Irish cob et gypsy cob
Sujet commencé par : geeve66 - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par petitebaroudeuse1 personne suit ce sujet
Par geeve66 : le 03/05/12 à 11:27:55
| Dire merci | bonjour, j'ai remarqué que tout le monde ici ou presque fait l'amalgame entre l'irish et le gypsy cob... Il faut savoir que ces deux races n'existaient pas en France il y a peu de temps, et au départ tout le monde pensait effectivement que c'étaient les mêmes chevaux... or les HN lorsqu'ils ont ouvert le SB ont décidé d'en ouvrir 2, l'irish et le gypsy... probablement à la demande des éleveurs... donc, voilà, l'irish cob et le gypsy cob ne sont pas la même chose... pour info, voici la page du site gypsy : Lien et celle du site irish : Lien Le SB irish cob est encore ouvert, ce qui veut dire qu'il y a encore cette année des inscriptions à titre initial, par contre je crois que le SB gypsy est fermé. Pour comparer... voici le standard du gypsy : Lien et voici le standard de l'irish : Lien Message édité le 03/05/12 à 11:30 |
Messages 1 à 24, Page : 1
Par rebel cristal : le 03/05/12 à 11:20:33
| Dire merci | donc l'irish serait plus fin? |
Par alpine40 : le 03/05/12 à 11:21:57
| Dire merci | franchement je vois pas vraiment de differences entre les 2 |
Par geeve66 : le 03/05/12 à 11:27:27
| Dire merci | moi c'est pareil, ce qui pourrait être intéressant ce serait d'avoir l'avis d'éleveurs, avec des photos... |
Par Oc : le 03/05/12 à 11:42:12
| Dire merci | +1 alpine et j'avais lu sur un site de race justement que la seule différence c'était le lieu de naissance du cheval, selon les cantons, les régions ils n'avaient pas la meme appelation mais qu'au final c'était tout une seule et meme race  |
Par geeve66 : le 03/05/12 à 12:10:33
| Dire merci | non, ce n'est pas exactement ça. A la base c'est une question d'origine, l'irish vient d'Irlande et le Gypsy vient du reste de la Grande Bretagne. Mais maintenant, un cheval inscrit au registre gypsy reste gypsy, un cheval inscrit au registre irish reste irish, quelle que soit sa région. Apparemment il n'y a qu'une quinzaine d'élevages gypsy répertoriés en France. |
Par alpine40 : le 03/05/12 à 13:49:31
| Dire merci | c'est comme le pitt bull et l'amstaff en somme,meme chien mais pourtant geré par 2 clubs differents |
Par tyoc : le 03/05/12 à 13:54:17
| Dire merci | +1 alpine et j'avais lu sur un site de race justement que la seule différence c'était le lieu de naissance du cheval, selon les cantons, les régions ils n'avaient pas la meme appelation mais qu'au final c'était tout une seule et meme race Moi j'avais lu que suivant si tu veux te la "pêter" tu parle d'Irish, plutôt que d'un cheval de gitan (gypsy).  |
Par nomade : le 03/05/12 à 14:06:38
| Dire merci | NON le gypsy cob et l'irish cob sont exactement la même race c'est juste une "bagarre" de stud book l'ICS s'est détachée de la GCS les chevaux ont les mêmes origines (d'ailleurs les origines pronées par l'ICS sont peu vraissemblables) l'ICS est moins pointilleuse dans la sélection des reproducteurs d'où la grande variété de chevaux (par ex,tous les entiers sont admis,tandis que la GCS fait passer des épreuves montées aux étalons et idem,tout poilu sans papiers peut se faire admettre à l'ICS chose impossible à la GCS depuis quelques années) d'içi quelques années,il y aura peut être une différence de morpho entre les chevaux et encore voici un lien explicatif Lien Message édité le 03/05/12 à 14:09 |
Par ashtraygirl : le 03/05/12 à 14:11:35
  Déconnecté | NON le gypsy cob et l'irish cob sont exactement la même race c'est juste une "bagarre" de stud book l'ICS s'est détachée de la GCS les chevaux ont les mêmes origines (d'ailleurs les origines pronées par l'ICS sont peu vraissemblables) ouais, c'est ce son de cloche que j'ai entendu de la part de deux éleveuses. (qui sont sur le forum cité, par ailleurs ^^) |
Par zigoke : le 03/05/12 à 14:27:50
| Dire merci | Et euh.... Il en est quoi du tinker, alors ??? |
Par nomade : le 03/05/12 à 14:35:09
| Dire merci | tinker= la même chose par ex,les allemands disent souvent "tinker pony" autrefois,"tinker" était un mot péjoratif désignant les gitans ouais, c'est ce son de cloche que j'ai entendu de la part de deux éleveuses. (qui sont sur le forum cité, par ailleurs ^^) et ce qui est marrant,c'est que la plupart des éleveurs présents sur le forum gypsy cob,le sont aussi sur le forum PIC (passion irish cob) |
Par zigoke : le 03/05/12 à 14:54:43
| Dire merci | Pour moi les trois appelations sont synonymes, et je crois que j'vais raison ! |
Par Oc : le 03/05/12 à 14:57:45
| Dire merci | Merci Nomade, je savais bien que j'avais lu le bon truc donc ouais ca dépend bien du lieu de naissance |
Par nomade : le 03/05/12 à 15:31:18
| Dire merci | donc ouais ca dépend bien du lieu de naissance pas vraiment,ça dépend dans quel studbook l'éleveur aura enregistré ses chevaux ex: tu as des éleveurs irlandais qui enregistrent leurs chevaux à la GCS (angleterre) et tu as des éleveurs anglais qui enregistrent à l'ICS (irlande) au début de la mode de l'IC beaucoup de chevaux importés en france,qui n'avaient pas de papiers GC étaient enregistrés à l'ICS (livre A ou B en fonction de la conformation du cheval) car le stud book est encore ouvert |
Par alpine40 : le 03/05/12 à 18:21:49
| Dire merci | ouais donc c'est bien ce que je disais,c'est comme le pitt et l'amstaff,lol |
Par Trooper : le 04/05/12 à 08:52:35
| Dire merci | + 1000 avec Nomade, qui a tout expliqué  Irish cob, gypsy cob, tinker, sont pour l'instant une seule et même race. Aux états-unis on les appelle même "gypsy vanner", si jamais vous entendez le terme... Les studbook français se sont cindés en deux il y a peu (personnellement je trouve cette idée...bref  mieux aurait-il valu améliorer et rigidifier un seul SB plutôt que de diviser!).D'ailleurs sur les forums spécialisés, on a observé une modification des termes, les élevages et proprios d'irish sont devenus "gypsy" Dans quelques années par contre, peut-être que les races évolueront différemment, vu que l'un des SB est plus drastique que l'autre... Moi j'avais lu que suivant si tu veux te la "pêter" tu parle d'Irish, plutôt que d'un cheval de gitan (gypsy). Non Tyoc c'est l'inverse, aujourd'hui en france ça fait mieux de dire "gypsy" (qui est censé être le modèle lourd, petit et plein de poils, proche du modèle originel), d'ailleurs suite à la cission, pas mal de proprios ont rebaptisés leur cheval "gypsy", alors que bon quand on voit le modèle on est loiiiin du bel irish rond et lourd |
Par buddis : le 04/05/12 à 10:24:17
| Déconnecté | moi m'en fous j'aime bien les 3 |
Par litipuce : le 04/05/12 à 10:37:35
| Dire merci | Je suis ok avec Nomade et Trooper pour le coup... guerre de clocher, point... D'ailleurs, les deux standards que tu nous montre sont assez similaires, seuls les mots diffèrent... Un "poilu", c'est un "poilu"! |
Par curly : le 04/05/12 à 10:40:13
| Dire merci | Ne manquez pas ce w.end le rassemblement IC à La Ferté Allais (91) !!!  |
Par petitebaroudeuse : le 04/05/12 à 17:45:11
| Dire merci | Citez moi un seul stud book ou il n'y a pas de problèmes de gestion, de philosophie ou autre...ou de grosses divergences avec un stud book apparenté... C'est fou ça quand même ! |
Par litipuce : le 04/05/12 à 19:00:00
| Dire merci | C'est sur... Mais le poilu c'est "in" alors on en parle plus... Mais ce qui est drole c'est que beaucoup de poilus que je connais, ce sont souvent des OC, voire moins... (euh ce qui n'est pas pejoratif à mes yeux hein...). Message édité le 04/05/12 à 19:02 |
Par nomade : le 04/05/12 à 20:18:56
| Dire merci | Mais ce qui est drole c'est que beaucoup de poilus que je connais, ce sont souvent des OC, voire moins... (euh ce qui n'est pas pejoratif à mes yeux hein...) oui,c'est normal de voir encore beaucoup de gypsys ONC les 2 miens le sont (je vais faire passer une ITI au poulain (si bon,sera gardé en reproducteur),mais l'autre qui est hongre,aucun intéret de le faire passer) les stud book sont assez récents de plus,les éleveurs (beaucoup de gitans) ne s'embêtent pas avec les papiers,ou ne font les papiers qu'aux bons chevaux ils vendent encore beaucoup de leurs produits sur des foires où seule la parole compte (si un éleveur dit que X est le père du poulain,y a pas le choix de le croire (et encore,c'est une chance s'il peut nommer le père )mais là,avec la mode et les prix explosifs des chevaux,certains s'y mettent. il y a une base de données qui a été créée pour tenter de retrouver les ascendants et les descendants des chevaux,sur recherche ADN.mais pour le moment,la liste est peu éttofée. jusqu'à l'an dernier,les éleveurs pouvaient enregistrer leurs poulains dans le stud book du gypsy cob,mais ne peuvent plus le faire cette année,même si les parents sont inscrits le DEFRA (= haras nationaux angleterre) a refusé la demande de reconnaissance de la race du coup,tous les poulains à naitre seront OC (seront inscrits à la GCS rétroactivement si la situation se débloque) ceux qui inscrivent leurs poulains à l'ICS n'ont pas ce pb. |
Par litipuce : le 04/05/12 à 21:53:22
| Dire merci | Vi vi, je sais que c'est un peu compliqué tout ça, j'ai une amie qui a une poilute, et un bébé poilute d'aillleurs maintenant, et c'est un peu le bazar entre les assoc's, les HN, ect, ect... |
Par petitebaroudeuse : le 05/05/12 à 12:47:17
| Dire merci | Je vous dis pas le bazar aussi avec le rocky mountain horse dont le nom est protégé (appellation protégée, la seule appellation de race équine protégée). Ce qui veut dire que vous ne pouvez pas appeler un cheval "Rocky Mountain Horse" s'il n'est pas certifié par le stud book de la race... donc les chevaux nés de parents Rocky Mountain Horse mais qui ne sont pas certifiés ne peuvent être appelés que "cheval issu de parents Rocky Mountain Horse" Du coup c'est un peu le bazar.... car concrêtement ça ne se passe pas ainsi dans la tête des gens.. Vous plaignez pas trop hihi... |
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