Message édité le 29/03/11 à 22:41 |
Par al : le 29/03/11 à 22:51:43
| Dire merci | julot: l'HYPP est symptomatique à l'état hétérozygote? |
Par julot : le 29/03/11 à 22:52:38
| Dire merci | Oui c'est moins grave, ça fait moins souvent mourir le cheval, mais c'est symptomatique quand même. |
Par julot : le 29/03/11 à 22:55:12
| Dire merci | (HYPP: Hyperkalemic Periodic Paralysis) Description de l'HYPP La paralysie périodique hyperkaliémique est une pathologie héréditaire musculaire qui a été décrite dans certaines lignées de chevaux Quarter Horse, Appaloosas et Paints américains (lignée "IMPRESSIVE" . Cette pathologie ressemble fortement à une maladie héréditaire connue chez l'homme: la maladie de Gamstorp.L'HYPP se manifeste sous forme d'épisodes de faiblesse musculaire d'une durée de 15 à 60 minutes ( jusqu'à 7 heures). Ceux ci sont observés pour la première fois, en général, avant l'age de 4 ans. Pour certains auteurs les crises seraient plus fréquentes chez les mâles que chez les femelles. Ces crises sont totalement imprévisibles, et peuvent être fréquentes ou rares, graves ou subcliniques. Elles s'observent souvent au cours d'un repos faisant suite à une effort, ou lors de périodes de stress (transport, chirurgie, poulinage…). Un changement alimentaire, en particulier une ration riche en potassium (ensilage de luzerne, mélasse), peut également déclencher une crise HYPP. Les crises débutent par de brèves myoclonies, de la raideur musculaire et parfois par une procidence de la 3ième paupière. Des tremblements musculaires apparaissent tout d'abord au niveau des flancs, des épaules, de l'encolure et parfois de la face, puis se généralisent à l'ensemble des muscles. Des bruits respiratoires intermittents peuvent apparaîtrent suite à un œdème pharyngé et une paralysie laryngée. Dans les cas les plus graves, la mort peut survenir par asphyxie et arrêt cardiaque suite au collapsus laryngé. Pendant les crises, les chevaux ne semblent pas souffrir, ils restent conscients et attentifs à leur entourage. Ces crises d'HYPP peuvent prendre des formes très variables d'un animal à l'autre et être confondues avec d'autres pathologies comme la rhabdomyolyse d'effort, les coliques, le tétanos, un désordre neurologique… |
Par naiki31 : le 29/03/11 à 23:00:07
| Dire merci | Et mr midnight please, amigo midnight ... C des descendants ?!! |
Par al : le 29/03/11 à 23:01:06
| Dire merci | merci beaucoup julot (bon là, pour le cas dont je (n'ai pas) parlé, on a vite exclu une affection héréditaire, car visiblement c'est infectieux, analyse des prélèvements en cours, à suivre...) |
Par julot : le 29/03/11 à 23:04:37
| Dire merci | Aux Etats Unis y'a pas mal de reproducteurs HYPP +, ça ne les gênent pas... Chez les paints et appaloosas y'a pas de test demandé. Chez les paints, les ovéros "splash white" sont sourds aussi, notamment Gunner et tous ses descendants... Y'a même de supers grands étalons (Big Chex To Cash pour n'en citer qu'un) qui sont positifs au HERDA, tout le monde le sait et ses saillies se vendent comme des petits pains et très chères. Super comme ça ça perpétuent des tares et ça fait des poulains malades... De la super amélioration génétique... |
Par al : le 29/03/11 à 23:07:06
| Dire merci | ah ouais, génial  au fait, naiki, je t'ai envoyé un message par fb |
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