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Cherche étalon welsh, mais quel robe ?

Sujet commencé par : Trio - Il y a 29 réponses à ce sujet, dernière réponse par Trio
Par Trio : le 20/05/11 à 21:59:40

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Voilà tout, je cherche un étalon welsh pour une saillie, (ce ne sera pas pour tout de suite) mais je voudrais savoir de quelle robe le choisir pour avoir un petit pie, cremello, perlino, champagne ou isabelle. Une robe originale quoi, mais je préférerais pie.
Sachant que ma jument est pie alezan grisonnant ?
Et est ce que vous connaisez des étalons provenant d'élevage qui pourrais convenir, j'ai déjà trouvé lui : Lien
Mais j'en cherche d'autre.
Est ce que vous connaisez des étalons pie homozygote et soyant typé welsh ?

Messages 1 à 29, Page : 1

Par al : le 20/05/11 à 22:45:02

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soyant typé welsh ? 

ETANT typé welsh, c'est mieux

sinon, si ta jument est pie grise, sache que de toute façon, 50% de la production sera grise, de toute façon (en admettant qu'elle soit hétérozygote sur le gris, sinon on tape direct à 100%)

après, ce beau poney est palomino, donc apporte de l'alezan et un gène crème...donc 50% de chance d'avoir de la couleur

Par Trio : le 21/05/11 à 21:59:36

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 Oui, ETANT typé welsh... dsl

Si ce palomino apporte un gène crème est t-il possible que le petit soit crème ?

Par tropnul : le 22/05/11 à 07:22:22

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 tu veut que le poulain face quelle taille?
car le welsh du site est petit quand meme

Par melek : le 22/05/11 à 08:14:31

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 Si ce palomino apporte un gène crème est t-il possible que le petit soit crème ?

Il me semble que pour avoir du crème, il faut que le cheval soit homozygote CrCr. Donc en admettant que l'étalon transmette un gène crème, ça ne sera pas suffisant pour que le poulain ait cette robe. (J'sais pô si j'suis bien clair )

Par zapi : le 22/05/11 à 08:18:41

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 tu devrais voir si ca vaut le coup ou pas de tenter de faire de la couleur.

si les deux parents de ta jument sont gris il est possible qu'elle possède deux gènes gris, et dans ce cas ce serait dommage de payer de la couleur pour se retrouver avec un gris...

après si ta jument n'a qu'un gène gris (si un seul des parents est gris) là tu as 50%, donc a toi de choisir!


ta jument ne possède pas de gène crème donc dans tous les cas ton poulain ne sera pas crème (enfin je crois, il faut 2gène crème pour un crème non?)

Par nanette41 : le 22/05/11 à 08:34:02

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 Lien

Si tu veux faire des projections, il y a ce site avec l'application "calcul de couleurs" et leurs probabilités.

Je viens de tester et si la jument est : alezane + 1 gène gris + tobiano, et que le père est palomino (et non porteur du gène gris), ça donne :



12.50% - Palomino Tobiano
12.50% - Palomino
12.50% - Gray (Palomino) Tobiano
12.50% - Gray (Palomino)
12.50% - Gray (Chestnut) Tobiano
12.50% - Gray (Chestnut)
12.50% - Chestnut Tobiano
12.50% - Chestnut

Si elle a deux gènes gris (idem pour le reste) :

25.00% - Gray (Palomino) Tobiano
25.00% - Gray (Palomino)
25.00% - Gray (Chestnut) Tobiano
25.00% - Gray (Chestnut)


Par PrinceMc.Do : le 22/05/11 à 09:02:10

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 Tu n'aurais pas une photo de ta louloute pour voir?

Par elsa_12 : le 22/05/11 à 09:16:42

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on peut faire tester le gène gris quelque part ?
Si oui, c'est la première chose que je ferais à ta place, car comme dit plus haut si ta juju est homozygote sur ce gène, tu auras un poulinou gris dans tout les cas !

Par elsa_12 : le 22/05/11 à 09:24:00

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 je me permet de mettre une photo de la nenette trouvée sur un autre post.

Sachant qu'elle a 2 ans et vue l'avancée du grisonnement, j'aurai tendance à dire qu'elle est homozygote sur le gris

Par PrinceMc.Do : le 22/05/11 à 09:27:00

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 Celui-ce est

Son fils:


Il y e a beaucup ici:
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Par PrinceMc.Do : le 22/05/11 à 09:33:25

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 Ha oui elle est petite je n'avais pas tiltée
Si elle est homozygote sur le gris, autant tapé dans du gris alors non?

Par nanette41 : le 22/05/11 à 09:40:36

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 Tout dépend de ce qu'on espère sur le long terme.

Même homozygote sur le gris, elle n'en transmet qu'un seul à son poulain.

Avec un étalon homozygote sur le gris, elle aura un poulain aussi homozygote.

Avec un étalon sans gène gris, le poulain sera gris, mais d'office hétérozygote.

Et à la génération suivante, ça peut basculer vers de la couleur.

Par elsa_12 : le 22/05/11 à 09:49:39

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le truc c'est qu'elle veut un poulain de couleur donc qu'il soit gris hétérozygote ou homozygote ne changera rien (hormis la vitesse de grisonnement).


Par Ozirus : le 22/05/11 à 09:51:52

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 Ça fait 3 posts que tu ouvres à ce sujet et qu'on t'explique la même chose.

Par nanette41 : le 22/05/11 à 09:53:31

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 Si la jument est grise homozygote, c'est inutile d'espérer. Mais c'est peut-être le moment de la faire tester pour savoir si elle a 50% ou 100% de chance de produire du gris.

Par PrinceMc.Do : le 22/05/11 à 09:56:13

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 Apparement, seul étalon B crème agréé:
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Par elsa_12 : le 22/05/11 à 10:07:26

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 qu'elle taille elle fait ta ponette ? et tu cherches quel modèle de welsh ?

Par Trio : le 22/05/11 à 21:23:56

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 Ma ponette fait 1m05 et je cherche un welsh de type A ou B.

Par nomade : le 22/05/11 à 22:03:26

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 il est chouette ce site nanette

mais que veut dire "red factor"?

Par chupachupsme : le 22/05/11 à 23:44:16

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 red factor = gène de l'alezan si mes souvenirs sont bons

Par sheytana : le 23/05/11 à 00:39:00

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Sachant qu'elle a 2 ans et vue l'avancée du grisonnement, j'aurai tendance à dire qu'elle est homozygote sur le gris----> Le mien a le même âge, est hétérozygote et est plus gris que ça donc ça veut rien dire...


le truc c'est qu'elle veut un poulain de couleur donc qu'il soit gris hétérozygote ou homozygote ne changera rien (hormis la vitesse de grisonnement).----> Euh t'es sûre de ça?


Par C_cilia : le 23/05/11 à 09:12:45

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 déjà tu confonds un peu tout... crème et champagne ce n'est pas le m'eme gêne.

ensuite, ta ponette est grise. mais même si elle était de base alezane, tu ne pourrais pas obtenir de crème ou de perlino.

pour le crème et le perlino, il faut un double apport du gêne crème. Hors, si tu prends un étalon crème ou perlino, il t'apportera à 100% 1 gêne crème. Si tu prends un étalon isabelle ou palomino il t'apportera à 50% 1 gêne crème. (et là je ne parle que pour l'étalon, la jument n'entre pas en compte)

Après, pour avoir du perlino, il faut 1 gêne crème sur une base baie qui aura déjà eu un apport de gêne crème, donc il te faut une robe isabelle. Et pour avoir du crème, il te faut 1 gêne crème sur une base alezane, qui aura déjà reçu un apport de gêne crème, donc une robe palomino.

Et ensuite, avec une jument grise, tu limites encore les possibilités de robe de couleur.

en résumé:

alezan + crème = palomino
palomino + crème = crème
bai + crème = isabelle
isabelle + crème = perlino

Si ta jument a une base alezane, il te manque de toute manière une étape de dilution pour obtenir un poulain crème ou perlino.

Je ne vais pas me lancer plus loin sur la robe champagne, ne m'y connaissant pas.

Par nanette41 : le 23/05/11 à 09:46:19

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Et une jument alezane peut très bien produire de l'isabelle, avec un étalon perlino par exemple (double porteur du gène crème sur une base baie, ou génétiquement noire + agouti).
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ben oui ... j'aime les isabelles et j'ai une jument alezane ... j'ai cherché

Ce qui ne change rien à la question des chevaux gris, bien sûr.



Par C_cilia : le 23/05/11 à 09:50:17

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 bien entendu une jument alezane peut produire de l'isabelle. toujours est-il que pour obtenir du perlino ou du crème, il faut une double dilution, hors alezan et bai avec un croisement crème, n'apportera qu'une simple dilution.

J'ai mis cet exemple pour citer les grandes lignes surtout

Par elsa_12 : le 23/05/11 à 13:56:05

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 sheyt, non je ne suis pas sûre mais bon avec une jument hétérozygote tu n'as que 50% de chance d'avoir de la couleur ; si elle est homozygote elle a 100% de chance d'avoir un gris.

donc à savoir si ça vaut vraiment le coup de chercher un étalon de couleur (qui va être vachement plus cher à la saillie)

Par Lsan : le 23/05/11 à 15:00:11

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 En sachant que même si on la fait reproduire toute sa vie avec les plus beau et "pur" chevaux de couleur, elle pourra très bien transmettre son gène gris à chaque fois ^^'''

Les stats, c'est bien, mais y'a aussi le facteur chance
Je dirais que ça ne vaut pas tellement le coup sur un gris... Pis finalement, moi qui suis pas fan du gris, je trouve pas ça si moche en fin de compte...

Par Trio : le 23/05/11 à 17:52:03

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 Donc oui, question prix, il faut plutôt prendre un pas de couleur puisque de toute façon, même si je prends un étalon de couleur, le petit aura pas beaucoup de chance d'être autre que gris.

Moi non plus je suis pas fan du gris, mais j'ai craqué sur sa petite bouille...

Et est ce que j'ai des chances quand même d'avoir un petit pie autre que pie gris. Est ce qu'elle pourra par exemple avoir un petit pie alezan, bai ou noir ?
Enfait, ce qu'il me faudrait c'est un étalon typé welsh, pas pure race (puisque les welshs pure race ne peuvent pas être pie), pie homozygote sur ses gènes pie ?

Par elsa_12 : le 23/05/11 à 18:34:01

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 si tu met un étalon pie homozygote ton poulain sera pie à coup sûr mais aura toujours une chance de grisonner plus tard (comme la tienne)

Par Trio : le 23/05/11 à 18:52:02

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 Oui d'accord donc si l'étalon est pie homozygote, elle peut avoir un petit comme elle. Il sera pas tout gris, c'est déjà ça.
Est ce qu'un étalon peut être homozygote sur le tobiano et sur la robe de base ?
Est ce que si elle fait un petit pie autre que gris, il peut grisonner ? Autrement dit, est ce qu'un pie bai, alezan ou noir peut grisonner ?

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