Frison X Appaloosa
Sujet commencé par : choupiponey - Il y a 201 réponses à ce sujet, dernière réponse par ThalisPar choupiponey : le 10/10/11 à 23:08:59
| Dire merci | Je ne connaissais pas ce croisement, et pour le coup, je le trouve assez remarquable  Vous connaissez ? Quelqu'un en a un ici ? [j'ai édité parce qu'au fond, on s'en fout de ma vie  ]   Message édité le 10/10/11 à 23:09 |
Par mirza : le 11/10/11 à 12:01:17
| Dire merci | Je suis un fan de vrais appaloos et je trouve ce croisement vraiment vilain, on dirait une espèce de mutant. Après, des goûts et des couleurs... Ce qui donne ce côté "pire" au premier ce sont ses crins façon cheval de barbie. Le deuxième a un dos qui n'est pas top non plus. |
Par choubidouwah : le 11/10/11 à 12:01:21
  Déconnecté | ohhh mais toi tu n'aurait pas vue le reportage du magasine "les animaux de la 8"  c'était dimanche midi, il y a eu un reportage sur une écurie ,"les crins de soie" ou la dame c'est vendue comme étant la créatrice de "l 'apason". Sur le coup je me suis dit, hein ?! mais c'est quoi cette race l'apason... c'est moche comme nom. Mais elle avait des beaux dadous ♥ |
Par mirza : le 11/10/11 à 12:11:00
| Dire merci | L'apason et pourquoi le hannovriland X shet (le poney pas notre forumeuse) ou le haflison, l'islancheron  tant qu'on y est! |
Par westhani : le 11/10/11 à 14:48:07
| Dire merci | le reblochon ?....euh non, pardon...c'est un fromage... |
Par Wickedgame : le 11/10/11 à 20:42:50
| Déconnecté | à la base j'aime aucune des 2 races (sauf Jelle )  |
Par Folete : le 11/10/11 à 20:46:41
| Dire merci | Moi j'aime bien le rendu, surtout sur les photos qu'a mis al |
Par ErasR : le 11/10/11 à 20:53:12
| Dire merci | comme les autres, je suis pas fan, (bon j'aime ,aucune des deux races, encore que l'appaloosa je peux faire un effort il y en a des sympas parfois, quand il ressemblait pas des quarters charolais tachus!). Et le frison bon, ben c'est très particulier... |
Par mariederennes : le 11/10/11 à 21:12:09
| Dire merci | C'est assez particulier comme mélange... j'aime bien les apaloos, et les frisons, mais les deux ensemble... bof, je trouve ca étrange comme mélange.  |
Par mon ptit fidji : le 11/10/11 à 22:31:30
| Dire merci | moi jtrouve ça super beau..et pourtant j'aime pas trop les appa normalement mais je trouve que le frison lui donne tout le coté classe que les appaloosa n'ont pas! |
Par choupiponey : le 12/10/11 à 00:02:27
| Dire merci | le frison lui donne tout le coté classe que les appaloosa n'ont pas! tu vas te faire lyncher |
Par August Storm : le 12/10/11 à 00:25:37
| Dire merci | Ca fait bizarre peut-être parce que c'est trop tranché par rapport à un Frison ? Si jamais les robes obtenues étaient plus discrètes, moins "voyantes" peut être que ce serait moins choquant (je veux dire par là pas de blanc par exemple) Parce que là, le premier, il fait presque "maladif", frison albinos ou un truc comme ça ... Le poulain sur la troisième photo ferait peut-être plus facilement l'unanimité à l'âge adulte parce qu'il reste noir ... |
Par Wickedgame : le 12/10/11 à 00:39:10
| Déconnecté | En même temps MPF a raison, objectivement un frison apporte beaucoup d'élégance... Qu'un appaloosa n'a pas, je plussoie! |
Par noémmie : le 12/10/11 à 09:05:23
| Dire merci | J'ai du mal à comprendre pourquoi vous faites un patacaisse pour ce croisement, il y a toujours eut des croisements dans toutes les races, bien sûre il faut garder les purs races, mais pourquoi pas des croisements, certes j'imagine bien qu'il n'y a sans doute pas toujours de joli modèle, mais ceux là je les trouve vraiment très chouette, oui le 2ème à le dos un peu long, comme si c'était le seul  , la Xfjord de ma fille aussi à le dos long. Je suis moi aussi une amoureuse de la race frison, et j'ai une pouliche, mais je ne suis pourtant pas contre les croisements, je trouve que c'est un peu comme du racisme tout ça non, sérieusement ils ne sont pas moche du tout et d'ailleurs aaricia qui est sur le forum à ce croisement, et je trouve son Rony magnifique également. |
Par mon ptit fidji : le 12/10/11 à 09:18:59
| Dire merci | ce croisement est super demandé outre atlantique,mais comme on a 10ans de retard,nous,sur le vieux continent, il serait bon de refaire ce post dans 10ans et là y'aura que des " " apres c'est juste une question de gouts; on aime ou pas, mais de là à critiquer,comme TOUJOURS,le fait meme de croiser,y'a une marge! les croisements ont amélioré les races et perso,creer de nouveaux modeles en adéquation avec les demandes je trouve ça top! apres on aura toujours les conservateurs ronchons qui n'aimeront que le pur race! le mien est croisé barbe/islandais (deux race qui ne vont pas ensemble) et pourtant c'est un super petit cheval autant physiquement que mentalement |
Par August Storm : le 12/10/11 à 09:24:24
| Dire merci | Moi qui cherche à croiser ma Castillonnaise |
Par tyoc : le 12/10/11 à 09:28:16
| Dire merci | Moi qui cherche à croiser ma Castillonnaise Hérétique  ce croisement est super demandé outre atlantique,mais comme on a 10ans de retard,nous,sur le vieux continent Tout ce qui vient des US c'est pas forcément bon. De toute façon il n'y aura jamais d'avis unanime.  Tant que les chevaux sont biens dans leurs sabots, le reste c'est pas grave. |
Par August Storm : le 12/10/11 à 09:36:07
| Dire merci | Hérétique |
Par Thalis : le 12/10/11 à 09:49:29
| Dire merci | "Qu'un appaloosa n'a pas, je plussoie!" D'un autre coté l'appaloosa c pas sensé servir de pot de fleur à la base, c'est un cheval de travail,on lui demande d'etre efficace, pas de se fatiguer inutilement à parader |
Par tyoc : le 12/10/11 à 09:49:33
| Dire merci | Hérétique HS ON Est ce que c'est pas dommage de faire faire un poulain issu d'une autre souche que le Castillonais à ta jument ? Ne serait ce que pour augmenter le pool génétique de cette race confidentielle. Et parce que j'adore ces chevaux aussi. C'est une vraie question HS OFF |
Par Thalis : le 12/10/11 à 09:51:33
| Dire merci | "mais de là à critiquer,comme TOUJOURS,le fait meme de croiser,y'a une marge!" Perso je critique les croisements "inutiles". L'appaloosa et le frison, aucune raison de les croiser, les morphos sont trop différentes, ainsi que les allures. Si c pour récuperer de la couleur sur le frison c'est du knapstrub qu'il faut prendre, ça sera beaucoup plus compatible. |
Par August Storm : le 12/10/11 à 09:59:51
| Dire merci | tyoc Pour répondre à ta parenthèse en faisant court Si c'est trèèèèès dommage parce qu'en gros on a besoin dans la race de toutes les juments disponibles et ayant du potentiel pour repeupler l'Ariège ! Sauf que là je parle de mon premier poulain et j'aimerais avoir un cheval un peu plus grand avec lequel j'ai peut-être un peu plus de possibilités. Disons qu'avant de me lancer dans l'élevage de castillonnais je préfèrerait avoir mon poulain "pot pourri" |
Par August Storm : le 12/10/11 à 10:02:35
| Dire merci | Ce qu'il se fait, c'est d'y ajouter du FM pour pas dénaturer la race Oups désolée ! C'est la fin de mon pollutage pour tyoc Message édité le 12/10/11 à 10:02 |
Par Amghar : le 12/10/11 à 10:08:52
| Dire merci | Ce n'est pas le fait de croiser que je critique. Comme je l'ai dit plus haut, je trouve les chevaux en photo plutot réussi. Mais , combien ont-il de % de sang de chaque race ? Souvent les croisement 1ere génération avec le frison , c'est à dire 50% frison et 50% autres races ne sont pas des réussites. Peu de races ont une morphologie qui s'accordent avec celle du frison. Les "vrai" arabo-frison sont très beaux, c'est à dire ceux avec 80% à 90% de frison et le reste en arabe. Les 50%-50% ne sont vraiment pas terrible... Le problème ( et c'est vrai dans toutes les races ) c'est que les "eleveurs amateur style leboncoin" ne vont pas se pencher sur la question du nombre de génération pour fixer un modèle. Ils vont faire du croisement de 1ere génération, souvent mal foutu, qui va plaire à des amateurs à cause du coté original, plein de crins, drôle de couleur etc etc... Mais au final, on se retrouve avec des chevaux qui souvent souffre de leur défauts, qui sont mal montés par leur cavalier ( tjs à cause de leur morpho particulière ), qui vieillissent mal... Et pour certains, tellement loupé qu'ils ne trouvent pas preneur. |
Par mon ptit fidji : le 12/10/11 à 10:14:07
| Dire merci | Tout ce qui vient des US c'est pas forcément bon c'est vrai que le wrap du mac do n'est pas top  non mais plus serieusement je disais ça dans l'esprit que les croisement sont tres discutés au début,mais là clairement il y a un marché! et ce n'est pas un probleme de morpho car quand on a commencé à croiser des traits avec de l'arabe,ils n'avaient pas particulierement les meme morpho mais aujourdhui le résultat est tres bon et satisfait de nombreux cavaliers! voilà pour mon point de vue! moi je prefere le croisement ibérique/frison et dailleurs mon prochain cheval sera un métis avec un papa frison et une maman espagnole! olé!!! |
Par mon ptit fidji : le 12/10/11 à 10:16:46
| Dire merci | Amghar bien sur! c'est pour cela qu'il faut croiser de la bonne façon,avec de bons produits et en améliorant ou lieu de détériorer |
Par noémmie : le 12/10/11 à 11:32:52
| Dire merci | Souvent les croisement 1ere génération avec le frison , c'est à dire 50% frison et 50% autres races ne sont pas des réussites. Peu de races ont une morphologie qui s'accordent avec celle du frison. Les "vrai" arabo-frison sont très beaux, c'est à dire ceux avec 80% à 90% de frison et le reste en arabe. Les 50%-50% ne sont vraiment pas terrible... Le problème ( et c'est vrai dans toutes les races ) c'est que les "eleveurs amateur style leboncoin" ne vont pas se pencher sur la question du nombre de génération pour fixer un modèle. Ils vont faire du croisement de 1ere génération, souvent mal foutu, qui va plaire à des amateurs à cause du coté original, plein de crins, drôle de couleur etc etc... Mais au final, on se retrouve avec des chevaux qui souvent souffre de leur défauts, qui sont mal montés par leur cavalier ( tjs à cause de leur morpho particulière ), qui vieillissent mal... Et pour certains, tellement loupé qu'ils ne trouvent pas preneur. + 10000 |
Par 4patt : le 12/10/11 à 11:37:49
| Dire merci | perso je vois finalement pas l’intérêt d'un coté on a un stud book de race très fermé qui doit quand même bien grincé des dent de voir ce type de croisement et d'un autre on a des Frankenstein qui font des essaie plus ou moins réussie ou loupé au choix si on aime le frison ben on l'achète tel quel la couleur avec si on l'aime pas a cause de la couleur, ben on s'oriente sur un autre cheval |
Par Hella 33 : le 12/10/11 à 12:01:41
| Dire merci | ouais mais si on aime les 2 on espère avoir un Mystic warrior J'ai cherché sur le net mais pas vu de ce cheval en vidéo dommage j'aimerai le voir bouger aussi quand à ce qui est des critère, regarde un peu les batailles entre les amoureux des frisons baroques et les autres , alors évidement en mélangeant 2 races le nombres de critiques sur le modèle sera d'autant plus important Message édité le 12/10/11 à 12:01 |
Par krésus : le 12/10/11 à 12:01:29
| Déconnecté | J'adore les appaloosas, je n'aime pas les frisons, et je n'aime pas du tout le mélange |
Par 4patt : le 12/10/11 à 12:04:57
| Dire merci | hella ou alors on achète un de chaque et on a les deux en beaucoup mieux |
Par Wickedgame : le 12/10/11 à 12:04:57
| Déconnecté | D'un autre coté l'appaloosa c pas sensé servir de pot de fleur à la base, c'est un cheval de travail,on lui demande d'etre efficace, pas de se fatiguer inutilement à parader Thalis, renseigne toi niveau histoire avant de la ramener, tu verras que le frison a AU MOINS autant servi que l'appaloosa, si ce n'est plus... Pathétique ta remarque. |
Par Hella 33 : le 12/10/11 à 12:11:55
| Dire merci | @4patt ben je sais pas pour moi du moins, ce que j'aime chez le frison c'est son "look" (désolée ça va en faire hurler ), l'appaloo c'est ses tâches et son utilisation dite loisirs donc je me disais pas mal le mélange. Maintenant si cela se trouve cela n'irait pour l'utilisation que j'en ferai |
Par Thalis : le 12/10/11 à 12:20:50
| Dire merci | ah ? parce qu'on parle de croisements issus de chevaux elevés il y a 100 ans ou d'un croisement des chevaux actuels ? Parce que si on part comme ça, l'appaloosa des nez-percés selon ce qu'en ont vu Lewis et Clark en 1806 c’était "semblent être d'une excellente race : ils sont nobles, élégamment dessinés, actifs et endurants : bref, beaucoup d'entre eux ressemblent à nos beaux coursiers anglais et auraient fait excellente figure dans n'importe quel pays..." En gros l'appaloosa de l'époque ressemblait à un PS, il est donc tout aussi ridiule de ta part de dire que l'appaloosa manque d'élégance si on se refère à l'histoire non ? Or à l'heure actuel, la sélection a fait que si l'élégance de l'appaloosa a effectivement pas mal disparu, la capacité du frison comme cheval de travail aussi, ça serait stupide de le nier |
Par Amghar : le 12/10/11 à 12:23:41
| Dire merci | comparer le frison de 1900 avec le frison actuel , est aussi stupide que de comparé l'apalloo des Nez-Percé et les modèle "quarterisé" souffrant de desert capillaire de notre époque. Cependant, certains apaloo "fondation" son vraiment très beaux. Mais il y'a un siècle, aucun cheval ne servait à "décoré", ils avaient tous un usage bien précis. |
Par Thalis : le 12/10/11 à 12:33:42
| Dire merci | Hella : le probleme c'est que le frison a des allures tres relevés, peu economiques, mais amples, alors que l'appaloosa c'est l'inverse. Donc en croisement tu peux avoir un cheval aux allures amples et rasantes (le top), ou alors aux allures relevés et sans amplitude (le truc qu'il faut pas). Si tu veux te rapprocher d'allures de dressage classique, ça va etre super dur à obtenir, sauf si comme je le disais, tu prend un knabstrup dressage à la place de l'appaloosa. C'est comme si tu voulais croiser un dogue allemand avec un chien de chasse pour tenter d'obtenir un chien de berger. T'as plus vite fait de chopper le chien de berger. Un etalon knapbstrup de dressage, au trot étendu. Sincèrement, c'est pas plus compatible qu'un appaloosa pour ce genre de croisement ?  |
Par Thalis : le 12/10/11 à 12:35:59
| Dire merci | "Cependant, certains apaloo "fondation" son vraiment très beaux. " Certes, mais on n'a clairement plus le modele de l'epoque, ni son endurance. Perso je suis en train de retremper avec de l'arabe, parce qu'en fondation j'obtiens clairement pas ce que je veux. |
Par Kahlia : le 12/10/11 à 12:37:42
| Dire merci | ce croisement est super demandé outre atlantique,mais comme on a 10ans de retard,nous,sur le vieux continent, il serait bon de refaire ce post dans 10ans et là y'aura que des > Heureusement, nos gout personnels sont différents de l'effet de mode... Je n'aime pas spécialement les frisons, je ne les aimais déjà pas il y a 10 ans, et je pense que ce sera la même dans 10 ans.  Ok avec Amghar et Thalis (pour le coup du Knapstrub). |
Par calamity jane : le 12/10/11 à 12:56:12
| Dire merci | à mon sens, ça a autant d'intérêt que de croiser du frison avec de l'espingouin ou du rebeu : aucun j'aurais tendance à dire que plutôt que d'essayer d'inventer de nouvelles races, faudrait déjà s'inquiéter de l amultitude qu'il y a actuellement qui sont en train de s'étioler... à quoi bon faire du frison appaloosa, alors qu'il existe le knabstrup par exemple... |
Par westhani : le 12/10/11 à 13:17:47
| Dire merci | très joli ce dernier cheval! mais ca doit être super dur à trouver ? Pour ce qui est de l'élégance du frison : ce que je vois sur les photos des chevaux au début du topic c'est tout ce qui est horrible chez eux vient du frison....alors bon... |
Par Thalis : le 12/10/11 à 13:27:34
| Dire merci | c'est danois comme cheval, le knabstrup, et y'en a beaucoup chez eux. Après y'a quelques elevages un peu partout en europe, mais chez nous, c'est plutot rare. (y'en a au moins 2 en France) |
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