Info croisement PS Anglais X Arabe
Sujet commencé par : Flakiss - Il y a 50 réponses à ce sujet, dernière réponse par OcPar Flakiss : le 15/04/12 à 11:27:10
  Déconnecté | Bonjour ! Pour commencer je vous expose ma situation : l'année prochaine, j'aurai voulu faire saillir ma jument (PS Anglais X SF) avec un arabe (probablement Milora Park Blue Fire) dans le but d'obtenir un cheval plus petit que ma jument mais tout de même plus grand et plus porteur qu'un arabe, ayant un bon coeur (ma jument est déjà top de ce côté là !). J'aurais voulu savoir si vous connaissiez des chevaux ayant ce croisement ? Niveau caractère, morphologie, ça donne de bons résultats ou pas ? Pour vous aider, une photo de ma jument et de Milora Park :   Et aussi les origines de ma jument Lien et celle de Milora Park Lien pour ceux qui s'y connaissent  Merci d'avance ! |
Par beeboylee : le 15/04/12 à 11:39:28
| Dire merci | Ben, ça va te donner un anglo 50/50 ,quel que soit le nom officiel qu il portera... ca devrait,aussi ,donner du sang et une jolie morpho. Milora est une etalon d endu qui produit bcp et dont on attend un peu ce que ça va donner niveau perfs apparemment, pas de souci de craractere. attention il est SCID positif .les Hn disent de lui eviter les jus ayant de lair sous le ventre, ce qui me semble un peu le cas de la tienne |
En lignePar casimirus : le 15/04/12 à 11:39:47
| Déconnecté | les croisement de PS et de PSar, ce sont des anglo-arabes ... pas trop réputés pour être des chevaux faciles, comme tous les chevaux très près du sang. |
Par 4patt : le 15/04/12 à 11:45:13
| Dire merci | ta jument a un physique de pur sang l'avant main ne va pas avec l'arrière ou ta photo donne cette impression ils faudraient qu'elles soient au carré de profil il te faut un cheval qui apporte de l'os, une belle orientation et une longueur d'encolure qui raccourcisse sont rein et redonne une belle proportion d'ensemble un PSA est donc une bonne idée....... pour savoir ce qu'il transmet regarde sa descendance en croisement |
Par 4patt : le 15/04/12 à 11:46:50
| Dire merci | sa jument est croisé SF donc cheval de selle, pas sur qu'elle puisse devenir anglo arabe sur les papier |
Par beeboylee : le 15/04/12 à 11:52:33
| Dire merci | Pe que si: Milora est agrée en anglo.(ou alors demi sang anglo arabe?) de tte façon, ça n a pas bcp d importance. Tu veux faire quoi avec le poulain? Message édité le 15/04/12 à 11:55 |
Par Flakiss : le 15/04/12 à 12:13:34
| Déconnecté | Ce serait pour faire de l'endurance, ma jument fait souvent des podiums en 40, elle doit monter en 60 cette année. En ce qui concerne la race sur les papiers, je m'en fiche un peu, tant qu'il peut concourir ! Sur la FFE, ma jument est enregistrée en tant que Selle Français. 4patt : J'avais pensé à l'arabe pour donner un cheval plus petit (ma jument fait 1m68...) mais plus porteur, comme je l'ai dit plus haut. Et aussi, un cheval performant en endurance, et sur ça, ma jument est déjà top (36 de cardiaque au repos). |
Par Flakiss : le 15/04/12 à 12:20:06
Par beeboylee : le 15/04/12 à 12:21:10
| Dire merci | je redis ça.. attention il est SCID positif .les Hn disent de lui eviter les jus ayant de lair sous le ventre, ce qui me semble un peu le cas de la tienne |
Par dogun : le 15/04/12 à 12:21:23
| Dire merci | Le cardiaque au repos n'a pas tant d'importance que la capacité de récupération si tu veux aller en VL, ce qui compte c'est passer vite sous les 64... 36 au repos c'est assez ordinaire chez les chevaux d'endu, on en voit à moins que ça |
Par 4patt : le 15/04/12 à 12:23:12
| Dire merci | tu souhaites faire de l'endu ben a ta place je tenterais sans hésiter le croisement avec cet étalon alors bon j'ai vu certain anglo/arabe franchement mal fait......niveau morpho ce qui est bizarre car l'arabe est un bon améliorateur mais bon avec 2 peugeot au départ on ne fera pas une ferrari a la sortie  regarde sa descendance hors papier psar c'est important pour te donner une idée de se qu'il transmet oups édit j'avais vu qu'il était scid positif ouai alors non évite, y en a plein aussi simpa que lui est négatif au test Message édité le 15/04/12 à 12:25 |
Par Flakiss : le 15/04/12 à 12:22:12
| Déconnecté | Je vais sûrement paraître cruche mais, ça signifie quoi "avoir de l'air sous le ventre" ?  |
Par beeboylee : le 15/04/12 à 12:22:14
| Dire merci | Oui +1 Dogun , evidemment. |
Par Flakiss : le 15/04/12 à 12:25:02
| Déconnecté | dogun : Elle a fait une 40 dernièrement, elle est partie à 36 et revenue à 38 (et a fini première  )4patt : Merci de tes conseils, je vais aller voir sa descendance de ce pas ! |
Par beeboylee : le 15/04/12 à 12:27:16
| Dire merci | Scid positif on s en fout completement vu les origines de la ju qui a peu de chance de l etre tant qu'on n'est pas ds une perspective de repro avec le futur poulain Air sous le ventre= un peu levretté Et je redis avec Dogun que ce ne sont pas des cardiaques exceptionnels Message édité le 15/04/12 à 12:29 |
Par Flakiss : le 15/04/12 à 12:31:25
| Déconnecté | Oui, je suis consciente que ce ne sont pas de cardio exceptionnels mais c'est toujours mieux que si elle avait des cardio à 50 ! Et puis, avec un bon étalon, le poulain n'en sera que mieux sur les endurances je pense |
Par 4patt : le 15/04/12 à 12:31:32
| Dire merci | ben oui et non parce que justement si elle revend sont poulain pour x ou y raison il y a des chances qu'il soit porteur (si c'est un mâle castré pas grave oui mais si c'est une pouliche..................) je comprend pas qu'on ne retire pas les étalons et les poulinière porteur du scid c'est quand même dingue ça on me fera pas croire que c'est parce qu'il n'étaient pas au courant...............  |
Par Flakiss : le 15/04/12 à 12:33:08
| Déconnecté | Après, Milora Park n'est pas le seul étalon arabe sur terre D'ailleurs, vous en connaissez d'autres qui pourraient convenir à ma jument selon mes attentes ? |
Par beeboylee : le 15/04/12 à 12:33:54
| Dire merci | Ca, on est OK mais c'est l objet d'un sacré debat |
Par beeboylee : le 15/04/12 à 12:34:30
| Dire merci | Bah tu tapes la catalogue des Hn et tu vas en trouver une floppée |
Par 4patt : le 15/04/12 à 12:36:32
| Dire merci | tient cela me fait penser que j'ai reçu le catalogue des étalons d'endurance cette semaine tu recherches quoi en particulier robe perfo type de saillie physique etc... |
Par Flakiss : le 15/04/12 à 12:47:36
| Déconnecté | La robe, je m'en fiche un peu ! Pour ce qui est des performances, un étalon qui a bien tourné, qui récupère bien etc... En physique, un cheval pas trop grand (1,55 m grand, grand maximum !), avec un dos court (pour raccourcir un peu ma jument), des membres bien faits. J'avais pensé à Sadepers (Persik x Sada Bint Moulouki), je connais un de ses produits et il est vraiment magnifique et bien fait, mais à voir après débourrage sur les performances (il a 2 ans là). |
Par celin_a : le 15/04/12 à 12:57:22
| Dire merci | Excusez-moi mais... ça veut dire quoi "porteur du scid" ? |
Par 4patt : le 15/04/12 à 13:13:38
| Dire merci | franchement tu tapes dans de vieille génération a l'époque l'endurance n'était pas comme maintenant leur perfo sont la mais obsolète quelque part coté sadepers pourquoi ne pas taper dans le fils osborn si le gris te dérange pas ? on va me dire ouai mais il produit que depuis l'année dernière sauf que voila il est moin chère et je lui trouve du potentiel pour ma part a voir si sont scid a été fait par contre |
Par dogun : le 15/04/12 à 14:02:59
| Dire merci | SCID : Severe Combined ImmunoDeficiency, c'est une maladie mortelle quand en double exemplaire (un cheval peut être porteur sain) |
Par beeboylee : le 15/04/12 à 14:05:29
| Dire merci | ..eventuellement.pas forcément. |
Par aline13 : le 15/04/12 à 16:50:45
| Déconnecté | Lien pour les ignares comme moi qui ignorent ce qu'est le SCID |
Par celin_a : le 15/04/12 à 19:23:51
| Dire merci | Merci j'ignorais complètement cette déficience génétique ! Moi qui veux faire de l'élevage... |
Par Flakiss : le 16/04/12 à 09:38:09
| Déconnecté | J'ai une question sur cette maladie : ma jument peut-elle être contaminée si elle est saillie par un étalon porteur ? Je ne sais pas si je suis très claire mais en gros, est-ce une "IST" équine ou se transmet-elle uniquement génétiquement ? |
Par Amghar : le 16/04/12 à 09:45:56
| Dire merci | Le SCID n'est pas contagieux. Il est juste génétiquement transmissible. Il faut croiser deux porteurs , et que ses deux porteurs transmettent chacun leur gène SCID pour obtenir un poulain atteint ( et qui décède ). On peut aussi croiser deux porteurs et qu'aucun ne fasse passer le gène. 1 croisé porteur x sain pourra donner soit un porteur ( si le gène passe ), soit un sain , et en aucune cas un poulain atteint. Apatt : se priver des porteurs SCID et CA serait idiot, il suffit de réfléchir sont croisement et faire tester ses chevaux. |
Par UDADA : le 16/04/12 à 09:50:37
| Dire merci | non elle ne peut pas etre contaminée par le scid...c juste le poulain qui en paie le prix...par contre il y a d'autres mst ou elle peut etre contaminée |
Par beeboylee : le 16/04/12 à 09:59:13
| Dire merci | Voilà .en d'autres termes, oui ta ju peut etre "contaminée ,"sauf que ça ne posera aucun pb ni à elle ni à son poulain, meme porteur ( ds la mesure où je en crois pas que le SCID touche des SF) En revanche , en admettant que le poulain soit porteur et que plus tard, il se reproduise avec un scid positif, pe que le produit de leur union decedera tres rapidement . Amghar, ds la mesure où justement,plein de ges ignorent totalement ce que sont ces machins, et ds la mesure aussi où pour le moment tu peux faire reproduire n importe quel arabe (donc ,là on est tres loin des eleveurs qui savent ce que c'est),moi je serais pour une eradication totale du truc à savoir des porteurs sains en tant que reproducteurs, etalons ou poulinières. En un rien de temps, il n'y a plus de SCID ou De CA |
Par Amghar : le 16/04/12 à 10:14:35
| Dire merci | Moué, je trouve vraiment idiot de se priver de très bon chevaux car le gens ne font pas d'effort pour se renseigner. Sans compter que les test pourraient être exigibles pour l'obtention du droit à reproduire . Faire interdire les reproducteurs porteurs, c'est perdu d'avance, quand on voit les "pointures" qui sont porteurs  |
Par Amghar : le 16/04/12 à 10:16:43
| Dire merci | Enfin il y'a quand même un probabilité quasi nulle que la jument de Flakiss en vienne un jour à aboutir à un porteur atteint si elle ne reste pas dans le croisement arabe.... Sans compter que bien d'autres races ont leur lot de maladie génétiques et de fragilité propre... |
Par beeboylee : le 16/04/12 à 10:22:55
| Dire merci | Sans compter que les test pourraient être exigibles pour l'obtention du droit à reproduire . Faire interdire les reproducteurs porteurs, c'est perdu d'avance, quand on voit les "pointures" qui sont porteurs D'ac sur les deux points( faut etre realiste) et aussi d'ailleurs sur le 3eme |
Par EmeraudeElite : le 16/04/12 à 12:48:21
| Dire merci | j'ai monté en club un cheval 1/4 PS 1/4 SF et 1/2 arabe (idem que ton cas, son pere etait PSA) c'etait un vrai régal, du coeur du cadre du sang et une vraie intelligence d'arabe! |
Par Oc : le 16/04/12 à 13:38:45
| Dire merci | Milora est agréé pour *anglo-arabe*,anglo-arabe,arabe,bardot,demi-sang arabe,origine constatee,trait boulonnais ensuite pour le poulain a naitre, ca dépend ce que le proprio souhaite AA ou DSA ou OC c'est pas l'étalon que je préfére pour faire un produit endurance, quelque soit la jument choisie. il a 350 produits inscrits au HN. d'année en année sa production diminue 2011(7) 2010 (14) 2009 (36) 2008 (32) 2007 (63) 2006 (74) 2005 (69) 2004 (24) 2003 (31) pour le SCID, contrairement à ce que je disais l'an dernier (interdire tout porteur sain et malade) pourquoi ne pas choisir une jument pas du tout atteinte, pour un étalon porteur sain, (donc non atteint mais porteur) si l'on ne cherche pas la reproduction |
Par beeboylee : le 16/04/12 à 13:40:05
| Dire merci | Ca fait longtemps quon sait que langlo ou assimilé , c'est pas immonde.; Ca fait longtemps aussi qu'on sait que ça peut etre delicat, voire franchement barré si on fait pas gaffe au croisement... D'où l importance de choisir un pere tres bien ds sa tete |
Par JivagoetDjerba : le 16/04/12 à 13:43:40
| Dire merci | milora fait des chevaux près du sang donc attention, ne pas la mettre sur n'importe quelle jument ! (je ne connais pas la tienne) tu es d'où ? je vais faire la petite pub du jour je connais un super étalon: OursenePSAR bai brun, a participé à plusieurs *, très bonne récup cardiaque, produit des poulains très calme dans leur tete qui gardent leur sang. 1m52 père de kergof (SFA - arabe): cette année il a été sur 160 2eme au championnats de france et 3eme aux championnats d'europe. En 2010, il a gagné la 120 de tartas. Il a été champion de france à montluçon en 2008 sur 160. 5eme aux championnats de france en 2007 sur 130. Ouadji: exellent à uzes à 6 ans en 2011 Loufa de l'odet: 2/70 sur * et 8/101 sur ** looping de l'odet: gagnant sur 160 bon je vais arreter mais de nombreux autres chevaux classés en internationnal endurance, mais aussi des produits en cso, cce, dressage ! |
Par Oc : le 16/04/12 à 13:44:50
| Dire merci | +1 Bee, ma jaune est AA et franchement, elle fait peur à plus d'un, quelques personnes qui l'ont eu sous le cul avant moi en sont revenus et sont surprise de ce que j'obtiens avec elle mais alors faut s'accrocher père Akim HN, qui produit plutot sympa normalement, sur une souche mère Fast HN (AA) ben on évite le croisement |
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