Mauvaise attache d'encolure et garrot proheminent
Sujet commencé par : juliedebert - Il y a 22 réponses à ce sujet, dernière réponse par Shadok2 personnes suivent ce sujet.
Par juliedebert : le 05/12/11 à 18:15:57
| Dire merci | Alors voila, il y a un detail que j'ai du mal a saisir dans le jugement d'un cheval. Il me semble souvent qu'un cheval au garrot tres proheminent est immediatement relégué par les gens au club des coup de hache... sauf par les jury pro, en fait... Donc en gros, l'attache d'encolure sur sa partie haute se juge par rapport au niveau du garrot ou du dos ? |
Messages 1 à 22, Page : 1
Par juliedebert : le 07/12/11 à 12:06:21
| Dire merci | et ben, personne pour ma question ??? |
Par westhani : le 08/12/11 à 04:07:40
| Dire merci | c'est une bonne question parceque finalement point de vue squelette à ce niveau là il n'y a rien : Et c'est vrai que sur des chevaux très maigre, ce qu'on apelle le coup de hache sera toujours présent après la fonte de la graisse et des muscles, donc peut-on vraiment dire que ce coup de hache soit morphologique ? |
Par Colomba : le 08/12/11 à 08:49:29
  DéconnectéDire merci | Le coup de hache est lié au garrot proéminent, mais tous les garrots proéminents n'entrainent pas le coup de hache. C'est un terme qu'on utilise un peu n'importe comment à l'heure actuelle. Le coup de hache, c'est quand, entre le garrot et l'encoure, il y a un creux un peu comme si le cheval avait effectivement reçu un coup de hache. Donc rupture de continuité dans la ligne garrot encolure, avec dépression à la base. Ce qui implique aussi souvent dans ce cas que l'encolure est greffée bas, et là, ça se complique pour le travail... |
Par Colomba : le 08/12/11 à 08:52:02
| Déconnecté Dire merci | Et l'attache d'encolure se juge pour moi sur son attache à l'avant main, et bien sur, sur l'ensemble. Message édité le 08/12/11 à 08:51 |
Par laureBrrrrr : le 08/12/11 à 08:59:37
| Dire merci | ++ Colomba |
Par juliedebert : le 08/12/11 à 10:25:31
| Dire merci | West tu as bien fait de remettre un shema de squelette... En gros, les cervicales sont tres loin sous la ligne du haut de l'encolure, donc, le coup de hache est plutot lie aux muscles qu'au squelette ??? |
Par al : le 08/12/11 à 10:43:44
| Dire merci | oui, en général c'est plutôt les muscles qui donnent cette impression. cela dit, jpense qu'il y a une partie sous jacente due au squelette, puisqu'un cheval à l'encolure attachée basse, malgré tout le travail que l'on peut faire dessus, gardera cette attache basse. j'ai une photo d'un poulain (age ingrat), mais à l'encolure attachée haute (c'est pas moi qui le dit, c'est un juge de M&A de chevaux de sport qui me l'a dit  ), si ça t'intéresse |
Par Myhorsez : le 08/12/11 à 11:18:52
| Dire merci | Est-ce que mon cheval a un coup de hache?    çà, c'est un affreux coup de hache et il me semble que l'encolure de ce cheval est musclée a l'envers.  Message édité le 08/12/11 à 11:18 |
Par juliedebert : le 08/12/11 à 12:28:10
| Dire merci | merci myhorsez, ton cheval (le premier) est justement le genre de cas quime pose probleme : effectivement, il y a un creux net entre le garrot et le depart de l'encolure, mais c'est uniquement parce que son garrot est tres proheminent ! Car son attache d'encolure est haute. Voila, du coup, que pensez vous de ce cheval ? peut on parler de mauvaise attache d'encolure sur ce cas ou pas ? Moi j'aurais tendance a dire non... juste garrot tres proheminent... |
Par juliedebert : le 08/12/11 à 12:33:24
| Dire merci | al : mon cheval, attache basse mais pas de coup de hache... pourtant, quand il etait jeune, plusieurs personnes du forum m'ont affirmé qu'il garderait un coup de hache toute sa vie... son encolure a ete jugée "excellente" par les jury des haras nationaux lors du trophee des elites loisir... faut que je retrouve une photo plus jeune ou le garrot proheminent + attache d'encolure basse lui font effectivement un coup de hache |
Par rasta : le 08/12/11 à 13:58:22
| Dire merci | [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/29664.jpg]  [/url] ca s en est un? j aurais dit levrete?? |
Par rasta : le 08/12/11 à 14:04:08
| Dire merci | [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/98715.jpg]  [/url] le meme 4 ans apres.... tjs le garrot  mais quasi plus de trou....qu en pensez vous???? |
Par mon quidam : le 08/12/11 à 14:08:10
| Dire merci | qu en pensez vous???? Que ta photo est nulle pour juger l'encolure...  |
Par Myhorsez : le 08/12/11 à 14:28:04
| Dire merci | En tout cas mon cheval va bientôt avoir 20 ans et il n'a pas le dos en compote et n'est pas du tout difficile a musclé. (Bon là sur les photos son dos n'est pas spécialement très musclé, car il ne bosse pas pour le moment ) Par contre j'ai du mal a lui trouver la selle parfaite, celle que j'ai (et que je vais vendre) est bien niveau garrot, mais elle est trop étroite pour le reste de son dos.  |
Par rasta : le 08/12/11 à 14:31:01
| Dire merci | c est deja ca!  j en cherche une autre.... mais pas evident...toutes trop lourdes!  |
Par westhani : le 08/12/11 à 14:32:15
| Dire merci | en fait ca semble être une question d'angulation : sur le cheval bai plus haut, si on fait l'angle garrot base des oreilles on obtient un angle bien élevé par rapport à l'horizontal. |
Par syrius : le 08/12/11 à 14:35:13
| Dire merci | juliedebert : pour moi ton cheval a toujours son coup de hache... rien de grave du tout, mais il est toujours là ! Pour moi, il y a un coup de hache des que l'encolure n'est pas attachée dans la continuité du garrot. Attention ! ceci peut etre caché ou apparaitre sur un cheval trop gras ou trop maigre... Et surtout, "coup de hache" ne veut pas forcément dire "encolure musclée à l'envers" ou "mal attachée"... |
Par juliedebert : le 08/12/11 à 16:53:22
| Dire merci | donc, du coup, pour toi Syrius, le coup de hache, c'ets par rapport au garrot seulement, c'est ca ? Dans ce cas la, ce que je trouve problematique, c'est qu'on ne distingue pas un cheval qui a ce coup a cause d'un garrot proheminent de celui qui l'a a cause d'une encolure mal attachee... non ? |
Par juliedebert : le 08/12/11 à 17:00:12
| Dire merci | Je m'explique en reprenant le cheval de Myhorsez trafiqué : Voila, j'ai supprimé son garrot particulièrement prohéminent... vous voyez encore un coup de hache ??? sur beaucoup de chevaux, c'ets impossible a faire... celui la a l'encolure tres bien mise dans la continuite du dos... vous voyez ce que je veux dire ??? Donc du coup si "coup de hache " designe aussi bien un cheval bien oriente mais avec garrot proheminent qu'un cheval avec encolure mal attachee, c'est une expression qui ne sert a rien (autant dire garrot proheminent ou encolure mal attachee), non ? |
Par rasta : le 08/12/11 à 17:03:36
| Dire merci | bonne question! je vais attendre des reponses.... car je suis vite perdue en anatomie  |
Par juliedebert : le 09/12/11 à 20:18:25
| Dire merci | up !!! Visiblement mon bidouillage n'inspire personne |
Par Shadok : le 09/12/11 à 21:34:06
| Dire merci | Pour moi, ni ton cheval ni celui de rasta n'ont un coup de hache (mais je ne suis pas pro), parceque l'encolure part bien dans le bon sens si tu fais abstraction du garrot, tout comme celui de myhorsez que tu as bidouillé. Le dernier que montre myhorsez est plus dur à évaluer, d'une part parcequ'il est mal présenté (encolure très relevée) et d'autre part parceque son encolure est musclée très à l'envers, avec une gorge de pigeon et un dessus très creux... Celle là par contre (trouvée icic :http://www.le-site-cheval.com/forum/8-expertises/40690-requerelle-estelle), a un joli coup de hache, accentué par sa manière de se porter... si elle poussait un peu plus de derrière, en montant son dos et en serrant ses abdos, çà se verrait nettement moins... (ce que la cavalière a apparemment travaillé pour la suite)  |
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