Exercices pour les "cls plus hauts que le garrot"
Sujet commencé par : Mandou - Il y a 32 réponses à ce sujet, dernière réponse par Hella 333 personnes suivent ce sujet.
Par Mandou : le 27/08/11 à 11:55:30
| Dire merci | Hellow ! Alors voilà, encore et toujours des questions et des remises en question de ma part.  Ma jument n'engage pas terrible ses postérieurs et pour qu'elle soit moins aérienne de l'arrière j'aurais voulu avoir des conseils quant aux exercices à faire pour l'aider à devenir 1) Plus équilibrée de l'arrière main 2) Plus musclée de l'arrière main (mais ça je pense que mieux elle engagera, mieux elle se musclera, non?) Que faire ? J'arrête déjà toute utilisation d'enrênements qui ne peut que la déstabiliser d'autant plus puisque qu'elle travaillera trop l'avant main. Voici ce qui m'a été conseillé Travail monté : Travail au trot et la faire engager ses postérieurs avec des moments de soutien et des moments de relâchement. Travail longé : La faire mieux engager ses postérieurs en lui apprenant le petit trot et le trot de travail. Et si elle freine trop des antérieurs, la relancer pour qu'elle réengage les postérieurs etc. Je vous remercie déjà pour vos futurs conseils  |
DéconnectéMessages 1 à 32, Page : 1
Par Hella 33 : le 27/08/11 à 12:01:26
| Dire merci | même problème donc je vais suivre les réponses |
Par Mandou : le 27/08/11 à 12:13:47
| Dire merci | Super, j'espère que ça pourra nous servir à toutes deux ! |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 12:27:15
| Dire merci | Déjà elle en est où de son niveau de dressage, car je peux te proposer des tas d'exos mais si tu n'as pas les bases ça ne servira à rien. Donc dis nous ce que ta jument et toi maîtrisez parfaitement, et après on pourra te conseiller. |
Par Mandou : le 27/08/11 à 12:30:55
| Dire merci | Elle est vraiment aux bases Elle a 4 ans. A été débourrée à la va vite à ses 3 ans et n'a pas été travaillée un an. Je reprends le travail petit à petit. |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 12:36:26
| Dire merci | Travailler alors les transitions dans l'allure et changement d'allure avec les postérieurs qui poussent et ce constamment ! Après il vaut mieux faire 20 min de séance et bien, que 45 min avec un coup oui un coup on |
Par sheytana : le 27/08/11 à 12:37:32
| Dire merci | Tu peux toujours mettre les exos Patate, comme ça ça servira à tout le monde (Comment ça je me sens concernée  ) |
Par Mandou : le 27/08/11 à 12:37:32
| Dire merci | Et si elle s'arrête trop sur les antérieurs, je dois la relancer pour qu'elle engage les postérieurs et réessayer c'est ça ?  |
Par azzura42 : le 27/08/11 à 12:52:28
| Dire merci | Pareil ça m'interesse pour la jument d'une amie avec qui on galère: cul plus haut que le garrot, mauvaise conformation + poulinage précoce qui lui a plombé le bassin la jument est complètement sur les épaules, lourde en main, a des difficultés à engager |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 13:06:39
| Dire merci | Tu entends quoi par s'arrêter trop sur les antérieurs? Tu es censée l'arrêter avec tes jambes qu'elle vienne dessous. Si elle se met sur les épaules dasn ces cas là c'est quelle s'appuie sur le mors ... donc par conséquent que toi tu restes accrochée sur les rênes. il faut que tu l'arrêtes et avec tes jambes et avec la rêne extérieure (et non pas avec les deux comme on apprend ''bêtement" en club). Après connait elle la réponse de la jambe intérieure? Pour ce qui est des exos on pourrait en parler pendant des heures, mais si ce n'est pas ciblé sur un cheval, un cavalier et un couple c'est un peu parler dans le vide j'ai envie de dire. Pour ce qui est de la variation d'allure dans l'allure, ça ne sert à rien (et au contraire très néfaste) de faire des kilomètres de variations. Il vaut mieux faire des kilomètres de transitions que de variation. |
Par sheytana : le 27/08/11 à 13:09:03
| Dire merci | Pour ce qui est des exos on pourrait en parler pendant des heures, mais si ce n'est pas ciblé sur un cheval, un cavalier et un couple c'est un peu parler dans le vide j'ai envie de dire.-----> Oui et non, parce que du coup, tout le monde peut y trouver son compte |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 13:17:56
| Dire merci | Oui tout le monde peut y trouver son compte, et aussi penser que: oui mon cheval maîtrise les deux pistes donc je vais faire que ça comme exo ... Et puis dire à quelqu'un: "bosse les deux pistes en veillant à ce que tu es toujours le garrot qui soit du bon côté et très devant toi ". C'est le genre d'exo qui dit comme ça est facile à faire mais qui si mal fait n'emmènera à rien. |
Par Mandou : le 27/08/11 à 13:19:32
| Dire merci | J'entends faire la transition sur les antérieurs uniquement au lieu de sur ses 4 jambes. Elle connait la jambe intérieure oui car à main droite elle a tendance à quitter la piste et je la remets dedans en tendant ma rêne extérieure et avec ma jambe intérieure. Elle est sensible en bouche donc je travaille avec des rênes semi longues en général et je l'arrête en stoppant mon assiette etc. J'utilise peu mes mains pour l'arrêter. Donc si je comprends bien, travailler les transitions autant qu'en selle qu'à la longe et mieux vaut une séance courte de qualité plutôt qu'une longue qui vaut rien. (La courte de qualité c'est déjà mis en oeuvre puisque je monte en général entre 30 et 45 min et que je finis toujours sur qqchose de positif. Je monte 2 fois semaine car je n'aime pas force vu qu'elle grandit toujours). |
Par pinthou13 : le 27/08/11 à 13:50:09
| Dire merci | je te conseil aussi de faire beaucoup de transitionss mais surtout transitions descendantes(galop-trot ou trot pas) pour qu'elle apprenne à s'asseoir et sur les cerles lui apprendre à mettre le postérieur dessous. quand elle sera plus loins dans le dressage, faire des cercles en tete au mur (quelques foulées biensur pas le cercle entier) faire des transitions tjr descendantes ( galop-pas) ou trot-arret-reculer et repartir au trot cet exxercice est dificile mais le resultat paie |
Par Mandou : le 27/08/11 à 13:59:57
| Dire merci | Oui donc c'est bien ce qu'on m'a conseillé. Travailler les transitions. Ce qu'il y a c'est que à la longe si elle continue à ne pas engager des postérieurs quand on lui demande une transition descendante je dois faire quoi ? La laisser à l'allure inférieure ou la faire repartir à l'allure supérieure ? |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 14:10:15
| Dire merci | Alors déjà non, éviter de trop travailler dans les allures descendantes ... Biensur tout ce qui monte doit un jour redescendre, donc tu bosses forcément les deux. Mais être bien plus exigeante sur les montantes que descendantes. Car elle apprendra à se propulser avec les postérieurs et ça sera plus simple pour elle d'assimiler cela. Je ne sais pas si je suis trop claire. Mais une transition descendante c'est plus simple de se emttre sur les épaules, souvent du au cavalier, que l'inverse. 45 min c'est bien trop pour une 4ans qui reprend le boulot. Maximum 30 min. Après travailler rênes mi-longue car sensible de la bouche, pour moi pas de rapport. |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 14:13:08
| Dire merci | Pour qu'à la longe la transition soit bonne (plus difficile de gérer à la longe, mais meilleur ressenti visuel souvent), il vaut mieux préconiser une transition longue. Je m'explique: tu trottes par exemple, tu redemandes de passer au pas; donc tu vas lui demander de ralentir la cadence tout en veillant à l'activité de derrière (et là tu as Mlle chambrière pour t'aider) et progressivement repasser au pas. LA transition sera surement longue (au départ plusieurs cercles) mais elle comprendra. Après veiller que les 10premères foulées (au pas pour cet exemple), soient de très bonne qualité. |
Par Mandou : le 27/08/11 à 14:28:45
| Dire merci | Quand tu parles des allures montantes tu veux dire que je dois être plus exigeante à ce qu'elle engage bien quand elle prend l'allure supérieure ? Niveau transition descendante sur les épaules, elle le fait déjà sans moi à la longe donc ça doit être pire monté j'imagine... Quand je dis 45 min je compte le temps passé en piste en tout c'est à dire resangler, échauffer etc. Désolée c'est moi qui m'exprime mal une fois de plus Maintenant pour vraiment la partie travail c'est 1/2 heure et à la longe c'est entre 20 et 30 minutes, jamais plus |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 14:35:26
| Dire merci | Plus exigeante quand c'est par exemple; pas --> trot; mais aussi pas moyen --> Pas de travail. Car on rentre dans l'histoire de propulsion, et on se propulse avec les postérieurs. Pour moi un 4 ans, avec le temps d'échauffement et de travail, qui n'a pas bossé depuis un an c'est 30 min. Car finalement, l'échauffement revient juste à faire bosser le moteur ... |
Par Mandou : le 27/08/11 à 14:45:46
| Dire merci | D'accord, merci pour ces conseils |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 14:48:12
| Dire merci | Pas de soucis. Après quand elle connaitra ce point là , toujours avec la même idée mais sur un cercle et à la fin du petit cercle tu demandes ta transition dans l'allure descendante. ca sera plus simple pour elle car sera sur les fesses. |
Par Mandou : le 27/08/11 à 14:52:39
| Dire merci | Désolée mais je n'ai pas compris ta dernière explication |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 14:58:33
| Dire merci | Quand les transitions montantes seront maîtrisées, et qu'indépendamment la jambe intérieure/incurvation seront acquises, tu pourras faire la même idée d'exercice mais sur des cercles pour les transitions descendantes. Je t'explique, tu es sur la piste, imaginons sur un rectangle, et tu te dis que toutes les 2 lettres (soit 24m) tu fais un cercle de 12m, et à la fin du cercle (volte) tu demandes ta transition descendante pour que le cheval soit en équilibre, incurvé, et donc plus difficile pour lui de se mettre sur les épaules. Et tu continues à suivre ta piste, en faisant une volte tous les X mètres pour demander la transition descendante! Un peu plus clair ou toujours pas? |
Par Mandou : le 27/08/11 à 15:09:01
| Dire merci | Ah oui super ! Merci merci pour tout  Bon ben j'ai plus qu'à ... Comme on dit! |
Par Hella 33 : le 27/08/11 à 15:18:08
| Dire merci | p'tin j'suis une bille je comprends rien à tous les termes employés . plus simplement comme je fais pas du tout de manège t'as des solutions pour travailler en chemin ? |
Par Mandou : le 27/08/11 à 15:19:12
| Dire merci | Qu'est ce que tu ne comprends pas ? Dis les termes, si je peux aider je le fais |
Par Hella 33 : le 27/08/11 à 15:30:25
| Dire merci | ben le prob c'est les trucs en cercle on en fait pas du tout je bosse pas en carrière j'aime pô, j'arrive pô (Orient doit le ressentir aussi). Trop mauvais souvenir d'heures passées à tourner et rien voir et pas comprendre en fait ce qu'on me demande . Donc s'il existe ce genre d'exercices mais on va dire pas dans un cercle de carrière mais sur les chemins même s'il faut utiliser le terme séance de travail ...ce serait bien  sinon pour les termes attends je vais lister ! "Tu es censée l'arrêter avec tes jambes qu'elle vienne dessous" "Après connait elle la réponse de la jambe intérieure?" "bosse les deux pistes en veillant à ce que tu es toujours le garrot qui soit du bon côté et très devant toi ". "faire la transition sur les antérieurs uniquement au lieu de sur ses 4 jambes" "qu'elle apprenne à s'asseoir " "donc tu vas lui demander de ralentir la cadence tout en veillant à l'activité de derrière (et là tu as Mlle chambrière pour t'aider) et progressivement repasser au pas"- là je comprends mais je ne vois pas bien comment l'on peut faire . Message édité le 27/08/11 à 15:30 |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 15:27:11
| Dire merci | Il n'y a pas de secret pour arriver à un minimum de dressage il faut se poser durant quelques séances. Si tu ne bosses pas un minimum les bases si tu as des problèmes en balade ils ne pourront jamais se résoudre. |
Par Mandou : le 27/08/11 à 15:28:07
| Dire merci | Ah oui, ça je ne saurais pas te dire pour les exos à faire en extérieur ! Je préfère laissez les autres y répondre ! |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 15:32:12
| Dire merci | Et surtout quels sont tes problèmes. |
Par Hella 33 : le 27/08/11 à 15:37:08
| Dire merci | en fait j'ai pas de blèmes , Orient est super Il lui faut pas mal de temps en balade pour arriver à des allures correctes // aux copains Il a le cul haut et le garrot bas donc il faut lui faire bosser ces points je suppose |
Par lapatateuh : le 27/08/11 à 15:39:53
| Dire merci | Ben si tout est super et que tu veux faire que de la balade je ne vois pas pourquoi tu veux qu'il soit en équilibre sur les hanches quoi?! |
Par Hella 33 : le 27/08/11 à 20:12:31
| Dire merci | ben si pour son dos c'est pas top et tout sur les antérieurs l'aura des prob avec le temps non ? Message édité le 27/08/11 à 20:12 |
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