Fourmilière traumatique, vos expériences ...
Sujet commencé par : brytte - Il y a 37 réponses à ce sujet, dernière réponse par bryttePar brytte : le 09/08/11 à 14:26:29
| Dire merci | Les radios ont mis en évidence fin avril une fourmilière traumatique en pince sur l'antérieur droit de mon islandaise. Les vétos qui l'ont suivi ont tous été du même avis : mettre des fers en M, attendre que le sabot pousse et que la fourmilière descende ... Sauf que les fers en M elle ne les a pas supportés - fourbure subaigüe des 2 antérieurs. Actuellement elle est donc déferrée avec des chaussons RX + semelles soutien de fourchette au parc la journée et sans rien la nuit. Tout le monde me dit qu'il faut attendre, soit ! Mais combien de temps ?  Son pied pousse beaucoup en talon mais très peu en pince ; depuis avril la jument est boiteuse avec des hauts et des bas mais c'est loin d'être le top... Comme elle reporte beaucoup son poids sur son arrière-main, elle est raide du dos - vue récemment par l'ostéo qui souhaiterait pour son bien que je puisse un peu la faire marcher en main... Qui a déjà eu ce pb, combien de temps cela prend pour cicatriser complètement , Y a-t-il quelque chose de particulier à faire, à part attendre |
Messages 1 à 37, Page : 1
Par ttr0pchoutoi : le 09/08/11 à 20:28:51
| Dire merci | donner un complément alimentaire pour qu'elle ait une meilleur pousse et qualité de corne ? il y a aussi la cornucrescine qui a bien marché pour la mienne : c'est un onguent a masser a la naissance du sabot, sur toute la périphérie du pied (aux deux pieds c'est mieux si tu veux une pousse équitable) |
Par dejavu : le 09/08/11 à 20:38:38
  DéconnectéDire merci | je crois surtout qu'elle est fourbue. la fourmilière en pince est une conséquence de la fourbure. Il lui faut un parage régulier pour baisser les talons et rogner en pince si nécessaire afin que la fourmilière ne s'agrandisse pas (supprimer le contact de la paroi avec le sol). Des compléments de magnésium et puis adapter sa nourriture et attendre, oui... |
Par brytte : le 09/08/11 à 22:04:20
| Dire merci | la fourmilière en pince est une conséquence de la fourbure en fait c'est la conséquence d'un embarquement de peur et d'une galopade effrénée sur sol dur ! Effectivement elle a une légère bascule de la phalange (5°), certainement due à une très ancienne fourbure, mais elle n'est pas fourbue actuellement et n'a pas fait de fourbure depuis 2006, date depuis laquelle je la connais. Ça n'est pas une origine alimentaire, la jument est au foin et n'a pas de surpoids ; je me suis faite assez sermonnée par les vétos car moi aussi, je croyais que c'était de la fourbure ... Message édité le 09/08/11 à 21:30 |
Par lokkur : le 09/08/11 à 22:16:27
| Dire merci | oula, ça me rappelle quelque chose !!! Mon islandais m'a fiat une grosse fourbure (non alimentaire) avec bascule de la phalange des 2 anterieurs (5° également), le tout suivi d'une grosse fourmillière et d'une pourriture de fourchettes. J'ai deferré, fait appel à un pareur naturel qui lui a pose un PHW , ce qui l'a bien soulagé. Ensuite, intervention de ce pareur toutes les 4 semaines, et soins quotidiens : negerol, bains de javel dilué, marche en mains sur des terrains durs (le poons n'arrivait presque plus a poser un pied devant l'autre) et chrysanphyton pendant plusieurs mois + poconeol (je ne sais plus quel no par contre). le poons était bien atteint, il a fallu plus d'un an de soins limite intensifs. Maintenant il est referré des anterieurs, monté à toutes les aluures, mais ce n'est plus le poons d'avant, il a perdu beaucoup d'énergie, il est très coooooool limite trop  mais le fait de pouvoir le retravailler est énorme et inespéré !!! il a vu un ostéo à plusieurs reprises car garrot complètement bloqué, d'ou épaules bloquées, d'où circulation dans les pieds rendue difficile. Je lui donne des la iodamine équin, un CMV très interessant (tu tapes juste le nom sur google) et c' est tout. si tu as d'autres questions, n'hésites pas !!!!!je comprends, tout el onde me disait que c'était alimentaire, et en fait non, c'est un gros choc psychologique qui a provoqué la fourbure lors d'un referrage pas très bien fait on va dire . |
Par brytte : le 10/08/11 à 08:18:10
| Dire merci | Moi elle a des chaussons avec semelles amortissantes et soutien de fourchette et cela lui va très bien quand les parcs ne sont pas trop durs - exemple hier soir elle trottait allègrement  je l'ai déjà vu faire quelques foulées de galop ...Par contre pied nu c'est l'horreur, même sur la dalle en béton. Et le matin au sortir du box, elle est toute raide, malgré la visite ostéo . J'ai essayé de la sortir en main mais on voit que c'est laborieux pour elle  Concernant les soins, elle n'a rien ; le véto m'a dit : ce qu'elle a c'est comme si l'humain avait un ongle décollé, il faut attendre qu'il repousse et se recolle correctement ... mais il n'y a pas de soins particuliers à faire, car pas d'infection ni de pourriture, juste une nécrose des tissus ( qui sont d'ailleurs bien secs car je peux passer la brosse métallique sans souci) Le pb, si je peux dire, c'est que son pied pousse en talon et pas en pince - vu qu'elle pose le talon pour se soulager - et donc cela n'arrive pas vraiment à descendre alors qu'il faut parer le talon toutes les semaines  ttr0pchoutoi Je vais voir pour la Cornucrescine mais est-ce qu'on peut n'en mettre que vers la pince ? Lokkur je vais regarder le iodamine équin aussi. Voici la radio de son antérieur avec la nécrose  |
Par Gipsy and me : le 10/08/11 à 08:38:57
| Dire merci | Pour faire pousser la corne + vite, tu peux appliquer de la cornucrescine sur le periople... |
Par ttr0pchoutoi : le 10/08/11 à 10:43:35
| Dire merci | attentiion, c'est sur la naissance du sabot, le bourrelet perioplétique machin ( ), mais oui tu peux n'en mettre que sur le devant du pied, vers la pince ... sois sur de ton coup seulement ! |
Par El Bimbo : le 10/08/11 à 11:06:21
| Dire merci | c'est normal qu'une fourmillière s'installe là vu que la pince est trop longue : il faut lui faire un bon roll en pince pour stopper l'étirement de la ligne blanche. |
Par brytte : le 10/08/11 à 11:46:57
| Dire merci | El Bimbo en réalité la pince n'est pas trop longue, c'est l'angle de la radio qui est trompeuse De plus le véto m' a expliqué que c'était en forme de croissant, à savoir étroitement vers le bas puis plus large puis plus étroit en remontant vers la couronne - d'ailleurs on mesure l'écartement pour voir si ça descend bien - au départ c'était à peine visible et là on en est à 16 mm d'écartement ... Le véto a bien précisé qu'il ne fallait absolument pas toucher devant la fourchette , juste baisser les talons pour éviter les pb de tendons et rééquilibrer l'appui... Message édité le 10/08/11 à 11:05 Message édité le 10/08/11 à 11:13 |
Par brytte : le 10/08/11 à 11:37:34
| Dire merci | lokkur tu me dis que ton poons a perdu beaucoup d'énergie Est-ce son caractère qui a changé ou as-tu l'impression qu'il reste des séquelles, comme une gêne, par exemple ? Car moi c'est une jument de rando, on part parfois 4 heures l'après-midi sur des terrains très variés et accidentés - avec beaucoup de dénivelés et des cailloux, on est dans les Côtes de Meuse En plus mon mari a un haflinger qui trace, alors faut suivre  |
Par lokkur : le 10/08/11 à 14:43:25
| Dire merci | je pense qu'il lui reste des séquelles à mon avis, mais très gerables. Avant c'était un treuil, un islandais quoi, qui ne supportait pas dêtre derrière. Maintenant il n'aime plus être devant, il tolte moins car je suppose que cela doit encore lui faire un peu mal de taper fort les anterieurs sur par terre et du coup, lui qui ne trottait jamais avant, s'est mis à trotter presdque naturellement. Maintenant je pars aussi en grandes balades avec lui, mais cool !!!!!!!!!!!!Je trouve qu'il a également le pied un peu moins sûr, il trébuche plus souvent qu'avant . cela ne l'empêche pas de monter ni descendre par contre. Son pb est qu'il a une sole très très fine de 4 mm et que pour la durcir il n'existe pas 100 produits ; d'où la iodamine et le kerabol (je viens de m'en souvenir) pour epaissir la sole . Radios prévues fin septembre, j'en fais tous les ans depsuis 2 ans à la même époque pour suivre l'évolution. et ostéo bien sûr 2 fois par an, car quand il y a gêne, il y a blocage. |
Par lokkur : le 10/08/11 à 14:46:26
| Dire merci | je lui avais également acheté des boots spéciales chevaux fourbus, mais il n'a pas supporté  Du coup au placard les boots .je crois que c'était des old mac (mais plus très sûre) , j'avais appelé sos sabots auparavant. |
Par brytte : le 10/08/11 à 15:23:39
| Dire merci | Moi c'est les fers qu'elle ne supporte pas - comme dit elle a débuté une fourbure - l'amélioration a été très nette quand je l'ai déferrée... Ce qui me soucie aussi c'est que le véto a diagnostiqué une sésamoïdite En fait, elle qui n'avait jamais rien eu, a commencé par une entorse en janvier et depuis elle enchaine les soucis  |
Par lokkur : le 10/08/11 à 22:02:53
| Dire merci | ah mais les islandais c'est tout ça ! ils n'ont jamais rien et le jour ou les ennuis commencent, t'es partie pour un long trajet Ils prennent beaucoup sur eux, donc pas chochotes pour un sou, et lorsqu'ils te déclare quelque chose, c'est du lourd, du serieux. Tu as essayé les boots ? tu devrais appeler sos sabots, ils pourront peut être te conseiller . La dame que j'avais eu en ligne était très sympa, a pris du temps, mais bon au final, cela ne lui convenait pas du tout  La seule solution était d'épaissir sa sole, dôu la iodamine et le kerabol (en plus cela donne un poil magnifique) . |
Par brytte : le 10/08/11 à 22:22:14
| Dire merci | Tu sais lokkur la dame de SOS Sabots commence à bien me connaître ... En fait c'est grâce à elle si Moëtu va un peu mieux, car c'est elle qui me l'a faite déferrée puis mettre des chaussons RX avec les semelles spéciales - même mon véto est venu pour voir à quoi cela ressemblait et les conseiller pour d'autres chevaux Il ne connaissait pas du tout...Actuellement au parc je lui mets des boots Edge (car elle est venue à bout de ses chaussons thérapeutiques en à peine 2 mois ) et elle a tjs des semelles ; là on a essayé une combinaison de dureté qui semble bien lui convenir sur terrain mou mais dès que le terrain durcit ça se complique Je vais peut-être la rappeler pour voir si changer de semelle pourrait améliorer, en attendant que ça descende puisqu'il n'y a que ça à faire parait-il C'est rageant de la voir ainsi sans pouvoir rien faire pour la soulager plus  |
Par lokkur : le 10/08/11 à 22:29:33
| Dire merci | je compatis sincèrement . Mais au final, tout finit par s'arranger, crois moi Il faut laisser du temps au temps, on n'est pas maitre de celui-ci, c'est bien la dernière chose qu'on ne puisse acheter au monde , le temps Je t'assure que tout va finir par s'arranger, moetu va prendre le dessus (très important de les accompagner psychologiquement quand ça ne va pas) .L'islandais est calme, patient, et finit toujours par s'en remettre à nous de nous adapter à leur rythme |
Par lokkur : le 10/08/11 à 22:30:06
| Dire merci | et une ptite cure de iodamine ne pourra que lui faire le plus grand bien |
Par El Bimbo : le 10/08/11 à 22:36:00
| Dire merci | si tu abaisses les talons sans faire de roll prononcé devant tu accentues l'effet de levier et donc entretiens la fourmilière. Mais bon; c'est vous qui voyez. |
Par brytte : le 11/08/11 à 08:44:50
| Dire merci | si tu abaisses les talons sans faire de roll prononcé devant tu accentues l'effet de levier et donc entretiens la fourmilière. qu'entends-tu par "roll prononcé" STP ? En fait ce n'est pas la boite cornée qui est tirée vers l'avant mais la sole qui est rétrécie vers la fourchette (pas facile à expliquer...) contrairement à ce que la radio peut laisser croire, la pince est bien arrondie devant ; comme elle revoit le maréchal la semaine prochaine, je vais voir avec lui ce qu'il en pense. Pour l'instant il suit les conseils du véto, car l'autre fois il avait paré un peu "sévère" pour dégager et voir ce qu'il en était, résultat une jument qui avait beaucoup de mal à se déplacer et passait toutes ses nuits couchée (et parfois même dans la journée) ce qu'il faut éviter car sinon mauvaise vascularisation donc fourbure  J'ai parfois l'impression qu'on tourne en rond car elle ne supporte pas les AI, ni l'aspirine donc pas facile à soulager ... Message édité le 11/08/11 à 08:11 |
Par lokkur : le 11/08/11 à 16:35:06
| Dire merci | fait pousser la corne et la sole quand il y a aura plus de matière à travailler, ela sera peut être plus facile ? |
Par dejavu : le 11/08/11 à 16:55:15
| Déconnecté Dire merci | Ecoute, El Bimbo a raison. Si la paroi est décollée il ne faut plus qu'elle soit en appui sinon elle va continuer de se décoller au fur et à mesure de la pousse. Et les vétos jouent sur les mots. Elle n'est pas en fourbure aigue mais en fourbure chronique, la phalange est basculée et comme on n'a pas aidé par un parage convenable - baisser les talons et roll important de la pince - à se que la phalange se 'raccorche bien' on entretient cette fourbure. le véto te dit que l'ongle se détache. Oui. Quand tu as un ongle qui se détache, tu le coupes court ou bien tu le laisse pousser aur isque de te l'accrocher qqpart et de l'arracher encore plus? Les talons qui poussent plus vite c'est TYPIQUE de la fourbure chronique!! la sole rétrécie vers la fourchette, je vois trés bien ce que tu veux dire, c'est à cause de la bascule. Si tu pares convenablement tu finiras par voir que cette fameuse fourchette va reculer. La preuve de la fourbure: regarde la pince depuis la couronne, on le voit même sur les radios. La direction de pousse juste en dessous de la couronne est différente - plus 'verticale' sur quelques centimètres, puis il y a évasement là où la bascule s'accentue. |
Par brytte : le 11/08/11 à 20:00:25
| Dire merci | dejavu elle n'est pas en fourbure chronique, elle n'est même pas en fourbure du tout ! Désolée, je veux bien qu'un véto se trompe ( je précise quand même qu'en plus d’être véto, il est éleveur de chevaux de sport) mais le second véto est un spécialiste équin très réputé dans la région. De plus le mien a téléphoné à un confrère sur Melun pour savoir quelle conduite tenir car il ne fait pas confiance au spécialiste - ils n'ont pas d'atome crochu -Et tous sont du même avis, y compris le maréchal quand il a vu les radios, alors |
Par lokkur : le 11/08/11 à 21:48:00
| Dire merci | c'est le mien qui est en fourbur chronique , faut pas confondre ! c'est vrai que ça pousse fort en pince, avec un talon fuyant si on laisse faire. Moi je n'y compre,ds plus rien en tout cas mais avec le temps et certains mineraux, tout s'est drôlement amélioré en tout cas ! Pour Moetu, je ne crois pas que ce soit une fourbure encore un truc bizarre développé par un animal qui avait quelque chose à dire |
Par lokkur : le 11/08/11 à 21:53:57
| Dire merci | après, moi on m'a dit 's'il y a bascule, il y a fourbure chronique ". ok. je ferre normalement, la bascule est là, je vais voir fin septembre avec les radios l'évolution de la fourbure chronique. après, c'est une surveillance à vie, c'est certain |
Par brytte : le 11/08/11 à 22:27:52
| Dire merci | Sauf que sous le mot "fourbure" c'est comme avec "coliques" on y met un peu tout |
Par brytte : le 11/08/11 à 23:06:07
| Dire merci | Si la paroi est décollée il ne faut plus qu'elle soit en appui sinon elle va continuer de se décoller au fur et à mesure de la pousse. le truc c'est que la paroi n'est absolument pas décollée : le podophylle est nécrosé, on voit quelques stries perpendiculaires à la paroi, mais il est tjs solidaire |
Par dejavu : le 11/08/11 à 23:22:56
| Déconnecté Dire merci | Bon, ne l'appelle pas fourbure si tu veux. Je connais qqn qui disait: ce n'est pas une colique c'est un mal au ventre... Mais REGARDE! et utilise ton bon sens. Si la paroi reste en appui elle va continuer à s'arracher et dans l'espace ainsi crée vont pouvoir s'engouffrer toutes sortes d'infections... que l'on nomme... fourmilière. CQFD. Bonne chance. |
Par brytte : le 12/08/11 à 09:10:35
| Dire merci | dejavu la paroi ne s'arrache pas, elle n'est pas décollée ; ce que tu vois sur la radio ce n'est pas un trou mais du tissu mort, presque aussi dur que la sole -le cure-pied ne s'y enfonce pas et le maréchal doit prendre sa renette pour le dégager petit à petit comme il le fait avec la sole morte ... En fait, pour simplifier, c'est comme un "durillon" que ma jument a en pince... Je précise aussi que lorsque la radio a été faite, le cheval venait d'être déferrée, depuis elle a été parée Le roll en pince a été fait mais on ne peut pas faire plus car cela a affiné la paroi et si on râpe plus, c'est le "durillon" qui va être mise à nu et va venir en appui...J'essaierai de faire des photos - avant - et après la venue du maréchal courant semaine prochaine - Message édité le 12/08/11 à 08:37 |
Par El Bimbo : le 12/08/11 à 10:11:04
| Dire merci | j'ai pas le temps de tout lire. Le roll c'est le biseau qui ôte le bout de la paroi pour que le pied puisse "rouler" plus vite en bout de foulée. Si la phalange est basculée la fourbure est surement chronique. |
Par brytte : le 12/08/11 à 11:05:04
| Dire merci | Ca y est j'ai retrouvé le nom que le véto a employé au départ : il avait parlé d'un kératome ! Mais concernant Moëtu, ce serait d'origine traumatique et comme il y a plusieurs formes, origines, il a appelé ça une nécrose, " un genre de fourmilière" Et quand il parle "d'ongle décollé" il parle de douleur pour donner un ordre de comparaison . . . Message édité le 12/08/11 à 10:30 Message édité le 12/08/11 à 10:31 |
Par dejavu : le 12/08/11 à 11:35:51
| Déconnecté Dire merci | Bon si c'est un kératome, ça s'opère... |
Par brytte : le 12/08/11 à 11:51:45
| Dire merci | Ben là ils veulent que ça descende tout seul et que le maréchal enlève petit à petit ... Et c'est ch...t d'attendre sans vraiment pouvoir bien soulager Quant au terme exact ben "c'est un kératome mais ce n'est pas un kératome" ;" c'est une fourmilière mais pas une vraie" Et surtout "ce sera long" -dixit les vétos-Voilà pourquoi je cherchais des expériences similaires pour avoir un peu de "recul" quant à l'avenir de ma jument en tant que jument de rando sur des chemins pourris Message édité le 12/08/11 à 11:17 Message édité le 12/08/11 à 11:18 |
Par lokkur : le 12/08/11 à 14:22:48
| Dire merci | oula, bien compliqué l'affaire !!!! Je ne peux vraiment pas t'aider,je suis désolée Mais le fait qu'elle ait basculé des phalanges a peut être joué, même si c'était il y a longtemps. |
Par brytte : le 12/08/11 à 14:58:03
| Dire merci | Mais le fait qu'elle ait basculé des phalanges a peut être joué, même si c'était il y a longtemps hélas c'est ce que pensent les vétos : on avait une épée de Damoclès sur la tête sans le savoir Merci lokkur de m'avoir fait part de ton expérience ; on sait que ce sera long et j'envisage d'acheter un autre cheval - un islandais bien sûr -Je vais bien soigner ma petite Moëtu et ensuite on avisera selon les éventuelles séquelles qu'elle pourrait garder : petites balades "cool !!!!" comme toi ou tondeuse câline et si toutefois elle ne garde aucune fragilité, on pourra reprendre nos périples Message édité le 12/08/11 à 14:24 |
Par lokkur : le 12/08/11 à 21:30:10
| Dire merci | l'islandais est costaud, il se remet bien souvent de ses galères mieux que bcp d'autres chevaux. Le mien a peut être une épée au dessus de nos têtes, il n'empêche qu'il est remonté très régulièrement, qu'il a fait une rando de 2 jours , des stages avec des enfants....... Je garde l'oeil, il a sa muselière h24 (avec trou-trou pour broutiller quand même ) mais personne ne peut te dire avec certitude ce qui va se passer ne serait-ce que demain La patience, l'attente, les soins .... de biens beaux résultats ...pour combien de temps, personne ne sait, sauf lui la haut ! Bon courage avec ta jument  |
Par brytte : le 12/08/11 à 22:37:31
| Dire merci | Merci lokkur Je vais bien la chouchouter et la ménager... et on verra ce que l'avenir nous réserve Message édité le 12/08/11 à 22:04 |
Par brytte : le 26/08/11 à 12:14:07
| Dire merci | Bon je remonte ce post pour vous faire part de l'évolution, ou plutôt de la "non-évolution" Je pense que El bimbo et dejavu et les autres aviez vu juste ; même si les vétos refusent de le reconnaître, la jument est en fourbure chronique Le maréchal est venu samedi et pense aussi maintenant que les vétos se sont trompés - mais comme il m'a dit, ils ne voudront jamais le reconnaître Les stries horizontales sur le sabot sont flagrantes ; samedi donc le MF a ouvert le sabot en pince pour essayer de soulager la compression - dessous c'est tout dur les tissus sont complètement nécrosés...ça fait des crevasses, bref c'est pas joli...Une éleveuse d'islandais m'a parlé d'endotoxémie qui pourrait être à l'origine de ces pbs ; on va donc faire un bilan sanguin la semaine prochaine, en espérant qu'on trouvera la cause de ces soucis pour adapter les soins. |
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