Robe et genetique
Sujet commencé par : amelie et edelweis - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par CalidePar amelie et edelweis : le 08/02/12 à 10:17:33
| Dire merci | J'ai une question robe et resultat de croisement je vais mettre ma jument appaloosa à la saillie avec un Shagya bai brun Naya robe few spot si j'ai bien compris  Tatianus :  J'aimerais beaucoup savoir quels sont les possibilité de robes pour le futur poulain Merci de votre aide |
DéconnectéMessages 1 à 40, Page : 1
Par alpine40 : le 08/02/12 à 13:10:40
| Dire merci | faudrait deja savoir la coleur de base sous le few spot,si c'est bai(ce qui me semble plus probable) ou alezan mais l'on peut dire que globalement tu devrais avoir de l'alezan ou du bai et ce ci tout tachu |
Par petitebaroudeuse : le 08/02/12 à 13:26:47
| Dire merci | Faut aussi savoir si le few spot est homozygote ou pas et si le bai brun est homogygote agouti ou pas, s'il est homozygote noir ou pas, si la jument est homozygote ou pas sur sa couleur de base si c'est le bai (sur l'agouti et sur le noir)... |
Par amelie et edelweis : le 08/02/12 à 13:27:35
| Dire merci | Merci pour ton aide aucune idée pour la couleur sous le few spot, il faut pour ça connaitre les parents j'imagine ? je ne connais pas du tout sa mere par contre je connais le papa qui est Leopard elle a deja eu un poulain qui en effet c'etait une sort de rouan  |
Par petitebaroudeuse : le 08/02/12 à 13:29:02
| Dire merci | elle a pas du varnish roan ? |
Par amelie et edelweis : le 08/02/12 à 13:29:36
| Dire merci | houla c'est du petit chinois pour moi Faut aussi savoir si le few spot est homozygote ou pas et si le bai brun est homogygote agouti ou pas, s'il est homozygote noir ou pas, si la jument est homozygote ou pas sur sa couleur de base si c'est le bai (sur l'agouti et sur le noir)... comment il faut faire pour le savoir? tu peux m'expliquer ? la plus part des poulains de l'etalon sont bai ou gris |
Par amelie et edelweis : le 08/02/12 à 13:31:42
| Dire merci | c'est le poulain en photo a dessus, on connais pas le pere car Naya a ete acheté pleine sans le savoir |
Par amelie et edelweis : le 08/02/12 à 13:33:50
| Dire merci | une photo de Naya plus jeune avec son poulain :  |
Par amelie et edelweis : le 08/02/12 à 16:41:38
| Dire merci | un petit Up quelqu'un peut m'aider ? |
Par kirikou : le 08/02/12 à 16:48:28
| Dire merci | faut demander à Thalis ou à Al, c'est les seules que je connais sur ce forum qui comprennent quelque chose au gène Léopard et autres gènes qu'on trouve chez les appaloosa  Par contre, très bon choix pour le père, j'adore Tatjanus  |
Par amelie et edelweis : le 08/02/12 à 16:52:51
| Dire merci | Merci pour le renseignement et pour le choix de Tatianus j'aime beaucoup le model et son mental et en plus ses proprio sont sympas et le truc le plus important je peux y laisser ma jument sans avoir peur |
Par amand37 : le 08/02/12 à 17:14:26
| Dire merci | moi j pourri t'aider!! mais là je dois m'absenter dc je vais commencer a répondre tes questions et je finirais en revenant. déjà, ta juju, pour moi elle n'est pas Few sposts mais Alezan (ou bai) Vanish roan. pourquoi? et bien il me semble que ta juju possède une robe de base alezane ou bai ce qui ne peut coller avec une robe Few Spot. le vansih est un gène qu'on trouve uniquement chez les robes appalosa, il décolore la robe de base du cheval (alezan, bai ou noir) progressivement comme le ferai le gris chez les autres chevaux! Quand au gène Roan, c’est un gène qui décolore la robe, mais principalement le corps, les extrémités (tête, crins et bas des membres) restent foncés. Cette décoloration est évolutive dans les saison (robe d'hiver + sombre) mais assez lente au fil des ans ! on voit bien que ta juju a la tête, les crins et les membres moins décolorés que le corps ce qui est caractéristique de l'action des gènes Vanish et Roan en même temps. Après, pour ce qui est de savoir si ta juju est homozygote ou non sur le vanish, le roan, l'extension(si robes de base baie) et l'agouti. Et si l'étalon choisit est ou non homozygte sur l'extension et l'agouti ? le + fiable est un test génétique. Mais dans ton cas je n'en voit pas trop l'interet car cela coûte cher et qu'on peut déjà te donner les robes éventuellement possible!! Message édité le 08/02/12 à 17:13 Message édité le 08/02/12 à 17:16 |
Par amand37 : le 08/02/12 à 17:21:18
| Dire merci | Pour Tatianus: sa mère est alezane =>il est hétérozygote pour le gène extension = Ee Sa robe est Bai Foncé,donc possible que Tatianus soit porteur du gène Sooty, mais hétérozygote pour ce gène sinon sa maman aurait été alezan Brulé si elle était elle aussi porteuse de Sooty. donc Titanuq: Ee Aa Ss gg crcr ou Ee AA Ss gg g et cr : c'est pour le gri et le crème, il n'est pas porteur |
Par amelie et edelweis : le 08/02/12 à 17:25:10
| Dire merci | Merci pour ces permieres reponses donc Naya serais plus Vanish roan tu as une idée de se que donnerais comme couleur de poulain ? |
Par amand37 : le 08/02/12 à 17:27:13
| Dire merci | et pour ta juju: trop de possibilités ^^ donc voici les robes éventuellment possible pour ce croisement: Noir Bai Alezan si transmission du sooty: Seal Bronw Bai Foncé Alezan Brulé Noir/ Seal Brown roan= blue Roan Bai / bai Foncé Roan Alezan/ alezan brulé Roan Noir/ Seal Brown Vansih Bai/bai Foncé Vanish Alezan/ Alezan Brulé Vanish et pour finir Noir/ Seal Brown Vansih Roan Bai/bai Foncé Vanish Roan Alezan/ Alezan Brulé Vanish Roan un beau panel de robes, mais pour avoir plus de précision il faudrait des info sur les origines de ta juju. |
Par amelie et edelweis : le 08/02/12 à 17:36:22
| Dire merci | merci j'ai un peu de mal a tout comprendre j'avou une photo du papa  Ld Ghost |
Par Thalis : le 08/02/12 à 19:02:21
| Dire merci | Ta bestiole semble effectivement plus varnish roan que few spots, t'as une idée de la couleur de naissance ? Sinon elle a l'air alezane en robe de base. "il me semble que ta juju possède une robe de base alezane ou bai ce qui ne peut coller avec une robe Few Spot." Si si, few spot c'est juste l'expression de l'homozygotie leopard avec des marqueurs au max. Mais y'a toujours la robe de base dessous. Cependant le vernis de la tete montre plutot une décoloration progressive. Ca prouve qu'il y a un gene roan quoi. Mais rien n'affirme qu'il n'y a pas de double gene leopard sous le gene roan. La seule maniere de le savoir c'est la couleur de naissance un vrai few spots/snowcap nait few spots/snowcap) le vansih est un gène qu'on trouve uniquement chez les robes appalosa Le varnish n'est pas un gene, mais un marqueur du gene roan appaloosa (a ne pas confondre avec le roan présent chez les autres races, ce n'est pas exactement le meme gene), il empeche en realité une dilution complete du light roan, et laisse de la couleur sur les parties osseuses. Il n'est pas possible de tester actuellement le leopard (mais c'est en cours, ça avance) ni le roan appaloosa qui dépend de la présence du gène leopard (contrairement au roan "standard" qui lui est testable) Et donc pour la couleur initiale, on va considérer qu'elle est née alezan capé taché, parce que c'est le plus probable vu la robe actuelle. Donc t'as déjà 1 chance sur 2 d'avoir du tachu. Si c'est du tachu, très probable qu'il va rouanner, le marqueur etant tres tenace. Après selon le ganotype du pere en robe de base tu peux avoir le l'alezan, bu bai ou du noir. Message édité le 08/02/12 à 19:04 |
Par amelie et edelweis : le 08/02/12 à 19:40:58
| Dire merci | Merci elle etait bien plus foncé à 3ans en effet plus de couleur sur la tete les jambes par contre c'est fort dommage se marqueur roan, je preferais faire naitre des poulains qui gardent leur couleur son premier poulain etait bien plus foncé a la naissance qu'aujourd'hui donc c'est bien le cas que tu decris Talis et tout cas je comprend mieux |
Par amelie et edelweis : le 05/07/13 à 10:43:40
| Dire merci | voici le resultat du croisement Je fais tester Naya sur le gris pour savoir si la pouliche va griser ou non  |
Par kagnotte : le 08/06/15 à 12:41:27
| Dire merci | Je fais remonter le post j'ai une petite question. Donc voilà j'ai une jument grise, papa camargue et maman hispano arabe champagne yeux verts. Est ce qu'il est possible que j'obtienne une autre couleur ou ce sera obligatoirement gris? |
Par pakret : le 08/06/15 à 12:57:17
| Dire merci | tu as une chance sur deux d'avoir du non gris |
Par LaFemmeChaussette : le 08/06/15 à 13:08:29
| Dire merci | Et du coup cette poulichette doit avoir 2ans mnt!!! Elle est grise? |
Par Calide : le 08/06/15 à 13:17:08
| Dire merci | kagnotte : le gris étant dominant, il faut voir si ta jument est homozygote ou hétérozygote sur le gris ... 1 chance sur 2 ! si elle est homozygote : 100% de gris si elle est hétérozygote : 50% de gris |
Par kagnotte : le 08/06/15 à 13:18:34
| Dire merci | Ok. Et si elle à 50% de chance est ce que le champagne peut ressortir? Message édité le 08/06/15 à 13:18 |
Par Calide : le 08/06/15 à 14:13:44
| Dire merci | ben ça depend edit : si on croise avec un étalon champagne ... j'avais pas compris la question  si le papa est homozygote sur le champagne, tu auras 50% de chance d'avoir un poulain champagne, si il est heterozygote, 25% de chance. par contre, le gris recouvrira tout si jamais ta jument lui refile un allèle gris (100% de chance si elle est homozygote ou 50% de chance si elle est heterozygote), et ce, même si le bébé est champagne à la naissance Message édité le 08/06/15 à 13:27 Message édité le 08/06/15 à 14:13 |
Par Calide : le 08/06/15 à 13:23:22
| Dire merci | pour résumer : si maman homozygote sur le gris (G/G): bébé finira gris si maman hétérozygote sur le gris (G/g), et papa homozygote champagne (Ch/Ch) : 50% de gris, 50% de champagne si maman hétérozygote sur le gris (G/g), papa hétérozygote sur le champagne (Ch/ch), 50% de gris, 25% de champagne, 25% de "autre" (selon la robe de base du papa et de la maman) |
Par kagnotte : le 08/06/15 à 13:26:13
| Dire merci | Ok ce n'est pas d'une grande importance mais bon je me pose la question si un jour je prends la décision de la faire saillir. Après ce sera pour moi alors si c'est gris c'est pas bien grave. Bon après le but c'est pas le champagne non plus je vise plutôt un étalon noir ou un pie palomino, pas pour la robe mais pour les comportements et les physiques. Message édité le 08/06/15 à 13:26 |
Par Calide : le 08/06/15 à 13:24:34
| Dire merci | tu le verra à la naissance de toute façon mais souvent les futur gris ont des "lunettes" grises autour des yeux, comme le poulain sur la photo cidessus |
Par kagnotte : le 08/06/15 à 13:31:43
| Dire merci | Oui ça je savait pour les lunettes  Maintenant je n'y connais rien en génétique de robe donc je me renseigne au cas où, même si la robe est secondaire pour moi. |
Par sandrine5483 : le 08/06/15 à 13:35:28
| Dire merci | bonjour tiens un petit poste sur genetique je me greffe dans quelque temps je ferais pouliner ma grosse pour avoir la releve a ma ponette pour mes filles nous fesons que de la rando donc en race on pourra taper dans se que l'on veux juste ameliore les defaut de ma grosse mais voila mes filles revent d'un cheval noir on arrive pas vraiment a savoir sa couleur a ma grosse mais qu'elle couleur puis je mettre dessus pour esperer un noir du moin je souhaite un poupou de couleur autre que alezan (orange et gris) sachant que sa mere est noir de chez noir et le papa est un comtois voila une photo pour sa couleur  |
Par Myhorsez : le 08/06/15 à 13:43:34
| Dire merci | sandrine5483 ta jument me semble Bai Silver. Mais c'est tout ce que je peux dire, car je ne suis pas douée dans la génétique. |
Par azzura42 : le 08/06/15 à 13:45:17
| Dire merci | Ta jument est forcément hétérozygote sur le gris vu que sa mère n'est pas grise, elle n'a donc reçu qu'un gène gris de son papa. |
Par Calide : le 08/06/15 à 13:46:15
| Dire merci | sandrine5483 : je crois que ta jument est bai silver, mais je n'y mettrais pas ma main à couper. le noir est dominant, donc elle peut être Ee ou EE le silver est dominant donc elle peut être Zz ou ZZ le bai est dominant donc elle peut être Aa ou AA donc si tu la met avec un etalon noir, s'il est homozygote tu n'aura pas d'alezan, s'il est hétérozygote, et que ta jument est homozygote, pas d'alezan, si ta jument et l'etalon sont hétérogyzotes : 25% d'alezan. mais avec les dilutions agoutis et silver ça fait plein d'autres robes sympa, genre le noir silver  |
Par Calide : le 08/06/15 à 13:48:29
| Dire merci | azzura42 : en lisant ton message je viens de me rendre compte que j'avais mal compris celui de kagnotte = en fait je croyais que tu voulais faire saillir ta jument par un étalon champagne (je vais aller faire la sieste moi je crois  ) |
Par sandrine5483 : le 08/06/15 à 13:49:07
| Dire merci | a donc si je trouve un noir j'ai de grande chance d'avoir du noir  et si un palomino par exemple j'ai un copain qui en a un sa peut donner quoi ??? |
Par kagnotte : le 08/06/15 à 13:52:05
| Dire merci | Ok donc je suis bien à 50% de chance de gris et pour le reste et bien à voir suivant le papa. Et oui @Calide c'est sa maman qui est champagne Message édité le 08/06/15 à 13:51 Message édité le 08/06/15 à 13:52 |
Par Calide : le 08/06/15 à 14:02:57
| Dire merci | kagnotte : tout à fait ! sandrine5483 : alors avec un palomino, tu as des chances d'avoir de l'alezan hein ! palomino = alezan (ee) + creme heterozygote (Cr/cr) avec ta jument si elle est heterozygote sur le noir (E/e) x palo (ee) tu as 50% de chance d'avoir un poulain avec robe de base noire, 50% d'avoir un poupou avec une robe de base alezane. si elle est homozygote sur le noir (EE) avec le papa palo (ee), 100% de chance d'avoir un poulain avec une robe de base noire les robes de bases noires peuvent être : noir, noir silver, bai, bai silver (= tout pareil que ta jument), isabelle, smoky black ... les robes de bases alezane : alezan, palomino, palomino silver (= palomino visuellement), ... mais biensur ils n'ont pas tous la même probabilité de tomber Message édité le 08/06/15 à 14:02 |
Par pakret : le 08/06/15 à 14:05:15
| Dire merci | kagnotte, ta jument est porteuse du champagne si elle était champagne avant de grisonner |
Par kagnotte : le 08/06/15 à 14:06:16
| Dire merci | Non elle était noire, je l'ai vu poulichette, donc peut être pas de gène champagne alors. |
Par Calide : le 08/06/15 à 14:25:53
| Dire merci | en tout cas, pour avoir un poulain noir, le mieux est de lui mettre un papa noir homozygote (EE aa) du coup elle est heterozygote sur l'agouti (Aa) puisque sa maman est noire, il y aura 50% de noir, et 50% de bai, a cela tu rajoute le silver, elle est forcement heterozygote ca donne : 25% de bai, 25% de bai silver (comme ta jument), 25% de noir, 25% de noir silver) après, faut le trouver, l'etalon EE aa ... edit : je galere ajd Message édité le 08/06/15 à 14:25 |
Par Calide : le 08/06/15 à 14:12:33
| Dire merci | kagnotte : si elle etait noire à la naissance, elle n'a pas d'allele champagne (pisque cest un allele dominant), aucune chance qu'elle ne transmette du champagne. A moins de la croiser avec un étalon champagne |
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