Entretien des patures pour les nuls !
Sujet commencé par : epna - Il y a 208 réponses à ce sujet, dernière réponse par paddy7017 personnes suivent ce sujet.
Par epna : le 25/11/11 à 19:15:22
  Déconnecté | Entretien des patures pour les nuls ! Un petit post pour aider les propriétaires qui sont comme moi, sans aucune connaissance pour entretenir leur pature et qui veulent bien faire... ça serait bien qu'on regroupe nos questions sur ce post, et que des pros nous répondent... Voici quelques exemples de questions que je me pose... -> Comment traiter les chardons ? -> Comment traiter les rumex ? -> Quand Giroboyer un pré ? -> Qu'est ce que le giroboyage ? A quoi sert il ? -> Qu'apporté au pré pour l'aider (azote, chaux, engrais ???) Merci d'avance et en espérant que ce post ne fasse pas un flop  |
Par lbe : le 25/03/17 à 20:59:41
| Déconnecté Dire merci | c 'est le même genre que celui la, tracté (pas via la prise de force). Je mets 15 kg dedans mais il faut déjà bien rouler pour avoir une bonne largeur d'épandage. Les épandeurs tirés a main ça ne fonctionne pas (j en avais acheté un) c'est plus efficace le seau et la main alors. En fait c'est sport pour faire des lignes droites avec le tracteur je plante des petits piquets blancs en ligne et quand je passe avec le tracteur je le déplace de l autre coté du tracteur comme ça je fait des lignes et des allers retours a peu près droits sur une prairie de 1ha c'est pas facile d'épandre bien régulièrement. Message édité le 25/03/17 à 21:02 |
Par Odysséedu49 : le 25/03/17 à 21:20:20
| Dire merci | Ok merci pour l'info  combien de temps pour 1ha ? |
Par lbe : le 26/03/17 à 13:44:33
| Déconnecté Dire merci | 4h environ |
Par Jarpur : le 26/03/17 à 16:30:21
| Dire merci | Bonjour ! Je me joins au post... mes deux chevaux sont en pension (islandais + franche montagne). Je souhaite les ramener 2/3 mois près de chez moi cet été. Un paysan du village me prête une petite parcelle qu'il n'utilise pas d'environs 60 ares. Je suis en franche comté. Et cette parcelle est bien fatiguée. .. et pleine de mauvaise herbes et de mousse. Et de feuilles parce qu'entourée de forêt. Voici un plan typique de l'état du pré.  Étant donné qu'il me le prête gratuitement et sur plusieurs années (rien n'est sûr comme dab mais je pars de ce constat) et que la remise en état d'une pâture m'intéresse. J'aimerais voir de la belle herbe ! D'entrée je peux dire que le sol est très acide. (Énormément de boutons d'or en saison.) Du coup j'imagine qu'il faut mettre de la chaux. Ça ce trouve chez les particuliers ça ? Ca se met obligatoirement avec un ependoire ou ca existe en granulés à mettre a la main ? Le paysans n'en met pas cette année sur ses champs... Je dois me débrouiller. Cette mousse il faut la gratter ? Et je resème combien de temps après la chaux ? Quand est ce que je fais tout ça ? Merci |
Par Tatayoyoo : le 27/03/17 à 08:10:27
| Dire merci | Moi aussi invasion de bouton d'or. Une solution "naturelle" pour les éradiquer? Si on arrache ou passe la bineuse, on peut resemer quelque chose qui l'étoufferait? |
Par Pili : le 27/03/17 à 10:20:19
| Déconnecté Dire merci | jarpur sauf si c'est le 'deal' avec l'agriculteur et vu le type de chevaux que tu as ... pourquoi, bon sang, vouloir faire une 'belle prairie' ? mes prairies sont dans le même état que celle-là et c'est VOULU ... au moins ils bougent à chercher un peu d'herbe au milieu des 'crasses' et ils ne deviennent pas obèses/fourbus. ceci n'est que mon avis mais quand je vois des gens ramer avec des paniers, des mini paddocks sans herbe pour essayer de faire maigrir des chevaux, des chevaux qui ne bougent pas de plus de qq mètres par jour et pour lesquels on installe des PP à grands frais ... mettez les sur des trucs comme ça et vous serez tranquilles et vos chevaux heureux ...(bien sûr je coupe régulièrement et je ne laisse pas mes chevaux à l'abandon) |
Par cyanne : le 27/03/17 à 12:54:15
| Dire merci | A bah voilà. j'ai tendance à penser comme @pili surtout avec mes poneys qui grossissent en suçant des cailloux. Quand j'ai débarqué dans la région tout le monde m'a assuré qu'il ne fallait pas semer, l'herbe suffisait. cependant je me pose quand même la question, faut il le faire un minimum |
Par Canaille : le 27/03/17 à 13:18:36
| Dire merci | D'un côté oui je suis d'accord, avec des prairies pauvres on est moins emmerdé par l'obésité et cie... Mais un bémol : à gratter, les chevaux finissent par manger des plantes qu'ils ne toucheraient pas en temps normal donc risque d'intoxication +++ Je l'ai vu dans un club que je connais... Ou alors il faut accepter de rajouter du foin non stop Je rajoute : moi j'ai choisi et j'entretiens mon champ qu'il reste nickel, et du coup c'est panier au printemps.... Mais depuis que mes juments m'ont fait une mega hépatite sur un champ comme sur la photo, je me méfie ! Message édité le 27/03/17 à 13:21 |
Par Pili : le 27/03/17 à 13:24:44
| Déconnecté Dire merci | bon, je ne connais pas vos régions et climats ... mais par ici AUCUN agriculteur n'ensemence régulièrement et pourtant ils font du laitier ...(bon ils traient à crever ça c'est vrai). Le problème, je pense, c'est que la mode semble être au ray grass qui est tout sauf une semence de prairie qui reste prairie toute sa vie ... ça se met sur un champ sur lequel on compte faire du foin ou sur un morceau 'sacrifié' (genre paddock d'hiver) pcq ça pousse hyper vite et hyper bien mais ça ne s'enracine pas correctement et donc faut ressemer chaque année ... ça fait des prairies sans variété et donc des chevaux qui ne bougent pas ... Si vous avez déjà des chevaux (trop) gras, pourquoi vouloir encore semer du nourrissant en plus ? je ne comprends pas ... Le gros désavantage de laisser pousser 'naturellement' sans traiter c'est qu'il faut passer le gyro (ou tout autre engin du même genre, bref faut couper) bcp plus souvent. La seule chose que je fais maintenant c'est herser ... bref je fais du bio à l'insu de mon plein gré :-) |
Par cyanne : le 27/03/17 à 13:34:47
| Dire merci | alors pour le coup ma pâture est loin de ressembler à ce qu'on voit au dessus. cependant ya du rumex un peu de bouton d'or, des orties. Ils ne touchent à rien de tout cela. Je suis en Loire Atlantique donc à mon avis assez clément Après c'est clair que si un jour je reseme, surtout pas de ray grass pour chez moi |
Par Odysséedu49 : le 27/03/17 à 14:23:23
| Dire merci | Je partage également vos avis, sans parler des chevaux, un prairie riche de plusieurs variétés est beaucoup plus intéressante pour la biodiversité du milieu ! Je suis également contre tout retourner et resemer par dessus. C'est vrai q'on a souvent tendance à pousser dans les extrêmes ... Cependant, je pense qu'il est quand même nécessaire d'intervenir pour réguler l'équilibre de la pâture, notamment lorsque le pH du sol n'est pas propice au bon développement de l'herbe. C'est pour ça que je ne trouve pas déconnant de mettre un petit coup de chaux de temps en temps. C'est là ou j'ai besoin de vous je suis allée à la coopérative du coin en leur demandant de la cyanamide calcique et on m'a regardé comme ça  A la place il m'a proposé de la chaux vive ... mais pour moi il y a une phase supplémentaire pour passer de l'un à l'autre; et la chaux vive risque de tout me cramer ? Mon père,qui est agriculteur, me dit de passer du carbonate de chaux ? Vous en pensez quoi ? Ou trouver de la cyanamide, si même la coopérative du coin n'en a pas  |
Par dejavu : le 27/03/17 à 16:28:54
| Déconnecté Dire merci | jarpur mon pré est aussi dans la forêt comme le tien et je reconnais bien le style en voyant ta photo. J'y suis depuis plus de 3 ans, ne mets volontairement pas d'engrais et je l'ai coupé en deux pour observer et comparer entre "je ne fais rien" et "je fais de mon mieux". Alors au bout de 3 ans "je fais rien" qui était mieux exposé et plus herbu, a gagné une quantité astronomique de Rumex, boutons d'or et autres mauvaises herbes, la couche de mousse s'est épaissie. "je fais de mon mieux" consiste tout simplement à dégager les feuilles mortes au souffleur, à herser, mettre de la chaux et avoir le geste auguste du semeur avec un sac de graines mélange chevaux avec des herbes et des fleurs... je suis très satisfaite de "je fais de mon mieux" et je pense mon cheval et mon poney aussi. Le terrain n'est pas immense, 1/2 ha. Il y a du foin à dispo quasi toute l'année. je remplis quand c'est vide. Chauler, j'ai fait deux ans à la main comme une grande et depuis que j'ai découvert qu'un type pouvait me le faire avec son tracteur pour 15 euro, j'ai investi ce qui m'a épargné pas mal de courbatures. je combats le Rumex avec ma petite fourche et mes cisailles. je ramasse les crottins et j'ai semé sur le tas de crottins des potimarrons l'année dernière, j'ai eu de la soupe (j'en ai encore) tout l'hiver. Et des grosses citrouilles. J'en ai même échangée une contre un massage des pieds chez ma naturopathe. La coloc qui utilise la partie "je fais rien" s'en va, donc je pense récupérer cette partie et en faire une "de mon mieux" :-) |
Par cyanne : le 27/03/17 à 17:47:26
| Dire merci | Message édité le 27/03/17 à 17:48 |
Par cyanne : le 27/03/17 à 17:48:17
| Dire merci | Tu semes les potirons à même le tas de crottin ? |
Par Canaille : le 27/03/17 à 17:49:27
| Dire merci | Entre ne rien faire.... Et semer du ray gras et mettre de l'engrais tous les ans... Il y a peut être un juste milieu non ? Chauler un sol trop acide... Désherber un minimum régulièrement... Broyer les refus... Un coup de herse... Ça permet qd même d'aider grandement la pature à garder un aspect correct |
Par dejavu : le 27/03/17 à 19:11:51
| Déconnecté Dire merci | cyanne Oui. Mais c'est un tas de crottins qui est déjà pas mal composté et mélangé aux mauvaises herbes, feuilles mortes etc.    |
Par cyanne : le 27/03/17 à 19:46:07
| Dire merci | Top !!! dejavu ! Je vais faire pareil en gros tu mets juste des graines et bambou ça te fait ça !! |
Par dejavu : le 27/03/17 à 21:09:02
| Déconnecté Dire merci | Ben oui! La magie de la nature. Mais marque bien l'emplacement pour ne pas le faire disparaître sous de nouveaux crottins. |
Par SDE : le 29/03/17 à 08:06:57
| Déconnecté Dire merci | j'ai épandu le cyanamide comme LBE a dit dans mon paddock de 10ares. Impec même si, malgré le foullard sur le nez j'ai mouché noir. Gros gants caoutchouc épais et tout à la main (courbatures aux épaules !) il a plu quelques fois depuis et les chevaux arrivent dans 2 semaines donc c'est bon !!! merci lbe  |
Par SDE : le 29/03/17 à 08:11:00
| Déconnecté Dire merci | cet Am je herse avec pon mérens , il va contribuer au bon état de son paddock  si j'arrivais à lui apprendre à ramasser les crottins ce serait parfait !  |
Par dejavu : le 29/03/17 à 08:20:37
| Déconnecté Dire merci | J'ai un chien ramasse-crottins |
Par cyanne : le 29/03/17 à 11:07:13
| Dire merci | @SDE tu as quoi comme type de herse ? Ça m'intéresse pour mon hafli |
Par Hynder : le 29/03/17 à 14:17:30
| Déconnecté Dire merci | De mon côté j'ai entendu dire par une nutritionniste équine qu'idéalement l'herbe devrait être à 15 cm...pas évident !! En dessous la plante "stressée" est plus riche et attention aux fourbures, dans tous les cas attentions au surpâturage. Je le met aussi parce que je n'en parlerai jamais assez vérifiez que vous n'ayez pas de samares et plantules de sycomores pour vos loulous |
Par SDE : le 29/03/17 à 20:27:09
| Déconnecté Dire merci | Cyanne dans un tas de ferrailles j'ai aperçu des herses et le mec a bien voulu me les prêter : une rectangulaire avec des pics vissés, assez lourde mais les pics bougeaient donc s'inclinaient, une autre en zig zag avec des pics plus longs, fins et bien perpendiculaires, moins lourde. après avoir essayé la 1ère j'ai rajouté la 2è derrière et là j'ai eu un hersage mieux fait. comme il faisait chaud + poil d'hiver le gros a bien sué malgré le peu de terrain (10 ares) les grains de cyanamide ont disparu sauf sur les mousses. |
Par lbe : le 29/03/17 à 21:15:43
| Déconnecté Dire merci | Pour moi ce sera hersage et épandage demain. Le plus délicat = démarrer le tracteur après l'hiver c'est fait. Mon vieux tracteur de 1970 qui démarre au quart de tour c'est top ces vieilles machines !!! |
Par Odysséedu49 : le 29/03/17 à 23:34:33
| Dire merci | Mais vous trouvez de la cyanamide vous ?! Ici on me donne de la chaux vive quand j'en demande ...  |
Par Ptibou82 : le 31/03/17 à 10:59:16
| Dire merci | Moi je la trouve en coopérative agricole. (Point vert ) sde > tu as un collier pour Lotus ? |
Par sab46 : le 31/03/17 à 12:37:56
| Dire merci | j avais essayé les graines de courges dans le fumier il avait jamais pris, faudrait que je reessaye |
Par River : le 31/03/17 à 12:42:37
| Dire merci | Dites, quelqu'un a une recette pour se débarrasser des orties ? |
Par kenzo0620 : le 31/03/17 à 12:56:49
| Dire merci | Ouipour les orties il faut saler le sol Du sel de déneigement au pied et elles vont crever |
Par SDE : le 31/03/17 à 19:04:30
| Déconnecté Dire merci | Ptibou : je fais à la bricole d'attelage. ya que 10 ares donc c'est pas la mort. Et j'ai mis 2 morceaux de herses donc pas trop lourd à traîner. Odyssée : Pour le cyanamide calcique : demande la marque PerlKa c'est ce qu'on m'a refilé... ça peut peut-être mieux "parler" aux vendeurs... |
Par River : le 31/03/17 à 19:24:43
| Dire merci | Ah oui du sel, pas idiot ! Merci kenzo0620 |
Par cyanne : le 01/04/17 à 09:35:06
| Dire merci | Attention quand même le sel sur la terre ça tue un peu toute vie donc plus d'orties mais plus rien d'autre non plus. Après c'est clair ça marche, j'ai passé ma cours en gravier au sel de déneigement ça a bien désherbé mais pour le coup je m'en fiche de "polluer"le sol à cet endroit. Question con : tracter une herse dans mon pré avec mon 4X4 (il est tout plat, j'ai passé le tracteur tondeuse pour couper les refus) c'est une idée débile ou pas ? |
Par Oc : le 01/04/17 à 10:47:21
| Dire merci | river les orties tu les coupes, tu les laisses sécher et les chevaux vont les manger, les miens les mangent alors même qu'elles sont juste coupées (suffit de voir les naseaux recouverts de bouton) ils en sont fous hynder logiquement, on ne devrait pas faire brouter les chevaux en dessous de 5cm d'herbe, les mettre à l'herbe entre 10 et 15 cm d'herbe et les changer de pré quand cela passe en dessous de 5-10cm, pour éviter justement l'appauvrissement de la pature et le surplus de sucre de pousse de l'herbe sauf que dans la pratique c'est impossible pour la majorité des proprios qui n'ont pas assez de parcelles pour faire des rotations intelligentes, je le vois déja chez moi pour 4 chevaux sur 4 hectares, l'herbe est rase la plupart de l'année, donc complément en foin pour le reste. Bon sinon, après avoir jeter mon engrais à la main sur deux parcelles (pas le choix, pas de machine pour), là je viens d'étaler quelques crottins consommés et transformés en poudre dans le pré d'hiver, les chevaux y sont encore, mais au foin. première année que je tente l'étalage de crottins (vous allez rire je le fais avec les pieds, là encore pas de machine), on attend que les chevaux partent d'ici trois semaines pour tenter de passer le gyro bas pour étaler ou éventuellement la herse) |
Par River : le 01/04/17 à 10:56:35
| Dire merci | cyanne Oui effectivement c'est à manier avec précision. oc Les orties ne sont pas dans les près mais dans une partie du jardin et du verger. Donc oui faucher, sécher et donner aux chevaux une fois mais à terme j'aimerais m'en débarrasser pour pouvoir laisser ma fille de 13 mois se balader sans risquer qu'elle tombe dedans et finisse rouge et boursouflée ! Sinon carrément retourner la terre aux endroits concernés ? |
Par Oc : le 01/04/17 à 10:57:40
| Dire merci | j'avais pas vu que c'était dans ton jardin. je n'ai pas le souci donc bon là je ne peux pas t'aider |
Par Odysséedu49 : le 01/04/17 à 11:09:41
| Dire merci | River Nous c'est ce que l'on a fait pour sur une partie de champ où il n'y avait que des orties + chardons + ronces, on a tout déraciné et resemé derrière ! Après c'est beaucoup de boulot ! Mais pour le coup, les racines d'orties sont facile à déraciner... On verra dans quelques mois si c'est concluant  Merci du tuyau SDE pour le coup j'ai épandue la chaux vive hier, juste avant une pluie en suivant la quantité conseillée : 3 sacs de 25kg pour 2000m². |
Par baldan : le 01/04/17 à 14:31:57
| Dire merci | moi je suis en "mi" pension, j'ai un pré de deux hectares séparés en deux, que je reprend en main la car le proprio ne gere pas grand chose. du coup pas mal de zone sale, la deja j'ai mis de l'engrais cette semaine car rien n'a été mis du 16/14/10 il me semble. |
Par CaroDadou : le 03/11/18 à 23:10:59
| Dire merci | Bonjour tout le monde, J'ai plusieurs hectares qui "dorment" qui ont été fauchés cet été pour faire le foin. L'herbe a bien repoussé dessus, mais sans bêtes depuis un an dans ces prairies on m'a conseillé de girobroyer avant l'hiver, utile ou pas ? Merci ! |
Par paddy70 : le 04/11/18 à 08:21:18
| Déconnecté Dire merci | tu as de la chance, par chez moi quasi pas de repousse depuis les foins  oui, si ça a bien poussé, tu peux girobroyer, ça fera mieux repousser au printemps si tu met pas de chevaux dessus, mais pas trop bas le giro! ( perso j'aime pas quand les prés sont ras à l'entrée de l'hiver, j'ai l'impression que derrière ça repousse moins vite). au printemps il faudra herser aussi avant la repousse |
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